Блиц с Олегом Апариным / в гостях Максим Гришин

Инсайт, инсайт, инсайт.

Энергия, харизма, всё.

группа для тебя - это часть семьи или всё-таки это часть бизнеса?

Это я вот все шляпу маркетинга одел, потом ещё шляпу себе одел управленца, потом шляпу ещё себе артиста одел.

Максим, ну вот вот деньги, вот любые, хотим, чтобы вы спели в 70 лет.

Да мне и деньги не надо, я с кайфом так спою.

Друзья, всем привет.

Меня зовут Олег Апарин, и сегодня у меня в гостях уникальный человек, мне кажется, на просторах не только России, но и СНГ, человек, который знает абсолютно всё про кавер-группы, эксперт номер один по кавер-группам в СНГ, президент ассоциации музыкальных коллективов, основатель и руководитель кавер-группы Rich Band, у нас сегодня в гостях Максим Гришин.

Привет, привет, Олег, рад видеть.

Спасибо, давай сразу за это дело поднимем бокалы, я говорю быстро, ты говоришь медленнее, и за вас, ребят.

Максим, формат максимально простой, я тебе предлагаю два варианта.

Угу.

Твоя задача - выбрать один из двух.

Ты как Нео сидишь с таблеточками такой.

Какую хочешь?

Да, красненькую, беленькую.

Гитара или бас-гитара?

Я тебе предлагаю два варианта, твоя задача - выбрать, если мне станет интересно, почему ты выбрал этот вариант, а не этот, я спрашиваю, почему, либо если ты сам хочешь, ты можешь рассказать, почему ты выбрал этот, а не этот.

Ну, то есть можно поразмышлять на над ответом, какой стороны.

Как нравится.

Вокалист группы или барабанщик?

100% вокалист.

Вокалист или гитарист?

Вокалист.

Объяснять почему?

Уже пора объяснять, нет?

Пока нет, подожди.

Вокалист или продюсер группы?

А, вокалист.

Вокалист или создатель группы?

А, вокалист.

Вокалист или гости?

Гости.

Теперь можно объяснить, почему на всё вокалист, а, фронтмен, если быть точным, потому что это человек, который притягивает внимание людей, а главное на сцене для музыкального коллектива - это управление вниманием, так же как, в общем, работа ведущего, ему нужно создать атмосферу и управлять этой атмосферой, примерно то же самое происходит в музыкальной части, как правило, в коллективе фронтмен - это вокалист или вокалистка, именно поэтому на них главное внимание, именно поэтому, несмотря на то, что могут быть крутые музыканты, которые играют классную музыку, играют очень качественно её и бла-бла-бла-бла-бла, даже шоу делают, но он all eyes on me, все смотрят на фронтмена, и выбирают коллектив иногда по тому, какие вокалисты, красивые или девочка, хорошо ли спела и так далее, поэтому вокалист, но если вокалист или гости, то гости, потому что гости решающие на мероприятии, они решают казнить или миловать, зажигать или уйти все курить, и ты такой: простите, возьмите меня, ну давайте потанцуем и так далее.

Если вокалист играет на гитаре?

Ну, фронтмен, есть такое слово.

Есть коллективы, где поющий гитарист, поющий барабанщик, вопрос фронтмене, чаще всего это вокалист или вокалистка, но бывают приятные исключения, как, например, Семён из э-э из Фарш, который играет на большом красивом контрабасе и при этом поёт.

Ну, по сути, контрабасист.

Да, он и на шейкере бил, у него даже.

Ну, вариантов много, я просто к тому, что речь не про инструмент, а про это тот, кто держит внимание, не могут шесть человек одновременно держать внимание.

Они могут, ты можешь переключать внимание между ними, условно, группа поиграла и соло гитарное, все на гитариста посмотрели, у него есть свой звёздный час.

Условно говоря, но всё равно ориентируются на тот, кто поёт, всё равно в музыке обращают внимание на голос больше, чем на другие инструменты, ну, во всяком случае, не музыканты, именно поэтому.

