Єдина практика нотаріуса: оподаткування, оцінка та посв… — Transcript

Обговорення єдиної практики нотаріуса щодо оподаткування, оцінки та посвідчення договорів відчуження нерухомості в Україні.

Key Takeaways

  • Нотаріат України відіграє ключову роль у забезпеченні законності та безпірності угод з нерухомістю.
  • Прозорість і правильне оподаткування є основою довіри до нотаріальних послуг.
  • Спільна робота державних органів і нотаріальної спільноти необхідна для вдосконалення практики.
  • Важливо забезпечити технічну підтримку нотаріусів, зокрема електронні підписи та доступ до інформації.
  • Планується подальше навчання для нотаріусів з актуальних питань оподаткування та нотаріальної діяльності.

Summary

  • Захід присвячений єдиній практиці нотаріуса у питаннях оподаткування, оцінки та посвідчення договорів відчуження нерухомості.
  • Розглядаються проблеми податкових перевірок та законності нотаріальних угод.
  • Виступають представники Міністерства юстиції, Фонду державного майна, Державної податкової служби та нотаріальної палати України.
  • Обговорюється важливість прозорості, довіри до інституцій та правильного оподаткування у сфері нерухомості.
  • Нотаріуси наголошують на питаннях безпірності угод та відповідальності за правильність оцінки майна.
  • Висвітлюються практичні аспекти подачі декларацій для самозайнятих нотаріусів та особливості оподаткування.
  • Обговорюються проблеми електронного підпису та технічної підтримки нотаріусів.
  • Підкреслюється важливість спільної роботи між нотаріатом, державними органами та експертами для покращення правового поля.
  • Захід включає дискусії про нормативно-правове забезпечення, інклюзію та безбар’єрність у нотаріальній діяльності.
  • Планується подальше навчання та семінари з питань нотаріальної таємниці, обшуків та інших актуальних тем.

Chapters

  1. 00:00Вступ та хвилина мовчання
  2. 01:45Представлення спікерів та цілі заходу
  3. 14:30Роль нотаріату у законності та оподаткуванні
  4. 26:09Проблеми оцінки майна та податкові аспекти
  5. 35:43Технічна підтримка нотаріусів та електронні підписи
  6. 46:09Обговорення нормативних актів та інклюзії
  7. 53:59Особливості оподаткування фізичних осіб та самозайнятих
  8. 65:12Підсумки, подальші кроки та анонс семінарів

Full Transcript — Download SRT & Markdown

01:45
Speaker A
Подивлюся, чи всі. Всіх вітаємо. На заході єдина практика нотаріуса: оподаткування, оцінка та посвідчення договорів відчуження нерухомості. Податкові перевірки. Дуже цікава тема, але як і кожен наш день, так і кожен наш захід ми розпочинаємо із хвилини мовчання. Прошу піднятися і
02:20
Speaker A
вшанувати пам'ять наших героїв. Ще не вмерла України ні [музика][спів] слава, ні воля. Ще нам, браття українці, [музика] усміхнеться доля. [спів] Згинуть наші вороженьки, як роса [музика] на сонці, запануємо ми, браття. [музика] У своїй сторонці [спів] душу й [музика] тіло ми положим
03:37
Speaker A
за нашу свободу. [музика][спів] І покажем, що ми браття козацького роду. [спів] Душу й тіло [музика] ми положим [спів] за нашу свободу. [музика][спів] І покажем, що [музика] ми браття козацького роду.
04:21
Speaker A
Дякую. Часу у нас для нашої зустрічі не так багато, тому приступимо до роботи. Представлю одразу наших спікерів.
04:33
Speaker A
Сьогодні з нами пані Олена Ферен, заступник міністра юстиції України, Кирило Міненко, керівник Київського міжрегіонального управління Міністерства юстиції України. Нотаріат, нотаріальна палата України представлена Наталею Козаєвою, головою відділення нотаріальної палати у місті Києві, Каріною Дерун, головою відділення нотаріальної палати у Київській області.
04:58
Speaker A
Також з нами пані Олена Кирилюк, перший віце-президент нотаріальної палати України. Представники управління нотаріату: керівник управління нотаріату Вікторія Нестеренко, Світлана Марищук, керівник відділу нотаріату та фінансового моніторингу у Київській області. Серед почесних спікерів дуже приємно бачити таких професіоналів, як Наталя Панова,
05:23
Speaker A
заступник голови Фонду державного майна України, Кравцов Володимир, начальник управління оподаткування фізичних осіб Державної податкової служби у Київській області.
05:35
Speaker A
Пані Анна Топка, начальник управління економічного аналізу Державної податкової служби у Київській області. Світлана Смольникова, начальник управління адміністрування і підтримки користувачів автоматизованої інформаційної телекомунікаційної системи департаменту оцінки майна фонду держмайна. Ольга Мазур, керівник Мконсалт 2023, експерт у сфері податків і зборів.
06:04
Speaker A
Тож спікерів представили, ми познайомились. Ну і 150, майже 150 нотаріусів Києва та Київської області.
06:14
Speaker A
Тож до слова запрошую пані Олену Ферен, заступник міністра юстиції України. Всім доброго дня. Рада всіх вітати. Ну, завжди, ви знаєте, от чудово, що є традиції. І я хочу сказати, що традиції, що для мене завжди приємно — це традиції, які сповіщує, підтримує, не
06:41
Speaker A
дивлячись на що це нотаріат України. Тому що питання, яке сьогодні піднімається, це питання, яке гостро постає, які ставлять питання наші нотаріуси.
06:53
Speaker A
Наші нотаріуси для них дійсно є проблемним і піднімаються всі регіони питання оцінки майна. І що, знаєте, всі йому здивуються, чому саме нотаріат. Але тому, що нотаріат — це дійсно питання законності, це питання справедливості, це питання безпірності. І всі нотаріуси
07:14
Speaker A
України без перебільшення, я впевнена в цьому, що несуть з великою честю це велике завдання, які функції, які надала, якби держава, тому що це питання відповідного справляння податків, це питання безпірності відповідних угод. І, звичайно, якби сторони можливо зацікавлені, можливо
07:35
Speaker A
краще менше, і це сла с сплата податків відповідно, але нотаріуси України розуміють, які наслідки може бути, якби спочатку можливо менше, а з часом ми розуміємо, що це постане питання безпірності відповідної угоди, відповідної ціни цієї угоди, питання справляння податків. І з іншої сторони,
07:55
Speaker A
ми ж розуміємо, що можливо навіть сталася ситуація, коли буде бажання розірвати цю угоду, але питання, яка ж сума сплачена. Так що я щиро хочу подякувати від всіх нотаріусів України, що ви піднімаєте ці важливі питання.
08:13
Speaker A
Кириле, ви завжди, як ви знаєте, це такий, я без перебільшення, не без перебільшення скажу, що ви приклад для всієї України, тому що зібрати в понеділок 150 нотаріусів, да, яких є бажання долучитися, почути, наші колеги фонду держмайна, якби я не знаю, хто останні,
08:36
Speaker A
знаєте, якби такі цікаві в нас відбулися, якби ситуація в Запоріжжі є була певна публікація, дискусія на комітеті Верховної Ради з питань правової політики була минулу п’ятницю і знову, знаєте, знову звучать нотаріуси України.
08:52
Speaker A
Але от завдячуючи вам, да, от на сьогодні кращі представники, в кого є час, є бажання залишити свої робочі місця і прийти поділитися своїм досвідом, підняти таку важливу питання.
09:06
Speaker A
Я думаю, що сьогодні багато цікавого, що буде почути. Я думаю, що разом Фонд Держмайна і Міністерство юстиції, ми от з новим керівником сьогодні пан Дмитро Наталуха 100 днів перебування на посаді.
09:20
Speaker A
Я думаю, що ми питання оцінки, якби, піднімали його в різних регіонах. А от сьогодні в місті Києві, я думаю, це от така точка уже, да, яка прийшла до того, що ми маємо щось разом змінити, тому що це питання дійсно цікавить не лише місто
09:36
Speaker A
Київ, не лише Київську область. Це цікавить, якби, в цілому, якби всі України. Пані Наталя Панова, я вам щиро дякую, що ви сьогодні долучилися. Я думаю, що ваше професійне бачення і сьогоднішня дискусія, вона от стане в нагоді, яким чином бачити, яким ми маємо рухатися
09:53
Speaker A
далі. Ну і, звичайно, пані Наталя, ну ви, як знаєте, як завжди облот, коли нотаріуси Києва з ініціативою, ну, якби було холодно, не холодно, ви проводите заходи, ви знаходите час, якби бути присутнім, якби всі піднімати такі наріжні питання. Пані Олена, дякую, що
10:15
Speaker A
ви сьогодні тут. Ви знаєте, ви розумієте, що відбувається важливого. І дійсно, от така взаємодія, спільна комунікація, я думаю, що от сьогоднішній захід, він також стане, якби, рушієм того, що потрібно змінювати, що потрібно покращувати і що можуть чудового, правильного і вірного внести
10:38
Speaker A
наш в правовий порядок в нашій державі. Нотаріус України. Дякую за запрошення і чудової дискусії, яке буде, впевнена, мати результат. І всіх вітаю. Знаєте, це місто, мабуть, уже стало для нас якимось особливим і вірні рішення будуть сьогодні. Так що
10:58
Speaker A
всім успіхів, всім дякую і всіх вітаю. Дякую, пані Олена. Кирило Вікторович, не кладіть мікрофон.
11:11
Speaker A
Вам слово. Будь ласка, зверніться до нотаріусів. Раз. Раз. Е, дякую. Радий всіх бачити. Е, дійсно, в понеділок, а у нас фактично реєстрація закінчилась. Ми оголосили про семінар. Це спільний наш захід управління юстиції. І дуже дякую відділенню нотаріальної палати Києва і
11:30
Speaker A
Київської області за те, що ви відгукнулися і тому, що ви підтримуєте завжди всі найкращі ініціативи. З ініціативою це наше управління нотаріату. Вам дуже дякую і за той лист, ми про нього ще поговоримо. Ось. А нотаріусом, якщо ее за два тижні у нас
11:47
Speaker A
вже не було, був закритий при ее подача заявок на те, щоб сьогодні бути онлайн, то я так розумію офлайн, е, то я так розумію, що це дійсно актуальна тема і два тижні вже не можна було записатися.
11:59
Speaker A
тих, хто хоче прослухати, а подалі звернутися до тих тез, які були тут, у нас вже буде відеозапис, він буде доступний на ресурсах, тому далі можна буде і колегам передати, і собі щось передивитися, е, корисного. Ось. Пані Олена, дуже вам дякую за те, що ви
12:17
Speaker A
робите для нотаріату України і загалом для Міністерства юстиції, підтримуєте всі позитивні ініціативи, тому що, ну, благо непозитивних у нас не було. Тото ось.
12:27
Speaker A
А-а, і хочеться, е, в дійсності, щоб, хочеться в дійсності, щоб ми рухались в тому напрямку, коли, ее, добре всім державі, регулятору у вигляді Міністерства юстиції, територіальних органів і людей, які приходять до нотаріуса для того, щоб отримати те, що
12:47
Speaker A
вони хочуть. Ну, в даному контексті у нас дві частини нашої сьогодні зустрічі. Перша — це стосовно оцінки. Друга — це стосовно оподаткування. Оцінка, тобто на що звертати увагу, ее, що ми можемо не допуска, що ми можемо допускати, що ми
13:04
Speaker A
не можемо допускати, як нотаріуси. Е, друга частина вже там методологічна допомога і там певна проблематика з того, як, е, е-е, нотаріус як самозайнята особа, а оподаткування. У нас до 1 травня, якщо я не помиляюся, подача декларації та як самозайнятих
13:22
Speaker A
осіб. Я сам це робив п’ять п’ять років поспіль до з якого з 9-го по 14-й. Тому цю дату добре пам’ятаю і добре пам’ятаю потім. Чи там ти правильно всі нарахував витра
13:38
Speaker A
такий період, тому не забудьте про це. Ну, але я думаю, що ви точно про це не забудете, тому що це не наша приказка, а, по-моєму, американська, що ее в житті існують дві речі, які не можна змінити.
13:52
Speaker A
Це смерті податки. Ось. Е-е, ні, ні, ну, ну, є таке. Ну, ну є таке. Ось, е-е, на рахунок на рахунок податків у нас, ее, такого такої культури в державі ще немає, але ми до неї прагнемо. І з тими
14:14
Speaker A
індикаторами, з тими інституціями, розвитком наших інституцій, розвитком підходу до всього, що у нас відбувається, ми хочемо потрапити в Європейський Союз. В Європейському Союзі податки мають оплачуватися справно. Ее, до речі, згадував про Штати, там, по-моєму, декларацію подають абсолютно всі громадяни, а не тільки самозайняті
14:33
Speaker A
особи. Тобто всі показують доходи і звідки вони, і оподаткування, і все інше. Європейський Союз - це, в першу чергу, довіра до інституцій і прозорість теж в прийнятті рішень і коштів і оподаткування. Тому в даному контексті ми і вирішили виступити з ініціативою цієї
14:57
Speaker A
сьогоднішньої зустрічі, щоб в такий важкий для держави період, коли у нас теж, ви читаєте, що теж коштів час від часу не вистачає, а їх, ну, в дійсності під час війни їх не може вистачати. звичайно, там левову частину забезпечують наші європейські партнери і
15:13
Speaker A
американські, але в наших силах хоть трошечки змінити це краще і таким чином захистити себе, захистити державу і захистити сторони, які до вас прийшли, тому що ее повна вартість в договорі.
15:29
Speaker A
Ну, якби я щось купував, я хотів би, щоб там було зазначено повна вартість майна, яку я передбаю, тому що це єдина гарантія, так як про це завжди ви говорите вашим клієнтам. Я говорив про це своїм е людям, які до мене
15:41
Speaker A
зверталися, до мене як до нотаріуса, що ніякі розписки вам в суді потім не допоможуть. Виключно та вартість, яка вказана в угоді, а вона вже в дійсності плюс-мінус корелюється з ринковою вартістю. Тому я маю надію, що а-а сьогодні буде корисна зустріч, дискусія
16:00
Speaker A
у нас за бажанням, але я впевнений, що вона точно буде. Плюс потім в кулуарах, я думаю, що ми можемо вже і теж проговорити між собою певні моменти, якщо будуть цікаві. Е, дуже всім дякую і хорошої плідної зустрічі.
16:18
Speaker A
Дякую, Кири Вікторович. І хто як не голови самоврядних організацій мають розуміти нотаріусів найкраще? Тож до слова пані Наталя Казаєва.
16:33
Speaker A
Да, будь ласка, в мікрофон. щоб нас чули ще і і онлайн. Раз. О, дякую. Я встан хочу всіх побачити. Хочу всім подякувати за те, що ви сьогодні прийшли. А ви не вірили в понеділок? Треба вірити в поне. Треба
16:52
Speaker A
вірити в людей. Ми стараємось не часто, але корисно і цікаво збирати вас і не просто чомусь вчити, бо, ну, хто ми такі вас вчити, але ми можемо порадити, підказати і з вами разом йти до того, щоб ми всі
17:11
Speaker A
працювали і щоб у нас була єдина практика у всіх питаннях, основних, складних, легких, проблемних. Єдина практика. Тільки завдяки цьому, як то кажуть, професія може вижити, коли у нас буде правильна, приємлива, обговорена єдина практика між нами. І мета цього
17:32
Speaker A
заходу сьогодні в цьому. Також ми хочемо отримати багато відповіді на дуже багато питань. Я їх надіслала, але це ще не все, бо я вже бачу, що вони з паперцями і я трошки налікалась, що це може затягнутися. Я сподіваюсь, що всі будуть
17:49
Speaker A
уважно слухати, давати можливість спікерам спочатку виступити, да, і не перебивати для того, щоби потім задавати питання, щоб не повторювався спікер в своєму там спічі, да, мабуть, ви вже почуєте якусь відповідь. В мене теж ще є питання.
18:06
Speaker A
Нотаріуси, які зараз не прийшли, вони мені теж надіслали там десь штук 30. Я подивлюсь, мабуть, теж ви відповідь на них дасте. Я вас всіх, е, вітаю з понеділком. Нехай він буде найкращий понеділок в вашому житті. Через півгодини я пропоную на кавубрейк
18:23
Speaker A
відпочити і продовжити. І всім, як то кажуть, цікаво, але не подаріться, да, все це звідси вийшли. У нас сьогодні державний корпус, бачите, гарно представлений. І у нас ми як завжди стараємось і нам завжди Кирил Вікторович іде і Вікторія на зустріч запросити
18:43
Speaker A
гарних спікерів. Але сьогодні ми ще і підкріпили з свого боку. В нас єсть ее дуже чудовий спікер, який має допомогти нам розібратися і згладити всі кути. Все. Вітаю всіх.
18:59
Speaker A
Дякую. Пані Каріна Дерун, керівник відділення нотаріальної палати у Київській області. Доброго дня всім. Раз Наталочка встала, я не такого великого зросту теж встану, теж привітаюся, щоб мене всі бачили і щоб я бачила всіх присутніх. Ну, по-перше, саме велике дяка, подяка за
19:21
Speaker A
те, що ви нас запросили, тому що ми представляємо самоврядну організацію. Це всі практикуючі нотаріуси. нотаріуси ті, які кожного дня посвідчують договора, які видають спадщину, яку які мають самий прямий дотик до справляння всіх податків, ознайомлення всіх людей, учасників правочинів, отримання
19:46
Speaker A
спадщині, сторін правочину із тим, як треба оподаткувати, як треба сплатити податок, як нарахувати і донести людям, що це необхідно і потім у випадку певних судових спорів, щоб людина не переживала, а була дійсно якби супроводжена певним договором і наявними
20:15
Speaker A
грошовими фінансовими моментами, які відображені в договорі. при тому, що і був справлений і податок, і військовий збір. Е, дякую за те, що ви сьогодні запросили і представника Міністерства юстиції, тому що співпраця повинна бути і тісна, за те, що гарних
20:35
Speaker A
спікерів долучили, тому що це дуже корисно для наших колег. І я думаю для кожного з нас, із нотаріусів кожен підтвердить, що є велика, ее, як сказати, велика честь, що ми платники податків є і самі, що ми поповнюємо бюджет і для нас буде надзвичайно
20:57
Speaker A
важливо пізнати інформацію, як її справляти, плату і як поповнювати бюджет, як здавати звітність, як проводити, брати до роботи ти оцінки, тобто надзвичайно важливі сьогодні, ну, торкнуться теми, надзвичайно важливий семінар. Тому і в понеділок така велика явка. І дійсно, коли подали інформацію
21:24
Speaker A
про те, що буде такий проводитись семінар, за пару днів його закрили, тому що учасників бажаючих було дуже-дуже багато. І в нам теж телефонували нотаріуси даже сьогодні запитували, як долучитися. Е-е, всім вдячність за явку, за вашу участь, за вашу небайдужість і
21:45
Speaker A
гарного проведення семінару і отримання певної корисної інформації. Дякую всім. Ну, раз вже всі піднімаються, я зі свого нижнього місця теж піднімусь. Шановні нотаріуси, таку ознайо ознайомлювальну панель ми провели.