Угу, по поводу твоей ассоциации.

Ты вот, хмм, когда ты её создавал, тебе хотелось просто, чтобы про неё знали, что вот мы есть такие, или у тебя уже была какая-то глобальная цель - сделать большой пиар для большого количества коллективов, чтобы про них узнали?

Ну, вот ты делал подкаст, потому что у тебя была какая-то внутренняя тяга что-то такое сделать, у тебя была точно какая-то причина, почему ты это сделал.

Ну, не скучный четверг, явно, что был какой-то внутренний, какой-то внутреннее желание, вот и у меня было внутреннее желание сделать коллегам по цеху хорошо.

И только позже оно превратилось в форму ассоциации, как способа делать людям хорошо в большем количестве, в 2019 году мы сделали большой форум, как появилась ассоциация, сделали большой форум для музыкантов, Event Music Russia его назвали, а собрали большое количество музыкантов, всех, кого знали, могли дотянуться, всех собрали, привезли классных спикеров с разных тем, одного спикера из-за границы привезли, из Литвы даже специально на этот ивент, и я там просто выступал с темой 10 советов кавер-музыкантам.

И в конце сказал: хочется сделать комьюнити, какую-то вот ассоциацию, и тут все начали хлопать, просто все в зале хлопают, я такой: о.

Видимо, не одному мне надо.

И только тогда это начало обретать форму ассоциации, потом сначала были просто встречи по интересам, что называется, мы собирали каких-то спикеров и так далее, потом уже всё превратили в, превратили в ассоциацию, в комьюнити, в какую-то такую движуху, потом начался коронавирус, который нам, на самом деле, сильно помог и бустанул эту историю, мы начали.

Начали активно двигаться, и у нас было много ивентов, много эфиров, мы там очень быстро разрастались, и много людей подсоединялись.

Поэтому изначально была, ну, какая-то боль и, в хорошем смысле слова, потребность, потребность в том, чтобы поменять, потому что в моей жизни это было и бывало, в жизни других это бывало, но мы в этом смысле похожи.

Ну и как бы так оно пошло и появилось, поэтому сначала всё-таки была потребность какая-то, чем желание сделать что-то большое.

Ну, если люди бы тогда не хлопали, не было бы, наверное, такого сильного пинка для тебя.

Ну, подтвердили, да, может быть, и нет.

Опять же, что важнее, вокалист или зритель?

Зритель.

Они решают.

Поддержка, поддержка, видимо, попал в запрос, в какую-то необходимость для людей что-то важное сделать.

Выступление музыкального коллектива в Европе или в России?

М-м-м, я выберу в Европе.

Потому что это часть моей натуры.

Мне не сидится на одном месте, мне не нравится, когда одинаково, если я месяц сижу в Москве, меня потрясывает.

Вот с конца октября по середину ноября я в Москве три или, по-моему, четыре дня, остальное время где-то чего-то куда-то уезжаю.

А, то есть мне лично, как человеку и как артисту, нравится выступать в разных местах, поэтому Европа, поэтому Америка, поэтому Rich Band выступал там в 15 странах мира, и я много готов применить на то, чтобы где-то выступить в классном интересном месте.

Но если бы ты меня спросил, как у музыкального продюсера, продюсера кавер-группы, я бы сказал Россия, здесь, потому что здесь ивентов больше в штуках.

А, понятно, что там в Дубае ивент стоит в три раза дороже, чем в России, но, ну, и как бы ты заработаешь больше денег.

Но в России их больше в штуках, рынок больше, русскоязычных людей больше, русские любят гулять, соответственно, Россия, но мне, как как как личности, по душе куда-нибудь слетать и выступить там.

Может ли Rich Band выступить за бартер где-то в очень крутом месте, которого у вас ещё не было?

Да, я, мы регулярно выступаем за бартер, я доплачиваю своим музыкантам для того, чтобы выступать, это рекламные выступления.