22:09
Speaker A
Ви розумієте, що сьогодні відбувається, але мусимо перейти до практичної частини, до того, з чим ви стикаєтеся щодня, із оцінкою, податками і відповідальністю нотаріуса за кожну дію.
22:24
Speaker A
Тож запрошую наших спікерів першої панелі помінятися із спікерами другої. Запрошую. А тож пані Наталя Панова, будь ласка, заступник голови Фонду державного майна.
22:39
Speaker A
А вам надам першій слово. Також всіх інших наших спікерів теж запрошую. Пан Володимир Кравцов теж присідайте, будь ласка. Пані Анна Топка, Світлана Смольникова, Ольга Мазур, будь ласка, прошу вас зайняти місця.
23:01
Speaker A
Ви можете присідати сюди, будь ласка. Присідайте. Так, мені навіть зручніше буде оголошувати вас, коли я бачу всіх нотаріусів і їхню реакцію. Одразу ее розповім, як ми будемо працювати. Почнемо із по суті із а одного з основних наших спікерів з фонду державного майна. Потім
23:26
Speaker A
перейдемо до оподаткування і в кінці заслухаємо нашого експерта із практичної точки зору, а потім уже питання. Так, тож ви надсилали свої питання, дуже багато запитань і направду мені здається, що ми могли за затриматись тут на кілька діб, щоб розібрати всі
23:45
Speaker A
запитання, але давайте питання не дублювати і в кінці до кожного спікера можете їх поставити. Тож прошу пані Наталя панова там кнопочку.
24:06
Speaker A
Доброго дня. Е, доброго дня всім присутнім. А дуже дякую за запрошення. Насправді, ее, і в нас є потреба спілкуватися з нотаріусами.
24:17
Speaker A
А коротенько почну. Що таке фонд? Я думаю, ви всі знаєте, це державний регулятор оцінки оціночної діяльності в Україні. Е-е не буду ідеалізувати ні фонд держмайна, ні оціночну діяльність.
24:31
Speaker A
Е-е, звичайно, розуміємо, що є є багато запитань. Із минулого року ми оголосили такий курс на реформування взагалі оцінки оціночної діяльності в Україні.
24:43
Speaker A
Щоб не завантажувати і не забирати багато часу, хочу сказати, що за минулий рік ми позбавили близько 10 000 оцінювачів їх кваліфікаційних свідоцтв.
24:52
Speaker A
Тобто з 13 000 у нас зараз на ринку є працюючих 3 000. І зразу вже переходячи, буду трохи переключатись на практичну площину. Коли ви отримуєте оцінки, будь ласка, перевіряйте в реєстрі, чи цей оцінювач дійсно його чи його кваліфікаційне свідоцтво дійсне.
25:13
Speaker A
Чому так? Говорити про то, що є масові зловживання, так, вони є. Говорити про те, що оцінювач не може завантажити 5 000 звітів за одну добу в реєстр. Це такі факти так само є. Ее ми, е, почали це очищення і ми рухаємося. Можливо, це
25:35
Speaker A
буде не швидко, як нам здається, але курс, як то кажуть, вже взятий і ми туди йдемо. Ми змінили багато в навчанні оцінювачів, ми змінили підходи в їхній кваліфікації, підвищені кваліфікації. У нас запрацювала за два роки нарешті кваліфікаційно-дисциплінарна комісія, да, де ми намагаємося якомога
25:58
Speaker A
швидше розглядати скарги на дії оцінювачів. Е, знову ж таки, хочу попрохати вас. На жаль, від нотаріусів скарги не надходять, ми їх не бачимо.
26:09
Speaker A
Всі жаліються, але в за останні от півтора роки конкретно, щоб нотаріус сказав, що така оцінка чи такі скарги, е, в нас не було. Але це, е, погано, тому що скарги є, а ми не бачимо звороту, ми не бачимо, де ці порушення.
26:29
Speaker A
І ми готові на ці порушення реагувати, заслуховувати оцінювача, чому він зробив так чи інакше. Так, тому будь ласка, колеги, якщо є такі факти і вони для вас, ну, ви їх бачите, очевидно, да, бо ви, ми не бачимо оцінки, бачите ви, то
26:44
Speaker A
будь ласка, звертайтеся письмово. Ми якби залюбки будемо розглядати це для того, щоби очистити цю взагалі спільноту від недобросовісних, скажемо так, оцінювачів.
26:57
Speaker A
А наступне, єдина база. Е, це, знаєте, така в нас мантра і для фонду, і для нотаріусів. Мабуть, давайте почнемо з того, що це таке, для чого це по для чого була зроблена ця єдина база та це вартість для оподаткування. Що ми маємо
27:14
Speaker A
сьогодні? Ну, почну з азів. Е-е, місія цієї бази про те, що власник своїм ключем може собі порахувати вартість майна. Чому я про це говорю? Тому що оцінку може замовити тільки власник на своє майно.
27:31
Speaker A
Не може нотаріус замовити оцінку для мого майна. Да, тобто тільки я можу заключити договір з з оцінювачем. Так само і перша місія і завдання єдиної бази - це щоб власник сформував по своїм документам довідку про вартість майна.
27:49
Speaker A
Що ми маємо сьогодні? Ну, колеги без образ, але ми розуміємо, що нотаріуси формують під своїм ключем а-а довідки для, ну, своїх там клієнтів. Ну, це не ок.
28:02
Speaker A
Тому що, ще раз кажу, місія, ну, основна суть оцінки - це я власник, можу замовити оцінку свого майна. Довідка про вартість - це свого роду оцінка, спрощена оцінка.
28:14
Speaker A
Це ж слідую права Наталіса власне прям спекули податкового кодексу. Дивіться, дивіться. Персональний ключ. Чому є запобіжник персональний ключ? І звідки породжуються потім довідки? Ми же моніторимо, у нас Світлана скаже, у нас мі понад мільярд довідок за рік. Це що,
28:35
Speaker A
ви хочете сказати, що людям цим всім потрібні довідки про вартість? Ні. Що відбувається на ринку довідок? Да, ми розуміємо, що, е, формуючи довідки на один і той самий об'єкт з різними, скажемо так, маніпуляціями, і зараз для цього є люфт, потім формується ціна,
28:56
Speaker A
завантажили, е, 50 довідок і вже вартість буде змінена в ту чи іншу сторону. І ці факти так само є. І ми це бачимо, і ми це виявляємо.
29:07
Speaker A
Тому обережно відносьтеся до того, коли під своїм ключем робите довідку на моє майно, якщо я вас про це не попросила. Я до чого? Ну, якби дивіться, я бачу дуже багато запитань, але давайте в кінці ми чому ця позиція взагалі з'явилася?
29:31
Speaker A
Тому що ми бачимо, коли одна людина, ну, вона не не спроможна зробити 50 довідок.
29:36
Speaker A
Їй це не треба. Якщо це, е, діяльність, е, як ви нотаріуси хочуть, щоб ви робили ці довідки на чуже майно, то ми тоді навіть звернемося до вас офіційно, щоб ви висловили позицію і ми її впишемо в порядок користування цією базою, тому що
29:52
Speaker A
місія в базі була трошки інша. Можна ре? Да, звичайно. Зроблю. Давайте в мікрофон, щоб нас чули.
30:02
Speaker A
Ее, перше, дякуємо за довіру, що сказали нам звертатися до вас, але трошечки історія. Ми раді бачити нове керівництво і віримо в реформи, але нотаріальна спільнота з 2016 року у нас було, напевно, 20 зустрічей, у тому числі з керівником вашого департаменту
30:21
Speaker A
профільного з питань оцінки. Ми вже не пишемо ніяких звернень, тому що жодне з побажань не було враховано. Я це говорю публічно, як людина, яка, ну, років шість цим займалася, саме цим питанням.
30:34
Speaker A
Стосовно того, що як ми сьогодні почули, що ми не маємо права формувати довідку. Е, була одна з політики державної про те, щоб розвантажити власне оцінюваючи, власне, і цю довідку запровадили. І крім того, на попередніх зустрічах звучало про те, що люди не мають достатнього
30:53
Speaker A
обсягу знань і вмінь користування електронними системами для того, щоб формувати цю довідку. І про що я говорю ще? Ми говорили, ми просили реформувати, ми просили, що так не має бути. Ми говорили про те, що не має бути взагалі
31:09
Speaker A
цих довідок тоді, якщо виникає стільки на рахунок цього спорів. Однак нас не почули керівництва Фонду державного майна в особі, ну, назвемо так, профільних заступ директорів департаменту.
31:24
Speaker A
Дякую за питання. Ну, я ж почала з того, що не ідеалізую ні фонд, ні нотаріальну спільноту.
31:31
Speaker A
Було те, що було. Ми зараз маємо інший погляд, маємо курс на реформу і ми зобов'язані його зробити, тому що одним із завдань вступу до Євросоюзу є також приведення оцінки оціночної діяльності до європейських стандартів. І особисто моє переконання, що довідка - це взагалі
31:49
Speaker A
не ок. Є професійний фахівець, який робить оцінку, на яку ви, як нотаріуси, повинні опертися. От якби це правильно, да? Для того ми його вчимо, для того ми йому ставимо певні вимоги і так далі і тому подібне. Тому чо так склалося вже, да, що ми
32:08
Speaker A
розуміємо, що рівень населення нашого, на жаль, ну, ще не дійшов до того рівня цифровізації, де вже ми побігли набагато вперед. Да, така історія є. Але якщо аналізувати економічний ефект, ну, то я думаю, що він буде не на користь довідок
32:26
Speaker A
насправді, да. Дякую. В мене маленька ремарка. Скажу так, я не формую довідки, я завжди вимагаю звіт, але в мене в практиці було десь взяття десь, напевно, 10 довідок.
32:41
Speaker A
Для чого я їх беру? Я просто пояснюю. Коли в мене звіт викликає сумнів, ну, я розумію, що щось не так в звіті, тоді я формую довідку для того, щоб перевірити себе і цей звіт. І коли я формую цю
32:55
Speaker A
довідку, якщо вона формується і вартість десь відсотків на 25 більше, ніж звіт, це ок. Я знаю, що це ок. Ну, якщо там різниця 60% чи 70, я розумію, що з звітом не ок. Чому я зараз про це говорю? Тому що іноді дивлячись звіт і
33:12
Speaker A
перевіряючи цей звіт і оцінку, які зробив оцінювач, ми не бачимо помилок. Ну, ми не все розуміємо. Ми не бачимо, що він зробив не так. Ти дивишся, площадь так, поверх так, все наче так.
33:25
Speaker A
Так, це там периферія, бо це там кінець Дарницького району, це не центр міста. Ти ти не розумієш, що він натиснув, що в нього така дивна оцінка. І саме для цього, наприклад, я формую довідку для того, щоб ту оцінку перевірити і
33:38
Speaker A
відмовити, ну, в угоді, тому що такі оцінки я не беру. Тому я тут от за довідки, давайте тоді визначимося, для чого вона власнику. Ну, напевно, вона потрібна і нотаріусу теж. От хоча б для того, що я вам зараз навела, як приклад,
33:52
Speaker A
да, тому що як мені визнати визначити ту вартість? Я ж не буду зараз відкривати там лум сайт і дивитися, яка вартість квартир. Приблизно я щось знаю. Ну, якщо я не купую нерухомість декілька років, то я вже трошки плаваю в цінах. Ну, це
34:06
Speaker A
так, вибачте, але для чого довідки я вам от показую. Це все приймається, тому що ми е зараз працюємо над тим, щоб вдосконалити цю єдину базу. Тому що кажу економічний ефект е-е за плюс чи мінус тут велике питання, да, бо механізм ніби гарний і
34:25
Speaker A
ніби класний, але коли ми починаємо співставляти з оцінками, у нас так само є такі питання. Тому е я відверто буду очікувати на ваші пропозиції, тому що те, що ми побачили з свого боку і те, що ми бачимо, ми вже відпрацювали. І щоб
34:41
Speaker A
просто, ну, було розуміння не тому, що фонд не хоче, а в нас повністю готове технічне завдання. Ну, по тим, е, критеріям, які ми для себе визначили як ризиковані, да, то ми доповнимо його, але, ну, як і у всіх проектах, ми
34:57
Speaker A
впираємося в кошти, де зараз ми шукаємо донорів для того, щоб нам удосконалити, ну, хоча би по мінімуму цю єдину базу.
35:04
Speaker A
Будь ласка. Дякую. Працюй да? Так, дякую взагалі, що ви прийшли і готові до дискусії, до діалогу. Це вже гарна ознака, що з цього може щось вийти.
35:24
Speaker A
От. Але я хочу прокоментувати, ну, щодо довідки, я думаю, що це взагалі для нас не дуже неочікувано, бо, е, ну, я особисто досить часто використовую і роблю саме довідки, оскільки для людей це важко зробити. Я завжди пропоную, я
35:43
Speaker A
кажу, ви можете самі зробити, якщо хочете, я для вас це зроблю. Це раз. Бо у людей досить часто немає електронного підпису.
35:53
Speaker A
Так, це раз. А той контингент людей, які досить часто до нас з'являють, звертаються, це можуть бути соціально незахищені люди, яким треба допомогти.
36:04
Speaker A
Е, ну, в принципі, для них важко люди похилого віку це зробити і зробити це правильно. Це у нас вже на це набита рука. Тобто це зовсім не означає, що нотаріуси зловживають і хотять якось понизити там чи збільшити ту оцінку.
36:20
Speaker A
Абсолютно. Я з цим я в мене навіть в думках не могло бути, що отак можна це витлумачити. От. Але напевно я чогось не знаю. Так. А тому що довідок це просто основна їх завдання було саме зменшити тягар платежів для людей. Так, оскільки
36:42
Speaker A
люди економлять, а для людей досить часто будь-яка копійка е має значення. Це перше. Тому я дуже прошу тут, ну, і не відмовлятись від них, і просто треба вдосконалювати базу. Якщо ви хочете щось зробити, то треба вносити зміни в базу.
36:58
Speaker A
Але от щодо внесення змін в базу, тут досить багато у нас є зауважень і пропозицій. ще від 21-го року, коли воно запрацювала.
37:10
Speaker A
І вже тоді, коли ми її побачили цю базу, я брала участь тоді в заході з фондом держмайна. Ми тільки розпочали, можна сказати, тестувати, як беруться і довідки і як робилися звіти. От тут е такі питання в нас досі є. Ми не можемо
37:27
Speaker A
оцінювати будівлю без земельної ділянки. А законом у нас бувають випадки, коли земля взагалі не може може не фігурувати. Вона спроводчина, вона не може бути ще не як земельна ділянка не виділена взагалі. Тобто це раз.
37:43
Speaker A
По-друге, частки в нас не оцінюються, частки тільки квадратні метри. Два. Третє, коли ми перевіряємо оцінку, перевірка може бути тільки один раз і база розрахована тільки для перевірки оцінок при купівлі-продажу. Ми маємо внести ціну. От для того, щоб перевірити, ну, ми не зобов'язані, але
38:09
Speaker A
все ж таки хочемо теж і тут бути впевненими, коли це спадщина, дарування, ми маємо брехати і вносити туди якісь дані, які не мають ніякого відношення до правди, що це ціна продажу. Так, тому усі ці питання, ну, я вже не кажу про
38:26
Speaker A
те, що всі дивляться на оцінку тільки на те, що вона робиться, щоб занизити оподаткування. Але з точки зору платника податків переплата податків - це такий самий злочин з боки держави. Так вимагати від людей більше сплачувати, ніж воно потрібно. От оскільки ми бачимо
38:48
Speaker A
досить часто в нас оцінки необ'єктивні, навпаки завищені. От зараз це, ну, сплош рядом по Києву трапляється, що робимо оцінку, вона в рази перевіщує реальну вартість там старого житлового фонду.
39:01
Speaker A
Тому, напевно, напевно оцінювачі, я не думаю, що це нотаріуси, швидше це інші суб'єкти роблять це для того, щоб якось цю вартість принести і щоб звіт, е, база прийняла. Окрема е окремий біль для нас - це звіти. звіти. Навіть коли
39:22
Speaker A
громадянин звертається для до оцінщика, так, і отримує звіт, відступити від вартості оцінчик може на 25%. Так? А для тих випадків, коли воно явно не відповідає, потрібно звертатися за рецензуванням.
39:39
Speaker A
Рецензування оцінщики бояться як вогня. У мене було експеримент. Ми проводили нараду з фондом державного майна.
39:48
Speaker A
Напевно, ще до того, як ви прийшли на посаду, так? Значить, я написала оцінщику і попросила, е, запитала вартість рецензії. Мені відповіли від 800 доларів США. От це, ну, так воно є. От для людей це просто непосильно. В нас
40:10
Speaker A
звіти зараз вимагаються для договорів з житловими сертифікатами для постраждалих буде потрібно для житлових ваучер. Тобто це категорії для яких не те що кожна копійка ці витрати і звертатися за такі за такою вартістю за проведенням рецензуванням неможливо. Не кажучи про
40:29
Speaker A
те, що для оцінщика це вже означає додаткова перевірка і просто так вони не можуть це зробити. Давайте я зразу відповім на це питання, тому що ее треба зрозуміти одну річ. Рецензування проводиться двома способами. Це приватний рецензент, так, який вже має
40:49
Speaker A
два роки, і Фонд Держмайна рецензує звіти. І я хочу вам сказати, що, на жаль, дуже мало є звернень про рецензування звітів. Ми за минулий рік, можливо, там десь близько 7 000 рецензій тільки фонд зробив рецензування звітів.
41:05
Speaker A
В кожній області є працівник Фонду держмайна по напрямку освіти, який займається саме рецензуванням звітів. І це безкоштовно.
41:16
Speaker A
Тому я до всіх звертаюся, якщо, ну, це була невідома інформація, будь ласка, якщо у вас є звіт, оцінювач, який необхідно перецензувати, він може бути спокійно надісланий у фонд для рецензування. Чому вони бояться? Ну, ви всі знаєте відповідь на це питання. Як є
41:35
Speaker A
запит на занижену оцінку у клієнтів, так є запити і на завищену оцінку. Якщо оцінювач фаховий, професійний, йому нема чого боятися.
41:44
Speaker A
Ее в зазорі 25% плюс 25 мінус база реєструє автоматично. Якщо є питання і об'єкт об'єкту рознь, да, як було от, наприклад, на Подолі нерухомість дорога, а є якась хрущовка, яка не може коштувати тих цін, які вибиває база, да?