Ну, если, давай так, мы к этому как к рекламе относиться или это, как к рекламе, конечно, я и сам доплачиваю.

Где-нибудь там в закрытом маленьком уютном домике в Антарктиде.

Если это реклама, а, и там есть агентство, у них очень своеобразная тусовка в Антарктиде, то да, да, наверное, да.

А, если с точки зрения просто прикольно выступить, ну, я лично да, и, скорее всего, я ребятам ещё своим деньги доплачу, полетели, кайфанём в Антарктиде, Сократ летал, я хочу.

Ты по жизни весёлый человек?

Да, ну, как можно с грустным лицом всё делать, ты скажи мне об этой жизни, особенно последние несколько лет, нельзя, слабоумие и отвага.

Ты всегда был таким?

Я не всегда такой, как сейчас, сейчас у меня есть режим он, такой позитив, вайбс, энергия, харизма, всё.

Но есть режим офф, когда я дома лежу в кроватке, смотрю сериальчик, там вообще просто спокойно абсолютно, прям сангвиник это называется.

Вот я сангвиник классический, который умеет быть включённым, энергичным, как на ивент приходишь, в роли ведущего, включаешь костюм, одеваешь, и у тебя включается это всё, вот, ну, там приходишь, и уже ничего не надо, можно я чисто тут вот поем и полежу.

То есть, если придут люди к вам домой, Макс, хотим ещё песни, ты такой: хмм, я можно.

Да, да, скорее всего, будет так.

Пожалуйста, отдохну.

Да, да, ну, это дом.

Но в школе ты был ярким или ты был максимально скромным таким отличником?

Я ярким был, ты что, я же певец.

Недооцениваешь слово певец в школе, ты был певцом в школе? Нет, я прям был звездой школы, ну, это нормальная история для творческих людей.

Был.

И один раз, да.

Нет, я прям был звездой школы, ну, это нормальная история для творческих людей, певцами и творческими не не становятся, рождаются.

Почти всегда это люди, которые родились, вот сделай свой опрос и спроси у 90% у у музыкантов, у поющих людей, сколько вы лет поёте, они тебе почти все ответят всю жизнь.

С самого рождения, это талант, который проявился и который ты культивируешь, которым, которым ты живёшь, поэтому я пел всю жизнь, я пел в школе, я пел в детском саду, я был весь такой творческий.

Потом я учился в кульке, это в Туле, в дорогом любимом городе, там тоже много выступал.

Поэтому это прям мой лайфстайл с рождения и сейчас, и до конца жизни точно буду таким.

То есть в 70 лет ты такой: ну, Rich Band готовы?

Да, Rich Band готовы, да, ну, да нет, я я имею в виду то, что я буду весёлым, заряженным творческим чуваком, который поёт, веселится и радуется жизни.

Но в 70 - это всё-таки продюсирование, это логичная ступень развития после того, ну, работать ведущим, наверное, сложновато это воспринимать.

С точки зрения музыкальной, это вполне себе нормальная история, сначала ты, сначала ты часть творческого проекта, а потом ты руководишь им.

Руководишь, и ты понимаешь, что с годами уже всё, ну, нельзя вот, вот с такой цветом волос, понимаешь, потихонечку, нельзя всё время выступать.

Поэтому потихонечку отходишь, соответственно, занимаешься продюсированием, продвижением, грубо говоря, ребят, которые вместо тебя выполняют твою работу.

Либо скажешь: Максим, ну вот вот деньги, вот любые, хотим, чтобы вы спели в 70 лет.

Да мне и деньги не надо, я с кайфом так спою.

Я летать, мне нравится выступать, я могу уже не выступать в других составах, которые не в России, но я часто сам летаю, потому что мне нравится петь.

Мне нравится выступать, я кайфую на сцене, для меня это творческая реализация и так далее.

Но при этом у меня всегда есть выбор, на что я потрачу день.