42:01
Speaker A
І основне, що повинен зробити оцінювач - це піти і провести особистий огляд. Я не захищаю жодного оцінювача. І 95% з них навіть не виходить на об'єкт. Скиньте фотографії. Ну так же ж ми це всі знаємо. Ну ми це ми це знаємо. І чому я
42:17
Speaker A
повернусь, да, чому 10 000 позбавлено? Тому що коли оцінювач вийшов на об'єкт, пофотографував, сам подивився документи, він не буде боятися рецензування, тому що він свій звіт в відстоїть і доведе, що там все правильно. Коли починається така історія, то вона починається. Якщо
42:34
Speaker A
є потреба в рецензуванні, ще раз кажу, в кожній області Фонд держмайна рецензує звіти і відповідно, якщо там є питання, то до оцінювача будуть питання. От і все.
42:45
Speaker A
Чи може за рецензуванням сам власник звернутися? Зробіть такий алгоритм, щоб власник отримав звіт і звернувся до вас за рецензуванням.
42:55
Speaker A
І ее це б дозволило б, наскільки я знаю, що наче це передбачено, але воно не працює.
43:04
Speaker A
Наразі зазвичай відправляють на рецензування звіти оцінювачі зі свого кабінету. В тому випадку, про який ми говорили, якщо не реєструє база, от від цього люфту 25% від ринкового показника вартості, від індикатора вартості в конкретній місцині. А-а про те, що ми
43:27
Speaker A
говорили, долучаюсь от якраз до того, що сказала пані Наталя. Оці, дозволю собі сказати, байки про репресії фонду щодо оцінювачів вони ну занадто перебільшені, тому що за статистикою з 22-го року, а за результатами рецензування тих оцінювачів, тих суб'єктів оціночної
43:50
Speaker A
діяльності, які скеровують свої звіти з кабінету свого, 95-96% позитивних рецензій. В той час, коли вибіркове рецензування, а в нас за результатами моніторингу є обов'язок такий робити перевірки, так от, за результатами вибіркового рецензування лише 2% позитивних рецензій. Про що це говорить? що людина,
44:17
Speaker A
яка свідомо скеровує свій звіт на рецензування і розуміє всю відповідальність і відповідно якість звіту, е, та яка дозволяє цю позитивну рецензію зробити, і решта, які, ну, з різних причин або не вміють, або не мають бажання таке робити. от ці е-е ну
44:38
Speaker A
пояснені побоювання і дозволяють їм ее розповідати своїм замовникам про е оці отакі перебільшені ризики і не виключено те що це просто спроба збільшити е показник гонорару за свої послуги таке також є то скажіть будь ласка можливо зробити щоб рецензування проводилось за
45:02
Speaker A
зверненням власне поки що функціональ Далі це дійсно напряму не працює і це один з пунктів змін до програмного забезпечення в цьому напрямку, який ми передбачаємо. Наразі це рецензування проводиться або за оцінювачем, або за запитами правоохоронних органів. Тим більше, що
45:25
Speaker A
порядком передбачено певне оформлення звіту для проведення такого рецензування. А давайте інші ремарки і запитання ми поставимо в письмовій формі, тому що у нас є обмежений таймінг, і наші спікери хотіли ще свої ремарки.
45:42
Speaker A
Одну ремарочку до цього, коли ви посвідчуєте, ну, у вас є такий документ, ви у самого оцінювача просіть рецензію фонду. Тобто оцінювач може це зробити, йому нічого не перешкоджає. Тобто ваш пакет документів має включати і рецензування фонду. Все. І тоді вас це
45:59
Speaker A
питання буде зняти. І 800 $ ніхто просити, ну, не повинен. Тобто, якщо оцінювач, ну, реально відповідальний і чесний, для нього це не буде проблемою.
46:09
Speaker A
От і все. Дякую, пані Наталя. Ми плавно, дуже плавно перейшли до пані Світлани, тому прошу завершити свою думку.
46:20
Speaker A
Я також, з вашого дозволу, мені так краще всхніше. От якраз було дуже таке болюче, дозволю собі сказати питання стосовно практики порівняння вартості, що зазначена в довідці і вартості в звіті.
46:36
Speaker A
Справа в тому, що міжнародний досвід оцінку з метою оподаткування, автоматизовану оцінку використовує виключно для типових об'єктів нерухомості, ее які до того ж розміщені в населених пунктах з активним римком.
46:58
Speaker A
Ми, українці, народ талановитий. Ми розмахнулися на абсолютно всі типи нерухомості в абсолютно всіх населених пунктах.
47:07
Speaker A
І водночас, усвідомлюючи про це, з'явилася саме в податковому кодексі розширене звернення до незалежного оцінювача в разі, якщо в довідці цей показник вартості, ну, некоректно визначений програмним забезпеченням.
47:26
Speaker A
Водночас хочу звернути вашу увагу на те, що це різні види вартості в довідці і в звіті.
47:36
Speaker A
В довідці оціночна вартість належить до неринкових видів вартості. Тому на одну та суму дату визначений показник вартості в довідці і в звіті, особливо для нетипових об'єктів, об'єктів з які знаходяться або в поганому стані, або в набагато кращому, ніж
48:01
Speaker A
середньостатистичні. Порівнювати ці показники зі звітом, виконаним оцінювачем, ну, потрібно достатньо обережно. Тому краще все ж таки е-е зусилля якісь спрямовувати на моніторинг ринку в тому населеному пункті, в районі, в якому ви працюєте, а аніж отакий от пряму паралель проводити. Це,
48:25
Speaker A
ще раз підкреслюю, некоректне буде порівняння, яке може призвести вас особисто до хибного висновку. Тому, будь ласка, обережно з цим. А ще раз долучаюсь до прохання формулювати свої питання свої якісь проблемні моменти із оцінювачами, із власним досвідом роботи програми,
48:51
Speaker A
тому що, власне кажучи, ви ее користувачі, які безпосередньо тестуєте, продовжуєте тестувати, тому вашими очима ми ее накопичуємо оцей от ее долучаємо ее необхідні зміни, систематизуємо їх і за наявності фінансування, як сказала пані Наталя, будемо готові вже до того, щоб
49:19
Speaker A
вдосконалити програму. Сподіваємось, що це найближчим часом станеться, тому що цих питань дійсно накопилося дуже багато. Отже, очікуємо від вас зворотнього зв'язку і дуже вам вдячні за той зв'язок, який є. Принаймні в телефонних розмовах. Мої колеги, я особисто приймаємо от контакти з
49:40
Speaker A
питаннями і зауваженнями. Слухаю вас уважно. Ваше питання. Чи є технічна можливість оціню зареєструвати світ, якщо я ні?
49:50
Speaker A
Ні. Чому ні? А чому ні? Тому що ее всі оцінювачі, які змінили кваліфікаційне свідоцтво оцінювачів, тобто тут ще уточню цю процедуру, вона ініціювалась дійсно фондом, але ее долучалися безпосередньо самі оцінювачі. Тобто оцінювач мав вчасно подати пакет документів для переоформлення свого
50:18
Speaker A
кваліфікаційного свідоцтва. І ті, що не зробили оці от 10 000, вони опинились поза межами оціночного ринку, оціночних послуг. І кожен з оцінювачів, який працював в базі, ну, скажемо так, працював, завантажував звіти до бази, він мав в базі змінити свої інформаційні
50:41
Speaker A
дані щодо кваліфікаційного свідоцтва. Відповідно, якщо цього не сталося, то сервіс не пропускає до роботи. з такого оцінювача.
50:50
Speaker A
Ми маємо перевіряти. А питання в мікрофон, будь ласка, тому що на записі ми не будемо чути.
50:59
Speaker A
Я я повторю ваше питання. То навіщо нам Що що? Куди? Альо, чути мене? Да. Тоді навіщо нам перевіряти ці сертифікати, якщо оцінчик, який не внесений, він автоматично не може зареєструвати оцінку? Це перше питання.
51:15
Speaker A
А друге питання щодо цих довідок. Якщо ми йдемо по положенню про ее ну цей реєстр оцінок, то там зазначено, що довідки формуються на запити фізичних юридичних осіб. Немає на запити власників, на запити фізичних юридичних осіб, тобто написано в загальному, то
51:32
Speaker A
можливо тоді варто змінити в положенні це питання, написати, що тільки власники можуть формувати ці довідки, бо на сьогоднішній день може формувати будь-яка фізична чи юридична особа ці довідки. І в мене ще таке коротеньке питання. Чи можливо там планується в
51:49
Speaker A
реформах удосконалити внесення інформації про реєстр звіту? Бо нерідко бувають такі випадки, ну, ми вже як детективи, коли пишуть назву вулиці, замість літери о пишуть цифру нуль. І це значно занижує вартість. Чи можливо зробити щось вдосконалити, щоб не пропускала база от отакі навіть помилки?
52:10
Speaker A
Дя дякуємо. Це три важ Ви просто окреслили три найважливіших питання, які на сьогодні ми, ну, розподіляємо весь потік питань. Перше, ми, коли говорили про необхідність перевірки легітимності роботи і оцінювача, і суб'єкта оціночної діяльності, розуміючи, що шановні нотаріуси ж
52:35
Speaker A
реєструють не лише звіти з метою оподаткування, так, в цьому випадку сервіс є тестом на легітимність роботи оцінювача. В інших випадках, ну, на мій погляд, убезпечити від ризиків нотаріус, переглянувши реєстри оцінювачів і суб'єктив оціночної діяльності, доречно було б. Малося на
52:59
Speaker A
увазі в інших випадках, тому що за зараз, ще раз підкреслю, сервіс дійсно не пропустить оцінювача, ну, і відповідно реєстрацію його роботи.
53:11
Speaker A
Тепер щодо нагадайте, у нас друге питання було на запиті фізичні немає. Так, е, це планується в змінах, е-е, тексту самого порядку уточнення, тому що ми про це не так давно почали говорити, про те, що дійсно, як пані Наталя
53:35
Speaker A
сказала, у нас це, ну, скажемо, не відрегульоване, так як має бути питання. Тому дякуємо за те, що ви також долучаєтесь з думкою до необхідності таких змін. І у вас ще одне питання було. В мене питання про адресу адреси. Так, це питання, е, також, ее,
53:56
Speaker A
внесення в програмне забезпечення при, е-е, наявній можливості поєднання з діючими державними реєстрами, зокрема з реєстром адрес. Тому що наш талановитий користувач, зокрема оцінювачі, зокрема ще і фізичні, юридичні особи, які формують довідки, протестувавши певним шляхом сервіс, виявили, що внесення
54:25
Speaker A
отаких от неточностей дозволяє дійсно, тому що сервіс, збиваючись з конкретики, починає працювати виключно по усередненим показникам. І зазвичай цей показник ее в бік зменшення спрацьовує, видається отакий от результат.
54:48
Speaker A
Так що це також дійсно, але ж ви знаєте, що ці сервіси поки що в режимі е ну розвитку, тому конект між єдиною базою і цими сервісами буде можливий технічно, коли ці процеси завершаться. А який час приблизно?
55:09
Speaker A
Ну, ви знаєте, тут ми в зазвичай в дуже в приблизних форматах. Так, будь ласка.
55:17
Speaker A
Е, колеги, дивіться, питання не в тому, в який час питання, хто це профінансує. В умовах війни державний бюджет не передбачає таких витрат. І ми, я особисто щоразу на зустрічі з донорами говорю про про ці речі, що нам необхідно
55:34
Speaker A
оцю донорську допомогу для фінансування єдиної бази. Це в нас, ну, поінт номер один. І поєднання її з іншими ресурсами, так, і вдосконалення того, чого є, і унеможливлення зловживань, де я кажу вам, що по 5 000 звітів ми знайшли, ми
55:52
Speaker A
моніторимо 5 000 звітів людина завантажила в систему за добу. Ну, тобто це, тобто технічно, значить, це можливо, ми повинні це, ну, якби якось пересікати.
56:02
Speaker A
Тому ми за це, ми це робимо. І я вже, як я сказала на початках, ми вже відпрацювали з айтішниками, ну, ті необхідні алгоритми для змін. І ми ходимо з техзавданням і шукаємо, хто би нам оцю штуку профінансував. Оцінка монів. Оцінка
56:22
Speaker A
монів в майбутньому об'єктів. Не передбачено технічно можливості їх оцінювати. Е ми, ее, аналізуючи нашу базу, ми це знаємо. Зараз ми вже ініціювали внесення змін до Податкового кодексу до 172ї, да, щоб і мони туди вписати. І, відверто кажучи, почали розглядати такий е
56:42
Speaker A
механізм, щоб зробити цю довідку платною, щоб ці кошти були використані на модернізацію єдиної бази. Тому що, ну, відверто, другий рік ми ходимо, ми не можемо знайти, да, я розумію, ми змінимо, що ця довідка буде безкоштовною, тому що якщо людина ми це,
56:57
Speaker A
да, наш експірієнс, якщо людина сама не може, не має досвіду і це робить нотаріус, то чому це повинно бути безкоштовне? А паралельно ми ходимо і шукаємо по ринку гроші, що давайте ми для держави удосконалимо цю систему, тому що вже за 5ть років її
57:13
Speaker A
функціонування ми бачимо, ну, проблеми, які просто конче необхідно вирішувати. Дякую, пані Наталя. Перш за все, дякую вам за те, що ви відповідаєте на всі питання, які ставить спільнота. А пропоную наші запитання зібрати в окремий пул і направити листом, тому що
57:35
Speaker A
наша зустріч може затягнутися на дуже довго, якщо ми кожен будемо такі точкові моменти обговорювати. Всі точкові моменти зберемо, направимо вам для опрацювання. Ми бачимо, що ваша команда старається і шукає можливості. Це головне, що ви чуєте спільноту і готові
57:55
Speaker A
працювати спільно. Так, будь ласка. В мене є пропозиція. Все-таки ми представники нотаріальної спільноти і у нас тут присутній є перший віце-президент. Я знаю, як голова відділення я отримувала дуже багато питань по з приводу вдосконалення саме системи. Телефонувала особисто
58:18
Speaker A
представникам фонду і казали: "немає коштів, систему поки удосконалити неможливо". На сьогодні є така можливість, є такі бажання, є Євросоюз, який дає нам це завдання, то чому б нам не створити? І я знаю, була обізнана в тому, що зі сторони нотаріальної палати
58:38
Speaker A
була створена така робоча група і були дуже гарні стосунки з фондом держмайна, де актуальні питання саме пропрацьовувались на цих засіданнях.
58:49
Speaker A
Чому не повторити і не продовжити цей таки таку співпрацю і цей такий момент е-е не узгодити і тісно працювати і саме чути питання, які будуть від нотаріус і практикуючих донесені до представників Фонду держмайна і робити оці такі хороші
59:09
Speaker A
ее аргументи вставляти і зміни до саме роботи і самої платформи, і законодавчої бази. з приводу оцінювання.
59:20
Speaker A
Дивіться, повністю підтримую. Дуже би хотілося, щоб це було під агідою Міністерства юстиції. Скажу чому. Тому що всі наші зміни будуть проходити юстування, да? І для того, щоб вони проходили швидше ваш практичний досвід, Міністерство юстиції і фонд, то ми
59:37
Speaker A
тільки за. Тому що багато є речей, які ми напрацюємо і потім впираємося те, що в нас є складності з Мінюстом, щоб ми не робили цей довгий шлях, то ми за і я повністю підтримую цю ініціативу е з Міністерством юстиції, з нотаріальною
59:53
Speaker A
палатою. Для нас це великий плюс, тому що, як Світлана сказала, ви е юзер, да, ви користувач і ви бачите те, чого не бачимо ми з іншого боку. Тому така ініціатива тільки тільки за і буде підтримана з боку фонду. Це я вам
60:09
Speaker A
гарантую. Дякую. Дякую. Ну, тобто ми практично починаємо роботу робочої групи, я так розумію. [сміх] А-а, дякую. Е, шановні наші спікери, із оцінкою ми майже розібралися. Давайте перейдемо до оподаткування.
60:30
Speaker A
Тож наші наступні спікери - це Володимир Кравцов, начальник управління оподаткування фізичних осіб головного управління Державної податкової служби у Київській області. Будь ласка, у вас є презентація? Так, так, час. Доброго дня. Е, дякую вам.
60:50
Speaker A
Дякую, що запросили. Е, Державна податкова служба взагалі переналаштовує роботу в напрямку діалогу з платниками податків, щоб уникнути всіх непорозумінь і непотрібних штрафів. Е, так, уже з вересня місяця податкові служби Київської області, е, відкритий офіс консультантів та чотири п'ять уже
61:11
Speaker A
онлайнточок доступу. Поясню, чим це важливо. По Київ він, в принципі, маленький. Тут не так далеко прибігтися до податківця, проконсультуватися. в області є трошки відстані, тому в Бучі в нас відкритий офіс податкових консультацій з можливістю ее онлайн ее надання онлайнконсультації.
61:34
Speaker A
Що що саме головне в цьому офісі і в цих онлайн-точках доступу? Це не окремо створений відділ, там де нові працівники, там саме ті практики, які здійснюють щоденно е нарахування, перевірки, надають певні консультації, тому там находяться практики і у випадку якоїсь
61:53
Speaker A
термінової, невідкладної консультації можна завжди звернутися. Якщо на місці не буде можливості надати відповідь на задане питання, завжди буде можливість підключитись онлайн і отримати більш широку відповідь в даному випадку.
62:09
Speaker A
От тому ще раз повторюсь, дякую. Нам дуже важлива ваша думка і в цілому ваші запитання при підготовці до зустрічі, можна сказати, нас засипали ними. От спробуємо розібратися разом. З вашого дозволу перейду до презентації.
62:35
Speaker A
Ее почнемо. З першого основних питань реєстрація та оподаткування. Тут коротко. Ми далі, якщо буде потреба в якихось деталізовані інформації, ми зупинимося, обговоримо або після вже презентації повернемось до цього запитання.
62:51
Speaker A
Нормативна база в нас іде. Оподаткування доходів здійснюється 178ю статтею розділу четвертого ПКУ. Я знаю, що всі це знають. Особи, які мають намір прова провадити діяльність, зобов'язані стати на облік. Е-е мають отримати довідку за місцем основного місця проживання або за
63:11
Speaker A
місцем реєстрації і отримання статусу самозайнятої особи. Чим важлива ця довідка, я думаю, всі розуміють, але повторимось, у разі неотримання такої довідки про облік витрати не приймаються.
63:23
Speaker A
Е-е порядок реєстрації та терміни. Наявність державної реєстрації діяльності, якщо передбачена законом отримання свідоцтво про реєстрацію іншого документа, який буде протягом 10 календарних днів.
63:36
Speaker A
Ее так. Щодо найпоширених порушень при документальних перевірках. Саме [сопіння] улюблене всіх - це не подання звітності за формою 4ДФ, порушення вимог податкового законодавства, віднесення до складу витрат витрат, які напряму не пов'язано, не пов'язані з здійсненням діяльності нотаріуса або взагалі
64:01
Speaker A
не підтверджені документально. На цьому зупинимось окремо. Заниження сум єдиного внеску, некоректні розрахунки заниження бази оподаткування ЄСВ.
64:14
Speaker A
Щодо неподання звітності. Всі ви знаєте, що 4ДФ містить інформацію про суми правочення, назвемо так, не факта виплати перерахування коштів, про суми правочення. Для нас ця інформація є надважливою, так як ми надалі потім адмініструємо податок на доходи фізичних осіб, військовий збір, видаємо довідки
64:37
Speaker A
про доходи, інші документи, які напряму пов'язані з накопиченням бази державного реєстру фізичних осіб. От з щодо змін. З 1 січня 26го року державні нотаріальні контори подають на щомісячно звіт 4DФ. приватні нотаріуси щокварталу.
64:59
Speaker A
Але станом на сьогодні зміни до наказу проходять погодження з частвими. Самого звіту нема, тому ми використовуємо місячні звіти січня, люте, березня. База податкова їх підтягує. Е, звітний період беремо як за квартал, тобто не змінюється.
65:17
Speaker A
От що са так. Так. Ще поки подаємо. Скажемо простіше, подаємо по помісячно. Так, вони підтягують подаємо 4ДФ. Чого ж просто воно буде помісячно, хоча по кодексу вже має поквартально. Але поскільки нова форма звітності ще не прийнята, вона на погодженні в ЦОВН
65:50
Speaker A
перебуває, до цього часу фізично її неможливо прийняти. Але Державна податкова служба обробляє січень-лютий, березень, підтягується інформація в базу даних і, е, контрольним періодом буде кварк квартального подання звітності, тобто до 9 травня треба це за буде зробити.
66:10
Speaker A
Так, пройдемо далі. [прочищення горла] Я вибачаюся. Тактактання. Так, слухаю вас. Коли я заходжу в кабінет, електронний кабінет платника, заходжу в квітень місяць і змінити і змінити місяць я не можу. Технічно мені не дає це зробити. Квітень і все, не
66:31
Speaker A
квартал, не місяць не міняється, то я просто не можу зрозуміти, як подати вам. Як ви зрозумієте, що це у мене за січень, за лютий і за березень?
66:39
Speaker A
Ну, чесно кажучи, у вас перше таке питання виникло у нас. Ні-ні, дивіться, подавали. Це ж квартальний, я відійду від теми, квартальний звіт. Він є не тільки для нотаріусів, він є також для ФОПів.
66:52
Speaker A
В принципі, ФОПи, єдинщики подають, е, врахуємо, передивимося. В нас не було, ну, ніхто із нотаріусів не звертався з такою проблематикою. Нічо тому питалась здать цей звіт. Я не Ні, квартал ви не виберете, форма ще не затверджена. Так.
67:06
Speaker A
А можна ще одне невеличке питання? Е, в зв'язку з тим, що передбачено поквартальна звітність, тобто ви надаєте, наскільки я зрозуміла, січень окремо, лютий окремо, березень по терміну здачі першого кварталу і тому штрафувати не тому не будуть штрафувати, тому що по кодексу вже
67:28
Speaker A
передбачено для вас квартал. Форми ще нема, тому просто по терміну квартальному, але окремо за кожний період. І а можна ще одне невеличке питання по цьому звіту? Ми подаємо інформацію за будь-якими правочинами, неважливо від того, чи є податок, чи
67:43
Speaker A
немає податку. Саме так. Державний нотаріусів. Так. Та квартально чи по місячно? По місячному. Так. Продовжимо.
68:00
Speaker A
Так. Критерії дозво дозволених витрат. Належність та необхідність для діяльності. і обумовлені вимогами закону 3425. Назву, я думаю, всі в курсі.
68:10
Speaker A
Розрахункова, чистий дохід, документально підтверджені витрати. Ризик, знов таки повторюю, ризик саме в довідці про облік та витрати, коли витрати не враховуються.
68:22
Speaker A
Е, приклади дозволених витрат. О, це не повний перелік. Він має це якби основні. Оренда та облаштування робочого місця.
68:33
Speaker A
Нове, я так думаю, чи нове. Можливо десь в внутрішніх нормативних правових актах або підзаконки у вас є. Це інклюзія, пандуси, ремонти, тобто забезпечення безбар'єрності. Я думаю, що в вас в принципі це є страхо страхування відповідальності, технічне та програмне
68:52
Speaker A
забезпечення, спеціальні бланки, канцелярські печатки, проходження підвищення кваліфікації. Це все в принципі було воно не нове.
69:00
Speaker A
звітність та зобов'язання. Всі розуміють, що для того, щоб підтвердити витрати, треба вести облік. Ну і, звісно, за результатами опрацювання цього обліку подати декларацію щорічно до 1 травня строки не змінились.
69:17
Speaker A
[прочищення горла] А ви будете вертатися щодо цих слайді? Треба буде повернемось. Питання про транспортні засоби.
69:25
Speaker A
Це буде детально окремо. Це дуже популярне питання було. [сміх] Це буде окремо. Так, аналіз внесення витрат для приватних нотаріусів.
69:37
Speaker A
Принципі всі це розумієте. Ее оподаткування відбувається за нормами 178 статті. Оподатковується чиста різниця. Повторюсь, належність до провадження діяльності, необхідність для провадження діяльності, документальне підтвердження витрат.
69:55
Speaker A
І саме головне, податковий кодекс не передбачає переліку витрат. От є такий момент, який, в принципі, я думаю, всіх цікавить. Нас ФОП і нотаріус. ФОП має багато прав на витрати, нотаріус трошки менше. В цьому виникає розбіжність.
70:15
Speaker A
От в зв'язку з тим, що самозайнята особа ее не здійснює амортизаційних відрахувань, е чомусь прийнято вважати, що основні засоби на витрати не падають.
70:28
Speaker A
Ну, це хибне рішення. Е, так, перейдемо далі. [прочищення горла] Щодо ЄСВ. Чомусь це найбільш, е, часте порушення.
70:43
Speaker A
Я я думаю, що якщо не заперечути, ми можемо слайди потім надіслати в син. Так, так, ми поділимось, тобто А так, [прочищення горла] але я думаю, тут швидше питання обговорити їх, не тільки побачити, тому ні, фотографуєте за ць нарахову
71:02
Speaker A
нарахування на суму доходу, що підлягає ПДФО, тобто на чистий дохід. Ставка ЄСВ 22%, ви це знаєте. мінімальна межа менше мінімального страхового внеску, не менше мінімального страхового внеску. Тобто це в нас мінімальна заробітна плата. Що в нас нового з цього
71:22
Speaker A
року? Накінець-то появились пільги для нотаріусів, тобто нотаріуси, які мають пенсію за віком, або особи з інвалідністю та або нотаріуси, які здійснюють, працюють на дозволених при цьому іншій роботі, там де отримують заробітну плату, наприклад, до типу викладацька, звільняються від сплати за ЄСВ.
71:48
Speaker A
От. Так, есть бачи місяці, наприклад, коли появляється міся я дзвонила на гарячу лінію і сказали, що показують заново показую мінімальну зарплату.
72:09
Speaker A
Мінімальну зарплату. Потім буде співпадіння з декларацією, тому що в декларації буде сума, а якщо є там буде забільше.
72:18
Speaker A
Ні. І ви відрахування я зрозумів, я зрозумів про що. От закон про ЄСВ, він трошки інший і тому він передбачає нарахування у будь-якому разі незалежності від доходу.
72:33
Speaker A
То есть сплата самого зобов'язання і проставляння його в додатку до 4D про нарахування ЄСВ, воно вам не вплине на ваш дохід. Е-е, податківець при перевірці, він не буде, е-е, зводити сальдо з сплати податку нарахування до мінімального платежу. Тобто, що ви собі,
72:57
Speaker A
грубо кажучи, докупляєте стаж, назвемо його так, в зв'язку з відсутністю діяльності, з реально отриманими доходами.
73:06
Speaker A
Тобто воно не буде дублюватись у вас. Можемо продовжити. Так, давайте далі. [прочищення горла] А це щось Вінниц ми вже були.
73:26
Speaker A
Так, щодо перейдемо, повернемось до 4DФ. Інформація про нотаріальну дію, відомості про видачу свідоцтва про право на спадщину.
73:40
Speaker A
От дарування між фізичними особами. Всі ці періоди. Ми вже це проговорили, але чому хотів на цьому зупинитися.
73:48
Speaker A
Ее від вас, як від податкових агентів, е дуже прирівняних до податкових агентів, відповідно до податкових, спеціальних податкових агент. Дуже важливим є те, що виникає при невідображенні цих доходів виникає дуже багато розбіжностей. Не тільки в податкове ці вашу інформацію
74:13
Speaker A
використовують також НЗК і інші силові структури, які порівнюють статки реальність і дохід доходи отримані.
74:22
Speaker A
Також банки використовують цю інформацію при наданні дозволу. Та й самі громадяни отримують довідки е про доходи 4DF. ее з бази ДРФО, вони даю отримуються просто оперативно і дуже зручно ними користуватись.
74:39
Speaker A
От тоді е що відбувається у разі неподання такої звітності? Зменшення обсягів доходів, що в свою чергу призводить до зменшення нарахувань та фактичної сплати податків.
74:52
Speaker A
Відсутність або викривлення інформації про доходи і отримання фізич при відчудженні майна. Люди не можуть підтвердити реальність своїх доходів.
75:00
Speaker A
порушення цілісності та достовірності державних реєстрів податкової інформації. Це вж як дотичний наслідок. Неможливість формування повноаналітичної картини обігу нерухомого та рухомого майна.
75:12
Speaker A
Кількість реалізованих об'єктів е в періодах. Виникнення безпідставних розбіжностей і отримання доходів при перевищенні та при перевірці НАЗК та поданні державними службовцями. Це також в нас впливає на результат.
75:27
Speaker A
Ой вибачаюся. стабільному наповнені. Так, ее по чотири де в принципі я думаю, що достатньо інформації про його важливість. Це не то, що якась забаганка контролюючого органу отримувати побільше, побільше інформації, вона дійсно використовується. Дійсно потрібна не тільки контролюючим органам, а й
75:52
Speaker A
звичайним людям. Не чути була? Да, вибачаюсь. Е, так, було питання. Дуже багато натервіст звернулись з питанням щодо визначення статусу резидента станом на сьогодні. Е, ми його вирішили відокремити в окремий слайд, поскільки основними ознаками статус резидента, як вже всім відомо, це є перебування на
76:23
Speaker A
території України більше 183х днів. Якщо держава є центром життєвих інтересів, інші норми і особливо, якщо громадянин зареєстрований ФОП, тоді він безумовно вже є резидентом України. Але з враховуючи на наші нинішні реалії, в нас трошки ускладнилась ситуація. з'явились унікальні випадки, так як, наприклад,
76:51
Speaker A
зображено на сайті громадянин іншої держави м уклав контракт з Збройними силами України. От країна по народження, ну, громадянства громадянина не дозволяє відповідно до угод в надати йому статус резидента, поскільки ми припинили дії цих угод з цим громадянином. По суті, його з
77:22
Speaker A
країнами вже нічого не пов'язує. В нього центр життєвих інтересів тут. Він служить на державу. Е, і тут тонка межа виникає, якої країни він буде резидентом.
77:48
Speaker A
Він визначається в такому випадку резидентом, але ее не для країни визначеної, з якою припинена дія. Тобто він може отримати до довідку про статус президента для інших країн, но не для Ви зрозуміли.
78:09
Speaker A
Е, також у нас є Так, так. В мене інше питання щодо громадян України, які тимчасово постійно проживають за кордоном, бо зараз таких дуже багато громадян. І в мене питання перше. Ті, які мають тимчасовий захисток за кордоном, але вже років п'ять, ну,
78:26
Speaker A
п'ятий рік пішов вони живуть, вони ж є резидентами України, тому що вони не постійно проживають, а в зв'язку з війною вони там тимчасово перебувають.
78:35
Speaker A
Правильно розумію? Вони є резидентами України. Я вам скажу так, вони визначають, ті громадяни, які проживають в Європі, вони визначають свій статус резидента в залежності від своєї користі.
78:48
Speaker A
Ну от, ну як, а вони кажуть: "Ми резиден, тото ви цього не перевірите". Ну нам не перевіряти, на жаль, є, наприклад, е людина вже там проживає чотири роки. Так.
78:59
Speaker A
Так. Е, наприклад, візьмемо там прикладом Польщу. Вона вже там отримала код, там Песель, по-моєму, якщо не помиляюся, зареєструвала ФОПа, спокійно працює. Їй вигідно бути резидентом Польщі. Коли приїжджає сюди придати майно, звісно, їй вигідно бути резидентом України. Ви не
79:16
Speaker A
будете змушувати її звертатись за довідкою про статус резидента, бо в неї є паспорт громадянина України. Ви не будете перевіряти закордонний паспорт в книжечкі, чи є відмітка, коли і як вони переїжджали.
79:28
Speaker A
Це не наша компетенція. Ми це не перевіряємо. Да, це ви не перевірите. Так. Звертаємося до податкового кодексу, де зазначено, навіть якщо постійні зв'язки там, а є громадянином України, він вважається резидентом України.
79:41
Speaker A
Правильно? Так. Так. А якщо потрібя з 26го року в нас зні подвійний зараз спадкоєвиц громадянка Канади еже там на громадянка України даже у мені стати зараз я отримую Я вас чую да можете продовжити подвійне громадянство да з 26-го року
80:06
Speaker A
дозволено у нас подвійне громадянство ее громадянка Канади зараз буде отримувати паспорт громадянки України. Оподаткування при отриманні спадщини.
80:21
Speaker A
Ну, ви б знали, якби вона вам не сказала, що вона громадянка Канада. Я її готувала до оподаткування 18,5.
80:28
Speaker A
Зараз вона мені заявляє, що ні, я не повинна сплачувати, бо в мене начебто є паспорт громадянки України, я не знаю, який. От і зараз буду поновлювати громадянство України. Подвійне громадянство. Як в тому і справа, що ви не дізнаєтесь
80:48
Speaker A
цієї інформації, якщо вам сам ви знаєте на словах, а перевірити інформацію ви не зможете. Якщо громадянин принесе вона принесе громадянина України, але зараз вона подала мені заяву про прийняття спадщини, як громадянка Канади.
81:08
Speaker A
Ну, оподаткуйте по повній. [сміх] От от я розумію. Резидентство вона там добре, вона приїде, побуде.
81:21
Speaker A
Ні, вона громадянин України, вона має право на пільги. Якби вона вам не не заявилася по незнанню податкового законодавства України, то ви б не знали, що в неї є інше громадянство.
81:32
Speaker A
Та чого ж не знала заява? Правильно. Я ж кажу, якби вона сама попередньо не подала заяву, не зазнач, да? От іня в Україні.
81:43
Speaker A
Вона зареєстрована взагалі, я перевірила по реєстру тергрома територіальної, да, громади КМДА. Вона зареєстрована досі разом зі спадкодавцем.
81:58
Speaker A
Ну і що? Ну, а 180 днів. Так, дозвольте ще таке питання. В нас, е, періодично виникають питання щодо, е, ну, оподаткування при отриманній спадщині, коли помирає громадянин України, який живе на під на непідконтрольній території України. Так, вони залишаються громадянами України,
82:38
Speaker A
так, і ее їх спадкоємці можуть звернутись тут за оформленням спадщини. Так, спадкоємці, громадяни України. В таких випадках чи виникає податок?
82:51
Speaker A
Ні, в нього статус резидента залишається. Ви ж не можете стверджувати, але при цьому Але при цьому ми можемо п підозрювати, що тих громадян могли змусити отримати паспорт.
83:06
Speaker A
Ее я розумію, про що ви, да, що їх могли змусити, в них могли склатись обставини щодо необхідності такої. Це життя, це все треба розуміти. Там звичайні також люди. От. Але ж ми не маємо можливості перевіряти реєст так само, як і ви. Я суто для того, щоб чи
83:26
Speaker A
не виникає ризиків з того боку, що до нас застосує до нотаріусів точно не буде претензій з цього питання, якщо з'ясуються такі обставини України на навіть які на Ах, добре. Якщо це буде договір жива людина, договір відчуження, так, договір
83:42
Speaker A
дарування, так, між родичами, але при цьому можливо буде це вчинятись по довіреності, бо людина не може сюди приїхати. Так, так само, навіть якщо вона не перетинала кордон, у вас доручення ж буде зазначено громадянство.
83:57
Speaker A
Головне, що скрізь зазначив громадянин України. Дякую. А якщо буде громадянин України, вибачте, спадщина і буде мікрофон буде чути.
84:06
Speaker A
В мене була така ситуація. Громадянин України померла вона там, але в свідоцтві про смерть було написано, що вона вже там більше 10 років фактично проживає. Я ж розумію, що вона не резидент, хоч вона і громадянкою залишилась.
84:21
Speaker A
Ну ви ж не можете позбавити її статусу резидентства, якщо вона визначена як громадянин України. стоїть там на консульському обліку, зареєстровано більше 10 років.
84:30
Speaker A
Тобто це не під час війни вона виїхала. Не під час повномасштабному, а давним-давно. Ну вона ж громадянство не отримала ще.
84:36
Speaker A
Вона ж не зазначена як громадянка Сполучених Шта. Що вона вважається для нас? От це треба розглядати окремо, що саме, який документ, тому що от є багато унікальних випадків. От я вам час іще один озвучу. Також, наприклад, громадянин Грузії
84:52
Speaker A
в лавах ЗСУ України зараз попав в полон і перебуває в полоні на території Російської Федерації.
85:01
Speaker A
При подали з метою оподаткування військова частина заяву на отримання довідки статусу резидента. робити. Ну ні, ми, звісно, ми розуміємо, є роботодавець в даному випадку Збройні сили України, це центр його життєвих інтересів. Ми визначаємо також і кожен окремий випадок його треба
85:24
Speaker A
детально розглядати. Ну, хай люди звертаються за податковою консультацією да індивідуально. Розкажіть, як як можна звернутися до податкової так, щоб надали відповідь, тому що ви бачите дуже багато різних запитань і таких точкових, де вам треба опрацьовувати певні документи. Треба чи
85:44
Speaker A
чи не треба, це інше питання, але де доводиться опрацьовувати певний пол документів. Е, розкажіть, може, алгоритм, як нотаріусам звернутися так, щоб могли отримати консультацію і її використати у власній роботі.