На то, что я поеду с утра на площадку, проведу саундчек, весь день буду на площадке, выступлю и так далее, либо открою ноутбук и рекламой займусь своего коллектива.

Группа для тебя - это как часть семьи или всё-таки это часть бизнеса?

Больше бизнес, чем семья.

А, я раньше смешивал, я ошибался, я отношусь к моим к моим музыкальным продуктам, как к бизнесу.

В нём много человеческого, в нём много творчества, в нём много позитивных, классных, близких отношений, но это бизнес.

Потому что я, если моя кавер-группа - это моя семья, как я могу человека уволить, как я могу человека оштрафовать, как я могу его громко послать, ну, не при всех публично, но всё-таки.

Не получится так.

Поэтому это бизнес, хоть и с очень семейным лицом.

У тебя есть с ними договора?

Нет.

Раскрывать?

А, ну, давай чуть расскажу, первое, что важно понять про кавер-музыкантов, у каждого кавер-музыканта есть влажная мечта - выступать со своей музыкой, авторской, и петь на больших концертах, ну, продвигать творчество своё.

У всех, ну, или почти у всех музыкантов, соответственно, когда у них у всех один стереотип, если тебе подсовывают какой-то договор, то то это равно кабальный контракт лет на 10, где тебя ждёт, извините, анальное рабство, и не дай бог, ты что-то пукнешь в другую сторону.

И только в коллективе.

Да, да, вот типа такого, то есть музыканты в целом относятся к договорам очень критически и сильно скептически.

Поэтому в моей практике, сколько я не общаюсь, сколько бы я у кавер-музыкантов не спрашивал, внутри ассоциации у нас почти 200 участников, 200 коллективов, и вообще по всему комьюнити, я что-то не помню пока ни одного договора вот прям такого подписанного.

Ну, и правовая сторона вопроса работы кавер-группы - это отдельная, так сказать, песня с сомнительными авторскими правами.

Ну, давай, ты чуть не сказал, не чокаюсь.

Будущее.

Если мы говорим про кавер-группы, всё-таки будет больше становиться кавер-групп или будет больше становиться артистов, которые будут развиваться и выступать на мероприятиях?

М-м-м, в Москве?

Давай, да.

Больше кавер-групп будет.

Тенденция не меняется, не менялась, насколько я знаю, ивент-рынок только она и не менялась.

В 2010 году было, ну, 50 групп, 100, сейчас вот пару год назад считали, их было в Москве только 380 официально существующих групп, официально - это у кого есть сайт, соцсети, те, кто себя группой нормально называют, а есть ещё куча групп, хмм, которая сняла промо-видео, и теперь у нас кавер-группа.

Авито группы.

В Авито ещё ничего, они ещё более-менее упакованы, есть, ну, типа, у меня в коллективе, у меня немалый состав ребят, у меня у половины есть свои каверы.

Ты понимаешь масштабы, и я никакой-то исключение из правил, это о'кей ситуация, специфика Москвы.

Это первое, второе, а, огромное количество групп из регионов постоянно приезжает в Москву, ты же понимаешь, что, э, вот, хмм, давай так, если ты живёшь в Москве, тебе говорят: чувак, есть варик работы постоянно вместе в Нью-Йорке, не знаю, твой любимый город назови, кроме Москвы.

Лондон.

Лондон, о'кей, тебе говорят: Олег, блядь, ты сейчас едешь в Лондон, тебя просто разбирают, разматывают, такой: я-ха-ха, погнали.

Вот это так же происходит, группы из других регионов приезжают в Москву, хотят Москву покорить.

Так же как, знаешь, и ведущие хотят работать с топовыми ивент-агентствами, вот не сидится им в среднем сегменте, не сидится им в эконом, понимаешь, нет, надо же вот.

Плюс 30.000.

Да, 30.000 гонорару.

Понимаешь, это амбиция, вот у большинства музыкантов с разных регионов амбиция - переехать в Москву.

Поэтому тенденция Москвы будет каверов больше и больше, и больше, и больше, и больше, это и плюс, и минус, э, но будет так.