86:02
Speaker A
Повторюсь, у разі, е, якщо консультація необхідна прямо зараз, до найближчого офісу податкових консультантів, е, задали питання, якщо на місці таких фахівців немає, наприклад, це щодо там перевірок окремих, е, відразу відбудеться сеанс онлайн-консультації і і питання буде вирішено, ну, протягом
86:26
Speaker A
15 хвилин. Це у разі, якщо там якісь певні вони знаходяться. Ну, по Київській області офіси розташовані в приміщеннях податкової, це Бучанській податковій інспекції.
86:43
Speaker A
в Києві на Шелоденка. Поки що онлайн точки я їхні не знаю, чи ще є потому що по області в нас іще вже є в нас є Вишгород, в нас є Борисполі, ну, найвіддалені в Броварах в нас є точки.
86:58
Speaker A
Плануємо відкрити Василькові, Фастові додатково, тому що людей багато і важко людям їздити. Докумен підтверджується записом в журнал. Там записується повністю інформація про звернення. Саме з якого питання звернутри?
87:14
Speaker A
Е-е ні, ну якщо вже треба отримання ее письмової відповіді, це вже через звернення. Якщо це якась норма суперечить одна іншій тільки тоді, то ми подаємо запит на індивідуальну податкову консультацію.
87:32
Speaker A
Якщо це питання щодо роз'яснення від більш, ну, ви просто роз'яснення, скажемо так, і воно відсутнє на офіційних сайтах ДПС, то подається письмове також звернення, просто як звернення.
87:48
Speaker A
Чи можна щодо цього уточнити, чи правильно я розумію, що відповідальність за визначення резидентського статусу несе людина особисто, а не нотаріус?
87:58
Speaker A
Так, я вам за це дуже вдячна. Чому запитую? Тому що коли була така нестандартна ситуація, людина багато років проживає в Італії, і для неї було, вона донька спадкувала після батьків, але для неї було принципово важливо все зробити правильно. Я її направила за отриманням
88:13
Speaker A
індивідуальноподаткової консультації. Вона звернулася і до податкової в місті Києві, і Податкова Україна також надавала. І вона до мене прийшла з двома листами. В одній відповіді було написано, що резидентський статус визначає нотаріус. В іншій відповіді було написано, що резидентський статус
88:32
Speaker A
визначає безпосередньо сама особа. Звісно, коли маючи такі відповіді, вона написала: "Оскільки тут мої батьки поховані, тут моя родина, тут моє майно, я визначаю свої свій резидентський статус як президент України". Тому для мене дуже важливо, щоб ви зараз підсумували оці всі відповіді на
88:49
Speaker A
питання. Якщо нам спадкоємець направляє заяву із закордон, він є громадянином України, нехай нам в заяві напише, що він себе вважає резидентом України. Якщо видається довіреність нам особа, що уповноважує таку-то особу, наприклад, прийняти в дар на моє ім'я, як
89:05
Speaker A
президента України, таке-то нерухоме майно. Ви з цим погоджуєтесь, що людина бере на себе відповідальність.
89:12
Speaker A
Підтвердж документи, він же ж підкладе вам, що він є громадянином. Ні, не подає. Ні, громадянство. Ми ж бачимо, що нотаріус, який оформляє документ за кордоном, він пише паспорт громадянина України або громадянин України такийто, але документи підтверджуючі нам не не нада.
89:27
Speaker A
На мою думку, що статус буде визначати він в такому випадку. Да, якщо ви побачите просто ее ну можливість в тому, що ймовірно документи там підроблені чи підпис підроблен, ну, знов таки ви ж не уповноважені визначати ні. Тому для нас важливо почути вашу
89:46
Speaker A
позицію, щоб ми були єдині в цьому підході. Тим паче в наших реаліях людина може бути не просто за кордоном, може перебувати на лікуванні, на тривалому лікуванні. Вона не зможе фізично сюди приїхати.
89:56
Speaker A
Ну, я вам вдячна, тому що коли ми запитували колег з інших країн, як вони визначають резидентський статус, вони говорять, що для них визначально, чи особа планує ще мати якісь зв'язки з цією країною, де, наприклад, місце проживання зареєстроване. Але ми, коли
90:11
Speaker A
нам надходять довіреності, ми працюємо по документах. Тому, якщо особа так себе визначає і ми не бачимо протилежного, тобто ми собі працюємо і відповідальність лежить на особі, правильно?
90:22
Speaker A
Дякую вам. Давайте тоді далі по презентації. А так, так, а так наразі передаю слово Ані Вікторівні.
90:34
Speaker A
Всім доброго дня. Я коротенько озвучу ті основні моменти, тому що на сьогоднішній день, коли ми, як податкова, коли ми бачимо про те, що надходять платежі саме від платників податків і саме від нотаріусам, і ми стикаємося з тим, що
90:51
Speaker A
трошки, а, добре, дякую, трошки не розуміють, куди саме потрібно сплачувати податки. Тому ми зробили такий слайд.
90:58
Speaker A
Він є також і на нашому офіційному сайті і також буде доставлений безпосередньо і вам після на даної наради. На чому хотілося зробити акцент?
91:09
Speaker A
Е-е, якщо можливо, саме перший слайд - це фізичні особи, саме сплата податків тими, які повинні здавати декларацію.
91:19
Speaker A
Якщо платник податків прийшов до вас і ми розуміємо про те, що і він сам розуміє про те, що там у них в нього постійна це продажа, що він буде до 1 травня подавати декларацію, то він при оформленні угоди повинен сплачувати
91:34
Speaker A
податки 11010520 і військовий збір в кінці одиничка. Тобто це якщо безпосередньо буде декларація. Якщо декларації не буде, зовсім інші коди бюджетної класифікації.
91:50
Speaker A
В кінці одиничка для ПДФО і військовий збір в кінці нолики. Чому на цьому ми говоримо, як податківці саме звернути увагу? Тому що виходить яка ситуація?
92:02
Speaker A
Дуже багато йде саме на другий код одиничка і нолик, там де відсутність подання декларації. платник подав декларацію, сіли нарахування, сів борг, а потім ми шукаємо і знаходимо, де ж саме гроші, які заплатив платник. Тому ці слайди є, вони є на сайті і вони будуть в нагоді
92:22
Speaker A
як нам, податківцям, і також, якщо з вашого дозволу також будуть корисні саме при оформленні безпосередньо договорів.
92:30
Speaker A
Сама цікава також ситуація, що стосується безпосередньо юридичних осіб. юридичних осіб. В них зовсім інші коди бюджетної класифікації. 11014 це податок на доходи фізичних осіб, що сплачується податковими агентами і військовий збір. Ми, Київ і Київська область, дуже багато договорів, дуже
92:52
Speaker A
багато виникають саме цих питань. Юридична особа сплачує п'ятірка і сплачує одиничка. І потім йде кожного дня перекиди коштів, тому що невірно лягають нарахування. Тому я хотіла на цьому зробити акцент. Всі саме рахунки знаходяться на наших офіційних сайтах, як на сайті ДПС України, так і на сайті
93:16
Speaker A
Києва і Київської області. Всі рахунки є і вони, ну, дуже на сьогоднішній день і мають значення. І наступний слайд також акцент на тому, хто Можна наступний слайд? Дайте включу.
93:34
Speaker A
Е, це саме, що стосується по сплаті платниками податків саме коштів за при посвідченні договорів. У разі, якщо йде сплата фізичними особами при безготівкових розрахунках саме від його імені, вони зазначають свій код платника і безпосередньо пишуть там призначення платежу там за до по договору
93:57
Speaker A
купівлі-продажу. У разі, якщо йде розрахунок готівкою, вони обов'язково зазначають код фактичного платника. Це та людина, яка плати. Е, часто при другому питанні касир в банку вставляє свою карточку і всі гроші йдуть на касира банку. Цього робити взагалі не
94:15
Speaker A
потрібно. А що стосується першого питання, останнім часом звернули увагу на те, ну, кажу, як є, нотаріус у своєї картки плати за платників податків кошти і гроші всі у нотаріуса. не у людей, по яким він посвідчує договора, а у
94:30
Speaker A
нотаріуса. І тепер ми з цим нотаріусом зараз пишемо заяви на перекид коштів, повертаємо нотаріусу гроші і люди йдуть і платять правильно. Тобто в мене дуже велике прохання, нотаріуси, будь ласка, не вставляйте свою картку в плані того, щоб платити кошти за людей. Це
94:46
Speaker A
неправильно. І кошти у вас ідуть безпосередньо. Можна там є таке поняття, як тичний допоможі своєї карти.
94:58
Speaker A
Так, зі своєї карти, не зі своєї карти. Ви нотаріус, у вас карта безпосередньо підв'язана під вашу фінансово-господарську діяльність і ви за своєї карти, за всіх платників перераховуєте кошти.
95:08
Speaker A
Ні, там мається на увазі, що є поняття платник і є фактичний платник. То якщо навіть ми це саме, дивіться, це саме мається на увазі в основному для тих платників. Наприклад, якщо є головне підприємство і є філіал, тобто зазначається фактичний платник, тобто
95:24
Speaker A
оце зроблено для того, тобто не це не зроблено для вас як для нотаріусів, які платять безпосередньо своєю картою.
95:30
Speaker A
Як нотаріус, я фізична особа, сплачую за іншу і це зазначає, що вона можна, що вона фактично Я знаю цю історію. Да, це верифікація банку для того, щоб зрозуміло, хто плати у відношенні якоїсь особи. Якщо вона буде зазначати в
95:48
Speaker A
платьожки ін платника, то воно буде лягати саме на платника. Це не буде на нотаріуса. Якщо правильно, це верифікація банку перше для ідентифікації платежу. А інше питання щодо декларування по цим кодом, бо в нас жеж в податковому кодексі зазначено, що
96:05
Speaker A
якщо податок сплачується до посвідчення договору купівлі-продажу, особа не ма не може не декларувати цей дохід і відповідно ми сплачуємо за кодом, не підлягає декларуванню.
96:16
Speaker A
А ви кажете, що ми маємо ще в них питати, що вони будуть подавати декларацію чи ні?
96:21
Speaker A
Ну, це вони повинні розуміти, якщо це, наприклад, там іде спадщина там не першому ступеню спорідненню там. Ну, в залежності від того, що саме оформлюється.
96:30
Speaker A
Це сплачується до угоди. І в нас в податковому кодексі прописано, що ми підлягаємо. Одиничка і нолик у вас.
96:36
Speaker A
Правильно? Так. Да. Да. Можна я доповню? Основний критерій. Якщо сплата податку не передбачається, то декларацію не подають. Якщо сплата податку передбачається, так то вияв ви зазначаєте цю інформацію?
96:54
Speaker A
Ні. Так, я я її зазначаю. В будь-якому випадку я зазначаю. підлягає оподаткуванню не підлягає по 4DФ. Ми щойно вияснили, що я будь-які угоди спадщина її відображаю, навіть якщо нуль податок. Якщо сплачується податок до посвідчення, наприклад, до видачі спадщини, то тут у нас в податковому
97:11
Speaker A
кодексі написано, що далі особа не подає декларацію. Навіть якщо є податок, вона не подає декларацію, якщо в повному обсязі мають пра там там мають право, якщо ми не помиляємося, мають право. Ну так я що про це і кажу, що я вони ж не
97:24
Speaker A
подають декларацію. Ні, тоді коди ідуть 501 і нолики, якщо якщо не подають декларацію. Може не подавати декларацію.
97:36
Speaker A
То я в них тоді просто не питаю нічого чи Ну як дивіться у нас на сьогоднішній день, тобто це основа податкового кодексу, як робити правильно. Те, що ми проаналізували безпосередньо ваші питання, проаналізували, що йде на сьогоднішній день, виходить якась
97:52
Speaker A
ситуація. п'ятірку правильно платять правильно, тобто воно не сідає декларування і а військовий збір платять за одиничку невірно і розуміли розривають коди бюджетної класифікації.Це це дійсно помилка. Ну, у нас, я просто вам скажу, що у нас на сьогоднішній день, тобто якщо взяти повністю базу,
98:10
Speaker A
тобто в день таких невірних платіжок іде небагато, но до 100 штук іде. Тобто, вибачте, ви маєте на увазі, що якщо, наприклад, державний службовець, він в будь-якому випадку подає декларацію і в нього має бути код класифікації інши.
98:22
Speaker A
Це інше. Ми це інше. Це інше. Ну тоді нас взагалі це не цікавить, бо митили маєте ви маєте державні службовці, які подають декларацію до НЗК, чи державні службовці, які подають декларацію про майновий стан та доходи?
98:38
Speaker A
Ну, я взагалі, ну, не розумію. Ми ми сплатили податки до угоди. Все. Особа може не подавати декларацію 501 і Нолик, якщо не не обов'яз не має обов'язка подавати декларацію. Так.
98:51
Speaker A
Так. Як ми знаємо цей ми даємо реквізи вони самі Ну, дивіться, якщо платник потім, ну, виходимо із ситуації, да, сплатили на одиничку і нолик сплатили. Ви не розумієте, що розумієте про те, що чи буде він подавати декларацію, чи не
99:13
Speaker A
буде, ми не знаємо. Потім, коли виникає ситуація, що платник зрозумів, що він не на ті рахунки заплатив, воно просто робиться заява і перекидаються ці кошти.
99:22
Speaker A
Якщо виникає така ситуація, можливо не буде не своєчасної, якщо склади, але не на той несвоєчасної не буде, не буде, не буде несвоєчасної не буде.
99:32
Speaker A
Головне це зробити до подання декларації. Тобто сплата після декларації там іде 60 днів в залежності, коли подана декларація.
99:42
Speaker A
Ще раз, тут же я не зрозуміла. Скажіть, будь ласка, якщо декларацію було подано, зараз іде декларування до Ну, ми зараз скажемо про утримання податку. Якщо податок сплачений під час ее вчинення правочину, да, там будь-яко будь-якого сплачений податок, людина подає декларацію по терміну до 1
100:08
Speaker A
травня. До 1 травня подає декларацію, подає. Вона вже сплатила. Обов'язку щодо несплати у платника немає.
100:15
Speaker A
Дивіться, вона сплатила не туди. Послухайте, в них є один обов'язок сплати. 100% рішень суду на користь платника. Я чого це зауважую? Тому що податково дійсно, якщо платник сплатив і є переплата на одному особовому рахунку, а на іншому є недоплата. І якщо
100:37
Speaker A
в на в призначенні платежу чітко зазначено за що це, то обов'язку нараховувати штраф, ну, це вже на ваш розсуд, тому що стовідсоткове рішення суду на кож платника. Це з практики, чесно.
100:58
Speaker A
В нас є ще питання по презентації? Давай. Так, доброго дня, колеги. Я думаю, що всіх єсть таке питання по нашим витратам, як нотаріусів. Скажіть, будь ласка, з якими групами фізичних осіб-підприємці ми можемо працювати, купуючи папір, е, взявши в оренду приміщення,
101:29
Speaker A
щоб тому що то ми з третьою тільки працюємо, то ми і з другою працюємо і ми, ну, багато хто з нас не розуміє. Ну, я так точно, е, ми, так я розумію, перейшли вже до питань по блоку. Значить, я хочу з
101:45
Speaker A
вашого дозволу спочатку озвучити запитання, які з цим будуть пов'язані, які вже раніше, е, я так це будуть питання витрат і в цілому направлень.
101:55
Speaker A
Значить, ее також, е, щодо е е закуп, також в нас є питання щодо використання генераторів, використання власного транспортного засобу, ви витрати на ремонти, пов'язані з знищенням об'єкту або пошкодженням значенням об'єкту. Е-е, навіть є питання щодо поклейки плівки захисної, е-е, на вік, на двері, е-е,
102:24
Speaker A
для забезпечення, ну, надійності. Так, що в нас? Комунальні платежі. Комунальні платежі орендоване приміщення. Да, саме так. Є просто комунальні платежі за орендоване приміщення. Також є в нас запитання оренда з кредитної картки нотаріуса, але не з основного рахунку.
102:45
Speaker A
Е, так, якщо щось забув, нагадайте, будь ласка. Ремонти були, вже казав. Якщо оренда збоком і платиться готівкою, як її на витрати зараз відповім.
103:03
Speaker A
Обов'язкове надання електронного чека. Давайте ви відповідайте по ходу уже із запитаннями ще, що ще вони будуть, я впевнений.
103:12
Speaker A
Зрозумів. Е-е, так. Значить, перше, пише, е, щодо хто має право надавати послуги і продавати товари. Це питання щодо єдинщиків. Ее єдинщикам першої-другої групи забороняється надавати послуги е загальній системі оподаткування.
103:32
Speaker A
Та поскільки самозайнята особа не є спрощенцем, відповідно послуги від першої, другого групи не приймаються.
103:40
Speaker A
Лише придбання товарів. Послуги ви маєте право отримувати тільки від третьої групи. От, ее, переходжу до питання придбання.
103:49
Speaker A
Ее на сьогоднішній день по Києву-Київської області ее вже всі зобов'язані мати, е, простіше кажучи, касові апарати, там програмні чи непрограмні, я маю про на про увазі ФОПів.
104:04
Speaker A
От тому підтвердним документом при придбанні канцтоварів, інших матеріальних цінностей буде належним чином оформлений паперовий або електронний документ. То есть в даному випадку це буде фіскальний чек. Він може бути в електронній формі. Це кодексом передбачено.
104:24
Speaker A
Е, щодо витрат, понесених на транспорт, тут трошки складніше. Тут треба буде, е, щоб ви у випадку, якщо буде перевірка, довели необхідність такої поїздки. А саме до вас звернулася людина про посвідчення заповіту за такою-то адресою, поскільки громадянин не має
104:45
Speaker A
фізичної можливості. Це як приклад. Є інший варіант. От при такому використанні транспортного засобу, він буде враховане ваше пальне. І в нас є вже такі випадки були і приймались без питань. Що за документ? Довереность, де написано вихідувати.
105:02
Speaker A
А чи які до до Ви коли складаєте договір, ви як зазначаєте? Місце складання, ну, заповіт, наприклад, ви ж зазначаєте місце, куда зазначається в реєстрі.
105:21
Speaker A
Не чую. Але ми вам заповід не покажемо, як доказ того, що в книзі реєстрації буде не буде зазначено.
105:37
Speaker A
В реєстрі буде зазначена. А чому електричну школу заля? Я їжу на виїзд. Як мені спиронергію ви ніяк не спишете в такому випадку?
105:53
Speaker A
Я не заперечую, що це транспортний засіб. Так що відстань можна прорахувати. Це не проблема. Це при перевірці робить інспектор. Якщо ви будете з цим не погоджуєтесь, будете не згодні, ви зможете заперечити висновкам перевірки.
106:11
Speaker A
В Київській області ми приймаємо витрати. А скажіть, будь ласка, фіскальні чеки, вони ж бувають не іменні. Я можу там купити канцелярію в конкретному магазині, але мойого прізвища там не буде.
106:24
Speaker A
Вони не можемо ж відносити на витрати. Маємо право. Да. Там є обмеження тільки по сумі розрахунків готівковими розрахунками до Да. То все такий.
106:39
Speaker A
Так. Важливий момент щодо генераторів, е електростанцій пане сонячних панелей, іншого апгрейду офісів. М особлива умова перша наявність цієї інформації в звіті 20 ОПП. Ви маєте подати інформацію, задекларувати, що є такі об'єкти оподаткування.
107:00
Speaker A
Ця інформація заповнюється на підставі актів встановлення батарей. Наприклад, придбання електрообладнання також має бути офіційним. На жаль, на сьогодні на, хай так звучить, на чорному ринку можна енергообладнання купити вдвічі дешевше. Тому не тільки нотаріуси, а інші ФОПи, інші юридичні
107:28
Speaker A
навіть особи купують їх заготівку без документального підтвердження. Тоді ви не зможете їх прийняти на витрати. Це, на жаль, так і є.
107:39
Speaker A
Так. А можна додаткове запитання ще раз з приводу витрат на транспортні засоби. Дивіться, я приїхав сюди от зараз на цей семінар на автомобілі. Це мої особисті витрати.
107:50
Speaker A
У вас є запрошення? Ні, запрошення є, але ви ви я розумію. Ви ви кажете, що тільки от на виїзд для вчинення нотаріальних дій. Це як приклад був для для прикладу, посадові особи державних органів, в тому числі податкової керівники їдуть на роботу з
108:05
Speaker A
роботи з транспортним, службовим транспортним засобом. Неправда. Ну є є така практика є і їздять і так само. Чому? Якщо я їду на роботу і їду з роботи, це витрати не для роботи. Це якраз та частина, ее те, що йде різниця
108:24
Speaker A
між ФОПом і нотаріусом. Дуже багато витрат, які, ну, чого не люди відразу? Дякую. Багато фактів в тому, що можливо варто розробити якийсь проект НПА, розширити розширити витрати.
108:43
Speaker A
Можна. А скажіть, будь ласка, із практики, коли самозайнята особа приймає рішення, що для виконання своїх обов'язків, да, які вона, як нотаріус виконує, їй необхідно е вони при рішенням вона самостійно оформлювала, що кілометраж там протягом робочого дня такий-то, такий-то, вони
109:10
Speaker A
просто сумарно рішували. Ви такі витрати в ході КПРА будете приймати? Який буде результат? Ну от мета цієї поїздки.
109:21
Speaker A
Ну ціна та яка ціль? Ну це тільки робота в них може бути. Мета, тобто будуть якісь договора чи інші документи, інші право? Да. В мене этот в межах діяльності там протягом місяця в мене було 10 робочих поїздок, пов'язані з уклам
109:37
Speaker A
або завіренням там або спадщини, або щось. І і того це було стільки-то. Так підійде, так підійде. Це буде зві чого про це кажу? Тому що коли в ході коли в рамках суду оскаржуються отакі витрати, тому якщо платник зі свого боку
109:58
Speaker A
довів доцільність використання цих витрат в межах діяльності, вони завжди будуть прийняті на вашу користь. Чого я спитала у податковій? Тому що вони, ну, так, якщо я не оформила там відрядження, да, ну там офіційно не кудись не поїхала, не купила квитки там, які
110:17
Speaker A
дійсно вони документально не підтверджені або немає підтвердження щодо віднесення до фінансово-господарської діяльності. Вони завжди такі виводи роблять.
110:29
Speaker A
Тому для того, щоб спростити їх функціонал і підтвердити ваші витрати, просто зробіть місячний звіт, що я протягом місяця було використано там стільки-то паль там проїхала там 10 зустрічей, це вже, ну, це на вашу совість, да? Там в мене було 20 робочих
110:48
Speaker A
поїздок, ось чеки щодо витрат, все вони співпадають з кілометражем плюс-мінус. Да, це може не дуже там ее зайво витрачений час, як я вважаю, але якщо ви дійсно хочете їх підтвердити, в них не буде аргументу його спростувати. Просто це із практика
111:07
Speaker A
саме так. Пане Володимире, е в нас уже певне обмеження по часу. Як ви дивитесь на те, щоби ми ось ці всі питання, які в нас ще накопичені, направили вам і в письмовому вигляді могли отримати на них відповіді?
111:21
Speaker A
Я хотів би з вашого дозволу ще декілька питань проговорити. Так. Так. Е, наприклад, одне з питань - це порушення нотаріальної таємниці.
111:31
Speaker A
Е-е, податківець при перевірці не має права лізти в особові справи клієнтів. То це табу. Надалі також є 21 статтею заборона на розголошення інформації, яку він дізнався під час використання своєї, ну, виконання своїх функцій.
111:49
Speaker A
Ну, це питання було щодо того, що хтось вимагає на виніс книгу реєстрації і особові справи. Ну, такого в практиці в мене за 22 роки не було.
112:03
Speaker A
Це якщо в когось таке було. Так. В принципі, всі інші питання щодо оформлення первинних документів. Я думаю, що ми б це проговорили, що первинний Так, звісно.
112:29
Speaker A
Просто у вас в одному слайді було Поверніть якійсь. Давайте. Ви зазначили в одному зі слайдів, що наказ щодо квартальної форми проходить зараз погодження. Так. Е, чи можемо ми надати свої також пропозиції?
112:44
Speaker A
А я думаю, побачити цей проект. Давайте почнемо з цього, що погоджені він проходив в Мінюсті, мав пройти. Ее, це можна глянути в карті проекту.
112:55
Speaker A
Вказано Мінфіну. Ну, в карті, правильно, Мінфін виробник. Погодження проходе з пенсійним, со страхом, з податковою.
113:04
Speaker A
От ви це тільки форма погоджується. Це вже вирішено. Тільки форма. Так. Е, але знов таки, якщо там є певні періоди, я років [сопіння] не пам'ятаю, ще як приклад, якщо от, наприклад, до 1 травня не приймуть, то воно ще на три місяці
113:19
Speaker A
відтермінується. Ну, може бути і таке. Тобто у вас є цей проект, чи можна попросити побачити його?
113:25
Speaker A
Я вам на на сайті заходите на сайт Міністерства фінансів, проекти наказів і там буде цей наказ четвертий. Ви будете бачити всю історію, будете бачити зараз. Та ми просто хотіли б долучитися і можливо надати пропозицію. Дякую.
113:42
Speaker A
Дякую вам, пане Володимире. Ну і ми плавно перейшли до спілкування з пані Ольгою Мазур, з керівником Мконсалт 2023 експертю.
113:57
Speaker A
Я Да, давайте так. Я пропоную щас всі видихнуть, там поп'ють каву, тому що я буду розказувати прям про практику. От прям як вам робити завтра.
114:07
Speaker A
Супер. Тоді йдемо на каву, да? Давайте, тому що якщо пару Давайте спочатку послухаємо спікера, а потім уже будемо ставити запитання, тому що можливо ви відповісте на все на все завчасно.
148:44
Speaker A
Можливо. Е давайте трошки розкажу про себе. М я Мазур Ольга. Я більш майже 20 років працювала в податковій, саме займаючись аудитом.
149:00
Speaker A
Е-е керувала, мабуть, і розумію роботу податкової середини, розумію їх задачі, їх перш за все це, е, завжди всі всі якось звикли, ну, відноситись до податкової, що це, знаєте, якесь щось страшне. Вони виконують функції держави.
149:20
Speaker A
вони збирають податки саме для того, щоб у вас там у всіх нас була можливість більш-менш якісно жити. Ну, скажемо так.
149:27
Speaker A
Але є і перегиби. Ну, чесно кажу, є перегиби. І вони були, і є. Тому, ее, як на мене, після того, як я пішла з податкової, я точно розумію, як допомогти саме платникам податків. І, мабуть, це потрібно мені було там
149:47
Speaker A
пропрацювати, щоб зараз дуже впевнено розказувати, як ви можете е-е працювати так, щоб якщо вам зададуть питання, ви впевнено могли на них відповісти, не взагалі не думаючи, що це щось страшне.
150:04
Speaker A
Е, давайте так. Самозайняті особи - це не суб'єкт господарювання. Це людина, яка самостійно себе працевлаштовує і має право ще найняти собі четверо людей. Е, для того, щоб за будь-яка її діяльність пов'язана ее саме там, ну, саме зайняті е як
150:26
Speaker A
професій, як воно називається, незалежна професійна діяльність. Дякую. Там можуть бути нотаріуси, адвокати і приватні виконавці, і оцінювачі, і театрали, і балітместери, і наукові діячі також.
150:44
Speaker A
Тому давайте так. До самозайнятих осіб в принципі можна зро Ну давайте так. Ми зараз про нотаріат, тому давайте про нотаріат, а не взагалі про всіх. Нотаріат це може бути камеральна перевірка.
151:01
Speaker A
Так, це якщо ми просто перевіряємо методологію. Це може бути позапланова перевірка у разі, якщо в податковій є інформація, яка може свідчити про те, що вами порушено при декларуванні, а про або при введенні діяльності.
151:23
Speaker A
Запит може бути надісланий в межах 733 статті. Про що це? Там чітко повинно бути зазначено, що саме ви порушили, який саме період і що саме від вас хочуть. Якщо цих даних вони повинна бути оформлена, підписана з печаткою. Якщо такої
151:45
Speaker A
інформації немає, то згідно Податкового кодексу ви маєте право надати відповідь, що відповідно 733 немає чітко зазначеного, що саме, який період і чого це стосується і які безпосередньо документи треба вам надати.
152:04
Speaker A
Така відповідь позбавляє вас податкову позбавляє право вийти на підставі цього запиту і цього не надання не не має права кваліфі кваліфікувати як ненадання запиту і виходу на перевірку.
152:21
Speaker A
Це по-перше. Тому давайте так. Якщо ми всі живемо в правовому державі, то ніхто не повинен порушувати законодавство.
152:29
Speaker A
написано. Чітко зазначити. Всі зазначаємо. Чому це важливо? Тому що, якщо, а, на практиці все одно, що ви відповісте, якщо вони вирішили вийти на перевірку, я відкрито кажу, вони все одно вийдуть, то ви разом можете оскаржувати і наказ, і
152:48
Speaker A
тоді перевірка буде повністю скасована, тому що судив пере якщо вони завжди розглядають формальний саме процесуальний підстави для проведення перевірки.
153:03
Speaker A
По-друге, для того, щоб не робити роботу не собі, не податковій, раджу завжди, якщо ви бачите, що є запит, зверніть дійсно на це увагу. Запит - це ще не перевірка, і вона може ніколи не народитися.
153:17
Speaker A
Якщо ви бачите, що там є предметне запитання, а не обо всьому ні о чом, там вам в такому-то кварталі не зазначена інформація така-то, така-то, ви завжди можете надати уточнюючий розрахунок і сказати: "Да, уточнюючий розрахунок надали". Все, питання вичерпано. Якщо ви
153:35
Speaker A
маєте, отримуєте запит, дайте мені документи, що підтверджують вашу діяльність за 25-й рік. Точно до побачення. Ну от це не про що. Там постійно там повинно бути чіткі підстави для надсилання запиту.
153:51
Speaker A
Зараз буде питання до податкової, чесно, тому що я не розумію, як на практиці буде відбуватись підставлення даних, які будуть відображати нотаріуси в 4DF відповідно до реєстру.
154:13
Speaker A
буде додаток, так, де я буду зазначати всі завірені угоди дарування, куплі-продажу, спадщини, всього. І там є, що тепер податкова з 26-го року починає автоматичне адміністрування.
154:30
Speaker A
Тому в мене ж таке, в свою чергу таке питання: як ви будете аналізувати реєстри і порівнювати з декларацією? Це для чого? Я питаю. Тому що нотаріуси, коли будуть заповнювати, вони розуміють, що ви будете порівнювати для того, щоб уникнути помилок в деклараціях.
154:51
Speaker A
Ну, доступ до реєстру нерухомого майна ми маємо вже давно. Звісно, да. І опрацювання буде відбуватися е не в повному, ну, не всіх повністю до а тільки там, де і будуть якісь наявні ризики.
155:08
Speaker A
Можна точніше, у вас є можливість виборки по нотаріусу, які дії він робив. Така функція є, але вона щось не працює.
155:19
Speaker A
Вона не працює, тому я чого це питання? Вона є ця функція. Фактично порівняти ваші дані неможливо.
155:28
Speaker A
Якщо у нотаріуса було там 100 угод протягом місяця реєстрі, ви зараз мені або спростуйте, або підтвердіть, тому що ми ж зараз на практичному семінарі, так що всім було ж так якось легко. Е, якщо нотаріус має там протягом місяця 100, припустимо, там
155:46
Speaker A
угод, да, там щось посвідчив, завірив, ее, як подумав, от як коли він подумав, да, коли він подумав і і щось не вніс, як ви це про це дізнаєтесь?
156:01
Speaker A
Ее ця інформація, дивіться, щодо м 4ф, там же ж носиться по е угоді, а не по кожному об'єкту окремо. Розбіжність в нас все одно буде. Наприклад, якщо це ее було договір купівлі-продажу е не неділимого об'єкту нерухомого, то там
156:21
Speaker A
буде і земельна ділянка, і, наприклад, будинок. А сума буде одна, наприклад, ми її все одно не звіримо з з реєстром. Це вже буде Ви будете поадресно перевіряти?
156:31
Speaker A
Поадресно це неможливо зробити. Ну я ж кажу, як ви будете перевіряти? Ну от припустимо, в мене 10 там 20 доларів куплі-продажу. В мене є хто купив, що купив. вартість все занесла. Ви будете перевіряти, чи є він в якому звороті,
156:47
Speaker A
від нотаріуса з додатку або з реєстром порівнювати з нотаріусом. В першу чергу буде перевірятись і звірятись інформація, яка зазначена в 4DФ з тими громадянами, які побажали подати податкову декларацію і зазначили там доходи. Оце буде звірка з інформацією нотаріуса.
157:07
Speaker A
зазначив, то відпоношемо до нотаріуса звернення. Чого не зазначив? Ні, ми за нас є громадянин, він звернувся з таким-то, таким-то питанням.
157:18
Speaker A
Розбіжність складає таку-то, таку-то суму. Підтвердьте чи спростуйте. В нас уже є факти е підробки договорів на, ну, після їх заключення. Підтирають, додрукової цифри, приносять. І нотаріус потім надає фотокопію підтвердження, що ні, сума була така, вона не була більшою. Тобто ми в таких точкових
157:41
Speaker A
фактах з повним загальним порядком це неможливо. Ну, в мене взагалі то питання було трошки інше. Ну, чесно, да, трошки інше. Я до чого ц це веду? Якщо ви робите перелік договорів, ви там зазначаєте суму операції, що це для
157:56
Speaker A
того, щоб в податковій була можливість адмініструвати правильність фізичних осіб, це перш за все не про вас. Саме так ви просто фактично являєтесь інструментом в адмініструванні оподаткування фізичних осіб саме для правильності. Чому важливо показувати за скільки скільки там утримано, да? Тому
158:20
Speaker A
що вони ж будуть перевіряти, чи правильно утримались, тому що там перше радство, друге радство, третє. Ви фактично натарят являється суб'єктом первинного моніторингу. Це ви бачите перший це чи другий це чи третій. Вони не бачать, ну, податково не бачать це.
158:36
Speaker A
Це тільки ви бачите. Це дуже погано, тому ніхто нічого не бачи. Прекрасно. Я вам чесно хочу сказати, я коли почала слухати, я коли почала слухати е фонд держмайна, да, я кажу: "Боже, навіщо йти до податкової? Вона це найменші е тригері ризику для нотаріусів
159:03
Speaker A
в порівнянні з оцінкою вартості майна." Тому що найбільші зловживання і махінації саме з оцінкою. Я це знаю з формату, ну, там я там працювала, тут зараз я з іншого боку працюю, там, ну, ми не будемо там якусь тайну там це
159:20
Speaker A
реалія життя, да, одні завищують, другі занижують. Тому дійсно правильна вартість оцінки майна, вона впливає, ну, не просто про правильність, вона впливає на базу оподаткування. І дійсно, потім цей дуже довгий ланцюжок податково перевіряє факт нарахування. Хтось перевіряє, як правильно сказав, на ЗК,
159:43
Speaker A
чи правильно задекларування. Потім вже йдуть статки, потім вже йде збагачення, не збагачення, там вже йде повний круговорот собитій. І е першою точкою оцього відправного паровозіка є саме ви.
159:58
Speaker A
Ну, от так виходить на этот оцінчики і ви. Ну тому тому на вас не то, що велика відповідальність, ну вона на надважлива, я вважаю. Ну і над такий грузик нормальний такий. Тому я вважаю, що з боку держави, ну от мені, якщо податкова
160:17
Speaker A
ж вона на те, вона і податкова, що вона планує і може вносити пропозиції для удосконалення. Ну по е насамперед цього завжди хочеться. Ну, це це проблема завжди. Це й примітак було і зараз так.
160:32
Speaker A
Ну, це дійсно важливо. Але якщо б дійсно реєстри відповідали формату виборки така, яка потрібна, то вам би не потрібно було долучати сюди нотаріат.
160:45
Speaker A
Тому що, якщо в реєстрі сказано, яке майно, якої вартості і ви могли вибирати фільтром по особі, по місії знаходження, по ще по чомусь, да, які вам потрібні функції, то питань би до нотаріусів не було і вони б зараз цей додаток не
161:02
Speaker A
заповнювали. Ну, чесно, тому що він не стосується їх діяльності. Ступінь споріднення там не буде видно.
161:09
Speaker A
Ступінь споріднення. Ми вже зрозуміли, ніхто не бачив. Ступінь споріднення. Чому ні? Ну поня, ну вам приносять, да, згодно, згодно свідоцтво свідоцтво.
161:19
Speaker A
Ну послухайте, якщо нотаріуси будуть підтягувати свідоцтво, то ви так само і це буде бачити. Ну не питання свідоцтво про народження, ну щоб, ну доказати спорідненість.
161:31
Speaker A
Ви не бачите кратність продажу. Ви не бачите кратність продажу? А ви бачите кратність продажу? Не ба ніхто не бачить її.
161:41
Speaker A
Це окремо кожного треба розбиратися. Це я ж кажу ніхто не бачить. фізич це називається набор случайних собитій.
161:48
Speaker A
То есть это називається, якщо я один раз побачив, що він задекларував, да, а тут я побачив випадково, що нотаріус за грудень місяць там або там за січень подав, що він продав, я бачу, о, податку нема. Ну, це історія одна на 10 000. Ну,
162:05
Speaker A
чесно. Тому головне е перше, я чого розказую. Не бійтесь перевірок. Якщо у вас є запит, це не одразу перевірка, просто це фокус уваги. На що вам треба звернути увагу? От Володимир влучно сказав питання. Я йому задала на перерві пита:
162:24
Speaker A
"Скільки планових перевірок взагалі нотаріатів було? От кого перевіряли хоть раз?" Раз, два, три. Це капля в морі.