Туда же, вопрос, всё-таки будет доминировать красивый голос или всё-таки энергетика?

Энергетика.

Точнее, шоу, перформанс, как в английском языке это называют.

Это когда есть не только красиво поющий человек, но есть всё остальное, хороший репертуар, красивый внешний вид, умение взаимодействовать, харизма артистов.

Это комплекс.

Вот это, ну, то, что называется шоу, вот будет он доминировать, потому что это психология русского человека, русский человек любит гулять.

Любит веселиться, любит зажигать, ему нужна эта энергия харизматичная.

В европейских ивентах не так, там всё гораздо спокойнее, ты, если имел опыт взаимодействия, ты, наверное, обращал на это внимание.

Угу.

Там очень красиво.

Там красиво, там, там потрясающие голоса, и там гораздо спокойнее, наш менталитет такой, что мы хотим ух, мы хотим энергии, мы тусовку хотим.

То есть, даже если голос будет немножечко не прям супер мега академический, а просто он умеет отдавать и общаться с залом, это выигрышнее, чем просто красивый голос.

Конечно, э, Жорик тебе классный пример.

Шоу у Димы классный голос?

Нет.

Нет, голос - это одно из составляющих вот этого шоу, он должен быть классный, но не голос определяет, будет ли эта группа супер востребована, будет ли у неё дохренища мероприятий, будет ли её любить агентство и так далее.

Это целый комплекс.

Так же как и ведущего, ну, что его по голосу определяют, ну, нет, конечно, там же много всего.

Так же как и агентство выбирает, потому что там цвет волос с главным организатором классный, но нет.

Здесь то же самое, ну, комплекс, и, наверное, ближе всего слово подходит перформанс.

Я помню, даже была одна история, когда меня не выбрали, я говорю: а почему? Они говорят: вы очень высокий.

Я я даже я даже не думал, что по росту уже могут определять.

Ну, как выбрать клиент-коллектив - это тоже отдельная песня, потому что это примерно вот так зачастую.

Ну, мальчик поёт.

Да, блондинка красивая, знаешь, вот так могут выбрать.

О, вот эта песня мне нравится.

Как выбрать клиент - вообще большой вопрос.

Благо, слава богу, ивент-агентства могут подсказывать.

Что обратить внимание, вот эти ребята классные, а то вот этого сейчас мы выберем, понимаешь.

Ещё какую проблему вижу, почему каверов так много сейчас в Москве.

Это и плюс, и минус.

Но как бы в том, что лёгкий вход.

Так же как и ведущих.

Ну, честно говоря, каждый раз добавляется, добавляется.

Ты танцор, ведущий.

19 декабря ты точно будешь занят.

Вот такая история, и, э, легко стать ведущим, так же как легко сделать, стать кавер-группой.

Ты лайф-видео записал в пабе приличное, более-менее.

Поставил эконом-сегмент, в целом, тоже кавер-группа.

Они иногда находят, собираются музыканты вместе, частая схема, как группа появляется.

Собираются вместе, выступают в каком-нибудь пабе за там 20, 30, 40.000 руб. на троих.

АМДМ.

Всё, они там районный квартал 10 раз сыграли, вокалистка симпатичная, чуть посимпатичнее оделась.

Тут одних увидели, о, прикольные ребята, давай-ка мы их на корпоративчик заберём.

Тут вторых, ну, у них так потихонечку начинается работа.

Вот это схема, которая работает.

У нас с ведущими раньше, я думал, что тоже так же.

Раньше думал, что вот что там.

Купил костюм и всё.

А потом, когда я начал считать, сколько я денег в себя вложил, чтобы стать ведущим.

Я понимаю, что это, ну, очень много.

Ты ведущий, который уже не первый год на рынке, ты ведущий, который уже.

Который есть определённая репутация, нехилая, и так далее.

Понятно, что ты много денег вкладываешь.

Я говорю просто начать.