162:32
Speaker A
Ого. Так, давайте п'ять. Це багато вже на душу населення, яке в залі. Е, планова перевірка була.
162:40
Speaker A
Планова перевірка. От Володимир нам сказав, я говорю, для мене дуже велике питання, які можуть бути критерії для планових для планової перевірки саме нотаріуса.
162:53
Speaker A
І Володимир зараз з вами поділиться. Для мене це була дійсно новина, що це є критерієм для планових перевірок. Це ЄСВ.
163:03
Speaker A
Основна - це ЄСВ. Тому що я ж кажу, чому для мене питання. Я вообще взагалі вважаю, що планова перевірка нотаріусав, вона не повинна бути. Там нічого порівнювати, там немає критеріїв ризику.
163:14
Speaker A
То есть критерії ризику у вас велика сума витрат - це не критерії ризику, тому що ніде немає цієї межі. Скільки вона повинна бути?
163:22
Speaker A
Один із чуть-чуть межі немає. Чуть-чуть чуть-чуть корективи. По місту Києву у нас був запит. У нас 422 нотаріуса міста Київ. був запит, більш ніж 100 нотаріусів запит на, я не помню формулювання планова чи позапланова, але це не стосувалось ЄСВ,
163:51
Speaker A
тому що там в запиті було надати договори з ким співпрацюєте, ФОП витрати 733 там именно по витратам було орендні договори це неправи це неправовірне давайте правовірне запит, де було написано, що вони мають надати всю інформацію стосовно своєї хозяйственної діяльності,
164:14
Speaker A
як нотаріуса строком за років. Чому за шість? Тому що були зупинені зупинені сроки були в 22му році, тому вони засть років. І там було написано, що протягом 10 робочих днів привести до виконавця, там телефон стояв, всі документи або надіслати, або привести і
164:38
Speaker A
так далі. І тут виникають питання, тому що це складова нотаріального державного архіва, це окремий наряд. І просто взяти його кудись привести, залишити ми не можемо. Нотаріуси надсилали пропозицію: "Приїжджайте, копіюйте, перевіряйте". Звіряйте, виписуйте. Ні до кого вони не звернулись.
164:59
Speaker A
Хто не надав документи, всі пішли далі вже на перевірку. Ее, як вона називається? Позапланову.
165:08
Speaker A
Позаплановано. Всі пішли на позапланову. За результатом позапланової перевірки я знаю про двох нотаріусів, а які зараз вже готуються до суду. Їм не зарахували орендну плату за ці шість років одній не зарахували більш мільйона гривен за 6 років. Чому
165:29
Speaker A
не зарахували? Тому що вона сплачувала оренди просто з цієї кредитної картки кидала власнику, а коли не було грошей, як всі люди розраховуються кредитною карткою, або з свого рахунку, або з своєї кредитної картки. От все, що було з рахунку нотаріуса, вони зарахували.
165:45
Speaker A
Все, що було з її карток особистих, не зарахували. Хоча на отту позапланову перевірку власник майна, яке здає в оренду її офіс, а він взяв виписку з банка засть років все, що він від неї отримав, звідки вона платила там кругом
166:04
Speaker A
однаковій сумі в один і тот же день 15-го числа. Тобто вони не взяли до уваги, сказали, що документи його як отримувача, власника приміщення грошей не касается этой камеральной проверки или какой там позаплановой, а тільки те, що вона надала. Вона надала також
166:21
Speaker A
виписку своєї кредитної карти, де теж видно, що вона цьо, ну, вони не зарахували ці гроші. І там ще були моменти, які вони не хочуть зараховувати.
166:31
Speaker A
Зараз вона готується до суду. Ну, вже є позиція суду і зрозуміла нам. Вона його 100% виграє. 100% вогор час плюс адвокат подготовки позови захисти судебный збор на таку суму такой прекрасно в судді хай адвокат проси повну компенсацію да і друга нотаріус та сама історія теж
166:52
Speaker A
не все рахується витрати я вже не кажу про акумулятори кофло дея генератор один потом второй згорел потом второй і таке інше тут взагалі все складно тому що всі знають як купуються генератори Під час е-е коли нема світла, ніхто не хоче безготівкової, ніхто не
167:10
Speaker A
хоче взагалі на карту. Всі кажуть: "Їдьте зараз готівкою, от три штуки стоїть, забирайте". Ти приїжджаєш, купуєш, тобі рахунок дають, тобі дають якусь бумагу, дійсно, але ну чи її податкова зарахує цю бумагу, не факт.
167:24
Speaker A
Тому, наприклад, в мене два генератора, один сгорел и вот такой способ они куплены. Тот, который сгорел, я его не выкидываю. Ну так, если они придут, я ему подарю просто им. Ну вот он же стоит в офисе, их два, как бы. Ну от отті
167:36
Speaker A
моменти, враховуючи, що нотаріус не отримує заробітної плати, він не отримує пільг. У нас нема пільг, як зараз у всіх ФОП і юридичних осіб, на панелі сонячні, на всі ці акумулятори. І дуже класно, е, наша Свіріка розповідають, як вони
167:56
Speaker A
підтримують бізнес. Ну, нотаріуси не входять до цієї касти. Нас забули там вказати. Ми не маємо пільг на це все. Ми не можемо цим займатися. Ми маємо, як звичайні люди, за всі гроші по максимальним цінам десь знаходити це все
168:09
Speaker A
для того, щоб працювати. От ці моменти, це відноситься до переліку, да, витрат нотаріуса. Зараз я починаю розказувати.
168:16
Speaker A
Тобто у нас є перевірки, тобто більше 100 нотаріусів за 2025 рік отримали листи. Ще я вам розкажу про зараз.
168:24
Speaker A
А я розказую, що я починала розказувати, що планові перевірки у нотаріусів не повинно. Потім переходимо до позапланових. Це саме тоді про те, що я розказувала. Пишемо запит. Там повинно чітко бути і зазначено. Ви ж підтвердите це, що саме порушено.
168:45
Speaker A
Підстава обов'язково неможливо написати запит. Я зараз перейду до цього. Ну ви просто підтвердите. Ну дивіться, я тут і на там я і там і там. Е, якщо запит не містить факту порушення з чітким посиланням періоду підста это, що саме порушено, які саме
169:07
Speaker A
надати документи, не просто дайте мені все. Ніт, ну це не запит. Я знаю. Єдине, а тепер я переходжу до реалій практики.
169:16
Speaker A
Так не повинно бути, але на зараз в податкові відсутня відповідальність за неправомірно написаний запит.
169:26
Speaker A
Єдина підстава, яка може вас захистити, це надати відповідь, вказати, що саме було порушено і і думать, що цей лист прочитає е особа, яка приймає рішення про наказ, що вона дійсно зверне увагу і надасть можливість підлеглим виправити цю помилку. Але я завжди люблю фразу, е,
169:53
Speaker A
проблема розумної людини в тому, що в те в тому, що вона думає, що хтось думає.
170:00
Speaker A
На самом деле це не так, і це ваші проблеми. Тому єдине, що вас може за, ну, як гарантувати, це просто ви повинні викласти, що ваш запит не містить норми.
170:12
Speaker A
Посилає, що саме порушення, який період неможливо зробити запит за 6 років. Це називається подделка.
170:22
Speaker A
Ні, не подделка, це називається зловживання, чесно. Ну, це зловживання. Коли ти запит за 6 років - це зловживання.
170:32
Speaker A
Ее тому що якщо ми хочемо, щоб платники податків дотримувались норм податкового кодексу, то так само податкова повинна дотримуватись норм. Єдине, що в цьому форматі у вас менше прав, ніж у них. Їм за це нічого не буває. То есть те, що ви
170:48
Speaker A
підете до суду, те, що вони вони прийдуть до вас до перевірки, те, що вони частину витрат вам не приймуть, це фактично у нас у них більше прав на це, тому що їм за це нічого не буде. А ви
171:01
Speaker A
підете до суду? Ну, чесно, ні, не погоджусь. Відповідальність є за перевищення своїх повно. Послухайте, це якщо я Але я розкажу бачи так, як за 10 днів шість років зібрати, це нереально виконати. Розказую про що це. Дальше, що таке
171:18
Speaker A
відповідальність? Це якщо ви звертаєтесь з цим листом, указуєте на це порушення і пишете до вишестоящої організації, то вони, як правило, повинні розпочати службове розслідування і прийняти міри.
171:36
Speaker A
Це про відповідальність. Ну, це такий запобіжник відповідальності. Тому, якщо це листи дійсно мають масовий характер, там Київська область, да, там місто Києва, бо всі по Україні, у вас дійсно, ну, ну, мені дійсно вражає ваша спільнота нотаріату. Ну, чесно, ви такі,
171:55
Speaker A
ну, такі дуже згруповані. Тому, якщо ви зробите, е, з якоїсь організації запит, прикладете 20 цих запитів, повірте, вони на перевірку не підуть.
172:09
Speaker A
Ну, вони не підуть на перевірку. Ну, якщо це буде масовий формат неправильного наказу, да? Якщо позаплан 7811.
172:18
Speaker A
Ну, а причина так от там чітко визначається, що порушено на підставі такого запиту, що порушено то, що діяльність здійснювалася.
172:27
Speaker A
Яка? Ну, я ж кажу, це що здійснюва. Я кажу, якщо там в запиті чтко сказано, що порушено, це одна історія.
172:34
Speaker A
От тоді це масовий формат. Послухайте, давайте не будемо розказувати. Я в мене таких я можу відкрити зараз і читати.
172:41
Speaker A
Всі були под копійку всі одна. Да, я теж могу ці запити читати. Тому єдиний формат, як це можна зробити, це просто від якоїсь організації. Ну це ж у вас спільнота, да? Ви можете взяти там 20 листів на на до нотаріусав, які
172:57
Speaker A
написані під копірку. Направити це на ДПС України. Повірте, це направи ДПС України напряму. І що запитати?
173:05
Speaker A
Да. що ми отримали неправомірні запити, які я під я допоможу підготувати запит 733. Чтко указати і просто надати юридичну е підстави направлення та розглянути все. Вони розглянуть і ну не буде таких листів. Ну чесно.
173:24
Speaker A
Чому я кажу? Це єдиний формат, який, ну, фактично може якось вплинути. Ну, чесно, до іншого формату вплинути на направлений безпідставний запит немає.
173:38
Speaker A
Тому що, якщо ви його отримали, ви надали відповідь, потім під податкова виходить до перевірку, вона вручає вам наказ. Да.
173:50
Speaker A
Перше, ви допускаєте до перевірки. Це одна історія. Вона у вас вже почалась. Друга, ви її не допускаєте.
173:58
Speaker A
У них є 24 години на звернення до суду, да, на накладання арешту на активи, поки ви їх не допустите.
174:08
Speaker A
Практика суда. Якщо ви ідете одразу скаржитесь на наказ, да, то паралельна проверка у вас уже йде. І єдине, що ви можете, це коли ви підете оскаржувати рішення податкової до суду. Ви також робите зауваження, які саме норми процесу були порушені.
174:33
Speaker A
І, як на мене, саме страшне - це скасування перевірки і рішення по формальним признакам.
174:40
Speaker A
Отут же, ну, тут же так нельзя. Якщо ви вже нараховуєте, то ви повинні дотримуватись цієї процедури, щоб довести свою правоту. Тому що неважливо вже, що ви там напишете, результати будуть скасовані. Ну от неважливо вже, щоб податкова там буде там можливо
174:56
Speaker A
будуть і нормальні порушення, але вони будуть скасовані по формальним признакам. Ну тому це не ОК для податкової взагалі. Стосовно витрат, ніде немає ее що таке багато витрат, а що таке мало витрат. Ну немає такого.
175:15
Speaker A
Вони там для нас придумали якийсь перелік, якому вже років, скільки років він з 15го ро з 15-го року є узагальнююча ІПК, да? Є узагальнююча ІПК, де є прям переліком, що ви можете.
175:33
Speaker A
Тому моя вам порада: ви, самозайнята особа, приймаєте рішення, що для ведення вашої фінансової господарської діяльності вам необхідно прям просто пишете: "Мені оце треба, оце треба, оце на оце, оце". То есть воно повинно бути, ви ж не ви ж не шуби купляєте,
175:52
Speaker A
правильно? Ні. Тому ви пишете все, що вам потрібно, і кожний місяць обов'язково вони повинні бути документально підтверджені. О, чесно, сплачені, документально підтверджені. Це перше, що прям кодексом передбачено.
176:06
Speaker A
По-друге, ніколи не використовуйте картки, які всі. У вас є картка, яка яку ви визначили для е-е ведення діяльності.
176:18
Speaker A
От з цієї картки ви тільки і розраховуєтесь. Перекинули, розрахувались. Перекинули, розрахувались. Чому? Тому що податкова не має права перевіряти ваші всі фізичні карти під час перевірки.
176:32
Speaker A
А якщо ви кажете, вони не мають права перевіряти всі картки, вони мають право перевіряти ту картку, яку ви визначили для ведення діяльності.
176:45
Speaker A
Повідомлення. Дивіться, от правильно Володимир сказав. Дивіться, якщо ви скажете, що в мене в 20 ОПП, це банально там в електронном кабінеті, ви просто можете там все завгодно зазначити. Напишіть, що у вас єсть машина в оренді, у вас єсть там
176:59
Speaker A
генератор, от все. От напишіть туда все. Копіровальна машина теж туди напишіть. От все, що завгодно туди можете написати. Перше, вони бачать, вони розуміють, якщо у вас ее є авто, да, в оренді, то воно точно передбачає с отримання бензину. Вон точно передбачає,
177:20
Speaker A
що це буде більше витрат, ніж у той, у якого немає машини. Да? Ну, то есть це все залежить від вас. От як більше, чим більше ви надасте їм інформації, тим більше тим менше у них буде запитань.
177:34
Speaker A
Ну, як на мене, е-е, коли стосовно карток, вони не мають права перевіряти. От, припустимо, у вас є одна картка для, ее, розрахунків в межах там вашої діяльності і у вас іще п'ять карток.
177:50
Speaker A
От чому приклад був з того, що картку основну взяли, коли розраховувалась за оренду, а з інших не взяли до витрат, тому що вони не можуть перевіряти їх. Ну ви ж не можете там всю свою діяльність туда, там є ваші особисті витрати ще
178:08
Speaker A
якісь. То есть вони до вашої діяльності ніяк не відносяться, тому їх не врахували. Податковій проще вам не врахувати, тому що вони не пояснюють, чому вони всі і решту не перевіряли.
178:22
Speaker A
до банку, до всіх банків можливо. А скажіть, будь ласка, маєте право так робити? Так було на перевірці. Я вже дуже здивова.
178:34
Speaker A
Е, ну, перше, щодо Так, ми під час планових документальних перевірок маємо право надсилати запити до банків, але вони не стоять в чергу, щоб нам надавати інформацію.
178:44
Speaker A
Давайте так. Якщо інформація не містить чткої відомості, що саме, і вона не пов'язана з ухиленням і фінансовими операціями, то банк ніколи не дасть. А вони знають, чого їм не дадуть. Я не знаю, навіщо вони їм просять. Ну, чесно,
178:59
Speaker A
податкові не дадуть. Вони не дають такої інформаці. Або рішення суду, або це дійсно або запит міжнародних компетентних органів.
179:07
Speaker A
Тільки в такому форматі вони можуть зробити запит. Тому оце це точно перевищення. Оце як про 100 запитів. І це так, так само просто от прямо напишіть один лист, напишіть 100 листів, да, відскануйте їх, там напишіть, хто їх підписав. Ну, послухайте, один раз ви
179:25
Speaker A
так зробите, більше у вас не будуть таких запитів. Ну, чесно, більше не буде таких запитів, тому що, дивіться, вас чують, коли коли один якийсь там поскаржиться, да, йому там можуть відповісти, коли вас на скажуть, що однакові запити 100 осіб,
179:42
Speaker A
ну, повірте, точно звернуть увагу щодо формування запиту. Ну, покра по більш мірі правомірность. Так, точно.
179:50
Speaker A
Правильно ж? Саме так. Але щодо знову повернусь до питання з, наприклад, з кредитної картки розрахунок.
179:59
Speaker A
Якби в Києві не можу сказати за Київ, скажу за Київську область. Чому ми це не прописуємо, наприклад, як порушення?
180:06
Speaker A
Тому що ви систематично поповнюєте ту картку. Тобто ви вносите гроші з основного рахунку туди на кредитну і потім якби перераховувати. Ее ми просто банально суд не пройдемо. Ну, у них немає підстав їх взяти до уваги, тому що ваша особиста картка, то есть кредит ваш
180:24
Speaker A
особистий, він може бути помішаний особистими витратами і пов'язаними з госпо, ну, з вашою діяльністю. Тому краще Я перепрошую, а якщо це було поповнення оці картки особистої, не пита особистої.
180:38
Speaker A
Ну, в мене, наприклад, є рахунок нотаріуса і є в мене особиста. Я можу не отримувати на рахунок.
180:44
Speaker A
Правильно? Ви можете особисто її поповнити нотаріуса. нотаріуса картку. Ні, нотаріус особисту карту. Не карту нотаріуса в мене нема ка.
180:56
Speaker A
Як ви тоді будете робити? Дивіться, для того, щоб розми Ну, у вас є рахунок, вам на рахунок треба покласти кошти, так?
181:06
Speaker A
Чи на чи на особисту карточку? На рахунок. На рахунок. Для того, щоб це не було підставою для збільшення вам оподаткованого доходу, як нібито. Ви пишете власні кошти або власні кошти. Да.
181:19
Speaker A
Ні, виручку не можна писати діяльності. Ні, це тоді буде особисті збереження. Ні, власні кошти. Поповнення власних коштів. Поповнення влас поповнення власними коштами. Нікому разі не дивіться у вас є рахунок. Ви можете обого зробити картковим рахунком.
181:35
Speaker A
Картка. Картка ключ. Чому картку ключ? Може можете. Ви йдете в банк. В мене так розказую. В мене є рахунок і в мене є до нього картка. Я беру цю картку і розраховуюсь.
181:48
Speaker A
Тільки я розраховуюсь як юридична особа. Можливо, не в всіх банків є ця картка ключ. В приваті точно є.
181:55
Speaker A
Приватки є в Приватбанку є. Прива. Я можу показати? Хочете я покажу? Приватом користується в Монобанку є користуються. Є є все це є прив'язать карти моно зараз почало це робити.
182:13
Speaker A
єдина. А якщо я кредитні гроші використовую, я свої кредитні. Добре, я перекинула. Але ж вони їх бачать як прибуток, розумієте?
182:23
Speaker A
А це не прибуток, це кредит. Пишіть власні кошти, коли перекидаєте. Пишіть поповнення власних коштів.
182:29
Speaker A
То ви банально можете написати фінпозика. Ні, ви потім Ну ні, почекайте, почекайте, почекайте. По поводу фінансової позики стоп. Ні, ні-ні. Сам собі ти фінансову позику не даєш. Це неправильно. Ви просто пишете поповнення власних коштів. Це єдине формування, яке
182:49
Speaker A
не може ніхто спростувати. Поповнення власних коштів. А якщо мені з картки на картку [сопіння] з картки на картку вам?
183:01
Speaker A
Ну, дивіться. Ні, перше родство у вас навіть банк, коли верифікує, ви можете зазначити там картки, з яких вам в по першому родству можуть надходити кошти.
183:13
Speaker A
Вони піднімуть вам ліміт в межах доходу чоловіка. А можна, можна чоловік, можна запитання. Дивіться, дорогі колеги, я дуже поважаю податкову, дуже поважаю вашу роботу і знаю, що вона нелегка, але я дуже прошу, щоб поважали нас. А, як казала Наталія
183:31
Speaker A
Михайлівна, ми самозайняті особи. Абсолютно самоорганізація діяльності, оподаткування, тут ще й хочуть нам якогось агента нав'язати. Звітування, а не 4ДФ. Нія максимальне оподаткування, ніяких спрощених систем, ніяких піль підтримки від держави, навіть під час війни. На нас дуже велика відповідальність. Я, як нотаріус, як
183:54
Speaker A
самозайнята особа, я маю право отримувати від від людей готівкові кошти. Я маю право мати 10 рахунків, як фізичної особи, і отримувати кошти на свої рахунки. Більше того, я постійно банкам це доводжу. Для держави, для податкової, для банку це плюс. Для мене,
184:13
Speaker A
як для нотаріуса, плюс, тому що я бачу всі надходження. Я хочу мати прозорий дохід, я хочу платити прозорі податки. Я хочу, щоб ви все бачили. І я маю один рахунок, як нотаріус. Чому я зобов'язана оплачувати свої витрати лише з
184:30
Speaker A
нотаріального рахунку? Я отримала кошти на картку фізичної особи. Я і понесла витрати з цієї картки. Навіщо мені самій собі фінпозику робити, перекидати, писати власні рахунки? Я розумію, я вибачаюсь, я розумію, що це зручно, але на нас так багато завдань. Будь ласка,
184:49
Speaker A
не ставте в нас такі рамки. От в мене, я вам відверто кажу, у мене є три рахунки, з яких я, на які я отримую кошти, з яких я плачу витрати. Це один основний рахунок нотаріальний і два фізичних особи. І я буду податковій доказувати,
185:04
Speaker A
що я мала право нести витрати з цих рахунків, тому що я мала право отримувати, тому що в Києві люди практично не ходять з готівкою. В Києві люди, якщо в мене в основному не юридичні особи, а фізичні особи, це
185:18
Speaker A
сім'ї військових, це батьки, пенсіонери, вони навіть не можуть ввести ее реквізити Айбан, реквізити рахунку. Вони не вміють користуватись QR-кодами, щоб сканувати. Їм простіше: дайте нам номер картки. Я їм пояснюю. Мені податкова потім буде мене за це наказувати. Банки
185:37
Speaker A
просять фінансовий моніторинг. Ми, багато з нас до нашого нещастя є ще й пепами або пов'язані члени. Це все незручно, але людям так простіше. Я ж нікому не спричиняю ніякої шкоди. Це мій дохід, я його декларую, я з нього плачу
185:53
Speaker A
податки. Я абсолютно заперечую проти того, що тільки через те, що податковій складно перевіряти інші рахунки, я не маю права нести витрати з інших рахунків. От я не бачу, якщо є, якщо є нормативне обґрунтування, чому тільки так саме для самозайнятих осіб, я вам
186:11
Speaker A
буду вдячний. Скажу, ну, чесно, я мені здається, що це навіть буде проще вам. Дивіться, я спеціально от зайшла собі, це картковий рахунок, це розрахунковий картковий.
186:26
Speaker A
Я розумію про обов'язок. Дивіться, коли вас будуть одну хвилиночку. Коли вас будуть перевіряти? Ви готові, щоб перевіряли з плащиком всі ваші особисті фізичні рахунки в банки за 6 років там заходять кошти з призначенням платежу. Один помилиться, просто перекине вам гроші, не напише в
186:48
Speaker A
призначенні за що це. Ну давайте так. Якщо ви готові оподаткувати всі доходи, які прийшли вам на картку, да, три картки, вкажіть, що у вас три картки для ведення господарської діяльності, тоді ви повинні розуміти, що вони будуть обраховувати дохід по трьом
187:08
Speaker A
карткам і брати витрати, що підтверджені документально. Не питання. Ну от дивіться, я зараз просто намагаюсь вам сказати, як це дійсно буде простіше.
187:20
Speaker A
Открийте рахунок, открийте картку. Їм просто на картку у вас буде такий самий номер картки. Він просто буде падати вам на розрахунковий рахунок. І ви так само його будете а використовувати.
187:32
Speaker A
Все одно перекидає на платіж зробити через альба. Хай платять, але для них ви напишете картку.
187:40
Speaker A
Ні. Воно дає їй поповнювати. Воно дає поповнювати. Ну чесно. Ну в мене таких дві картки.
187:46
Speaker A
Там просто питання в тому, що якщо ви використовуєте кредитні гроші і потім ви з цього рахунку ці гроші повертаєте на кредитну картку, щоб потім не було подвійного оподаткування. Ну, двічі.
187:58
Speaker A
Тобто ти заробив, ну, зрозумів, ти кинув кредитні, потім ти на кредитку ці гроші повернув, щоб вони цю суму двічі тобі не зарахували. Ти взяв 200, потім ти реально 200 заробив, які ти з яких ти маєш податки сплачувати. Ти їх кинув на
188:14
Speaker A
кредитку, щоб вони не рахували 400. Я от за це. Да. Ні. Поповнення власних коштів не рахується навіть до доходу ФОПу. До будього доходу не рахується. Якщо це власні кошти, не тількина. Також власні рахується. Просто пишіть поповнення власними коштами і все.
188:32
Speaker A
А конечно може. Конечно може. Хочу хочу уточнити. Зазначена вимога прописана неподатковою щодо розрахунку саме з рахунку відкритого на ФОП або на самозайняту особу. Це постанова Національного банку України і ми її дотримуємось. Це не вимога податкової.
188:50
Speaker A
Там де постановою чітко визначу, що всі розрахунки самозайнятих і суб'єктів господарювання, номер, на жаль, на пам'ять не пам'ятаю, що вам сказати, мають здійснюватись саме з рахунку, який відкритий на самозайняту особу, бо ФОП.
189:03
Speaker A
контролюючому органу простіше, чим є 10 рахунків, ми передивимося 10 рахунків, це не проблема. Е, тут немає такого нюансу.
189:17
Speaker A
Так. Ага. Перевірки. Перевірки. Е-е, камеральна перевірка. Ми зрозуміли, що це це на підставі податкової звітності.
189:28
Speaker A
Це податкова звітність. Да. Єдине, що от колега мені сказав, що якщо ви дійсно там до 1 травня подаєте декларацію, для мене це була чесна новина. Якщо ви указали одну суму ЄСВ, да, то вони вийдуть на перевірку, тому що треба по
189:43
Speaker A
місяч. Можливо, можливо. Ну, короче, ну це, ну, послухайте, ну, це дійсно важливо, тому що проще поставити одну суму, а не заморачуватись там писати 12 місяців, то краще пише додатку повда по ЄСВ. Вони виходять є Так вони виходять є своє нараховувати. Якщо е
190:03
Speaker A
от розкажіть, для мене це була чесна новина. Платник податків ставить всі 11 місяців мінімалку на 12-й вали всю загальну суму.
190:14
Speaker A
Да. Да. Ну то це це рідко буває, я кажу. Ну це рідко буває. Ну для мене це вообще такий формальний подход, ну прям фіскальний. Ну майте на увазі, що так. Якщо так ста рахують єдиний соціальний внесок, то і так
190:27
Speaker A
витрати рахують. Я вам чесно кажу. Послухайте, знаєте, от давайте не так от ви хоча б хоть раз працювали не в податковій, ви в бізнесі працювали?
190:41
Speaker A
Ну, як вам сказать? Можна сказати, працював. Ну, це було давно, і ви вже не пам'ятаєте да?
190:46
Speaker A
Чому? Ну, дивіться, я я чого, ну, у нас відверта тут розмова, ну, чесно, я працювала в податковій. Я на зараз дуже багато чого розумію. Якщо б мене зараз запустити в податкову, все було б по-іншому, тому що я половину не
191:01
Speaker A
розуміла, що відбувається у платників податків. Чесно, дивіться, я можу пояснити, чому дехто використовує цю формулу 11+1, чого вона взагалі народилась? Тому що у нас оподаткування йде не помісячне, не квартальне, а річне. І у нас багато витрат, які дійсно, наприклад,
191:24
Speaker A
стосуються всього року, але вони падають на якісь е пару місяців. В мене, наприклад, в практиці там половина десь пять місяців такі, де перевантажені витрати, тому що там ідуть закупівлі, той же папир, там картриджі. Яхто одразу беру на період такий, щоб там 3-4
191:44
Speaker A
місяця. Я щомісяця не бігаю в Епіцентр за пачкой бумаги, наприклад. Ну я її не покупаю 10 т. А ну воно нормальне, адекватне якби то витрати. Ті ж самі картриджи, ще щось, ще щось. Наприклад, там бензин, коли я закупала для
191:59
Speaker A
генератора от в цьому році, січень і люто, я закупала талони, да, по договору. Ну, зрозуміло, що я купила 200 л для генератора. І вони ідуть одним договором, одним платежем, і мені дали талони. Я два місяці ці талони в
192:14
Speaker A
генератор заливала цей цей бензин. Це про що? Що звісно, що січень і лютий він буде дивний по витратам, да? Інші місяці цього нема. Ось зараз вони не будуть перевантажені. Тому у нас не може бути, так, знаєте, досить стабільно, бо ми не
192:32
Speaker A
кіоск з мелкими продуктами біля дому, где, например, закупають там сникерсы, твікси, молочко и хлеб, и каждый день нове привозять те саме. І у них плюс-мінус однакові витрати і затрати. У нас трошки по-іншому. У нас ж може прийти угода раз на 5 років, коли тобі
192:49
Speaker A
набіл зайде 9 млн одним платежем. І це не означає, що ми якісь шахрайські дії робимо. Це просто така угода. Вона може у нотаріуса бути раз в житті, раз за практику, але це може бути. Ну, я як людина, яка з цим зіткнулась, я це знаю,
193:05
Speaker A
тому що я пройшла там все возможные и невозможные финансовые мониторинги. Сначала банк Міняй хвост и гриву, потом посольство Китая и пошли, поехали, как бы. Ну, разобрались. Но я про те, що ну не треба лякатися, якщо у нас отака от
193:18
Speaker A
діяльність. Іноді це може бути, але я погоджуюсь, ну прямо 11 месяцев полный мінус, це, наверное, неправильно. Ну, але от скажете стосовно один раз купила, а використовую півроку.
193:35
Speaker A
Ну, от залишки, да, залишків немає у них. Обліку, да, от залі. Самозайнята особа не веде товар податкова Да, податкова вважає, що ви їх повинні відносити до витрати по мірі списання використання.
193:50
Speaker A
Я не згодна, чесно, я не згодна, тому що вони повинні вам довести використання протягом року в межах діяльності. От я вважаю так. А витрати - це фактично те, що вони сплатили, це і є витрати. Вони не ведуть облік. Вони, у
194:06
Speaker A
них немає амортизації, в них немає списали, вони не актуються, вони не роблять, вони нічого не роблять, кроме комп'ютера.
194:13
Speaker A
Тость неможливо на цих суб'єктів накласти норми звичайних там суб'єктів господарювання, тому що вони перш за все і відрізняються про те, що вони не ведуть господарську діяльність. Да, розумієте, тут питання, от, наприклад, візьмемо на пальному, на бензині.
194:31
Speaker A
Наталіус придбав 100 л талономи і поставив відразу витрати там, наприклад, в січні місяці. Прийде перевірка, що ми зробимо? Ми його самі розіб'ємо по року будете вими розіб'єм по 12 місяців, да? В січні буде плюс, а по іншим місяцям зменшиться і
194:45
Speaker A
тоді все одно не буде. Ви ж по року вирівняєтесь. Да, ви ж по року вирівняєтесь. Так смисл тоді головне, щоб списали протягом року. Оце головне.
194:56
Speaker A
Якщо ви почали купляти в січні, ну, це так із практики, да? Ну, якщо ви купили в січні там 200 л і використора, если свет не будет выключать, то куда мне те 60 л девать?
195:11
Speaker A
В конце в кінці року, що мені з ними робити якщо будете зберігати їх далі?
195:14
Speaker A
Ну, просто я на дизеле езжу, мне їх залить даже не тоді ви коли буде Давайте так. Як би я зробила, якщо я купила в 25-му році дизельне паливо і зменшила свої витрати, але протягом року не списала, я точно подаю
195:31
Speaker A
декларацію до 1 травня. Я точно знаю, що я її не використала. Я просто б не взяла витрати, а взяла б, коли б списала.
195:38
Speaker A
Да, дивіться, є ще такий момент. Нотаріальні бланки нотаріальних документів. От ми, наприклад, нам об'яву на робить, що там з такого-то числа підвищується вартість бланків, які ми використовуємо. Ну, все життя скільки працюємо. Е, і у нас, як правило, після
195:52
Speaker A
такої об'яви вони продають там шалену кількість цих бланків. Кожен нотаріус бере там 1000 бланків, 2 000 бланків. І не завжди ми їх використовуємо. Тобто вони переходять, ми їх не можемо списати. Це бланк, е, від, да, сурової звітності. Тобто ми вони переходять,
196:08
Speaker A
кінець року, в мене є якісь доходи, е, я хочу, це нормально оптимізацію зробити, да, своїм доходом. Що я роблю? Я не знаю, як ви, я купую одразу замовляю бумагу, файли і папки. Оці папки, з яких ми формуємо архів, они дуже дорогі
196:24
Speaker A
зараз. От я останній раз замовила 17 17,000 грн я замовила папки, але я не знаю наскільки мені їх вистачить. Буде робота, е, їх вистачить там на рік. Якщо не буде роботи, ну, вистачить на два, на два, на три. Тобто я їх списати не
196:40
Speaker A
можу. У нас от такого перехоідного дуже багато. Ну, от є. Ну, давайте так. Ну, у фізліці взагалі по витратам же, по грошах все, да? Ну, какби логічно. Якщо я заробила 10 і витратила 80, то як я можу оподаткувати
196:55
Speaker A
п 50? Ну, чесно. Питання в тому, що ви наводите практичні кейси, то есть реально те, що пов'язано з господарською діяльністю. Я не буду казати у кого, ну, у нас на придбанні у нотаріуса був більярдний стіл, розумієте? Даже цього я ж кажу, що те,
197:12
Speaker A
ну, зараз не про абсурд. Ну, я ж кажу, це не про шула для Я привела приклад, без якого, ну, ми не можемо в том плані, що не підходить списання підходить не ведуть облік по і не нараховують амортизацію. Те ж саме. Як можна, як
197:33
Speaker A
довести фактичне використання генератором пального? Ви не ведете облік мотогодин генератора. На генераторі в мене є мотогодини. Зараз в мене вже 10. Облік.
197:45
Speaker A
А на ньому циферка є. Його включаєш, він світиться 10 000. Але невідомо за який рік. От в чому питання. Он чи два там буде списання братися максимальне по його споживанню, наприклад. Да.
197:57
Speaker A
Давайте так. Фіскальний підход ніхто не відміняв з боку податкової. Звітуйте, звітуйте кожний місяць все, що ви потратили.
198:05
Speaker A
А куди звітувати? Ні, сам собі. Ну, сам і собі. То А я хотіла запитати, до речі, от эта книжка доходу облику, вона вільной форми ж, як хочете.
198:14
Speaker A
Довількно електронно. Я в екселі, наприклад, це роблю кожен день в електронному вигляді. А якщо її нема, який штраф?
198:25
Speaker A
Ну, це не оприбуткування готівки. Ну, там від 17 до 1700. Вона не суб'єкт господарювання, скажу зразу.
198:34
Speaker A
І то за рішенням суду. Треба собі зробити на лбу, мабуть, татуювання. Я не собі. Якби дивіться, стосовно РРО, це не про це через то, що законом РРО взагалі не визначено нотаріуса. Єдине оця постанова проктні платіжні, воно не визначено,
198:49
Speaker A
тому що вони не є суб'єктами господарювання, тому на вас цей закон про РО не застосовується.
198:57
Speaker A
Так, касові апарати мається на увазі необов'язкові. Реєстр доходів і витрат. Це фактично ваша гарантія, тому краще ведіть або в електронному вигляді, або хоть на аркуші паперу. Як вам зручно, так і ведіть. Екселі табличку зробити.
199:19
Speaker A
Підходить, підходить. Переходимо до е перевірок. Ага. Камеральні сказали. Планові. Це точно повинно бути не про них. Ну, тому що, як на мене, дуже мало ризиків. у нотаріусів перевіряти їх планово. Достатньо інших суб'єктів, які дійсно підпадають під критерії загальної перевірки. Ну, як на
199:42
Speaker A
мене, ну, понятно, що політику формує податкова. Е-е [сопіння] 7811 я вам сказала про запити. Якщо у вас дійсно вистачить мужності, ви згрупуєтесь і зберете запити, які дійсно вас тригірять. Я думаю, що 100% на вас, ну, на це звернуть увагу. Ну,
200:02
Speaker A
послухайте, давайте так. Керівник, який дає завдання проаналізувати і направити запити, він не завжди бачить цей запит.
200:12
Speaker A
Він його підписує. Якщо його там стопочка, ну, це з реалій, ну, чесно. Якщо дійсно хтось там неправильно його сформував, якщо ви звернете увагу, повірте, ну, він 2 секунди, ніхто не не вийде по цьому запиту на перевірку, якщо він дійсно не має підстав. По-перше, він
200:29
Speaker A
не повинен бути навіть народжений. По-друге, якщо він народився, то він не повинен мати наслідки, які він, якщо він складений з порушенням.
200:39
Speaker A
Ну і це дійсно залежить. От до цього в мене спікер розказувала, поки ви не скажете, вони не знають. Ну, якщо ви масово кажете про помилки і звертаєте увагу на це, 100% відреагують, тому що я думаю, що ніхто не хоче працювати робота
200:56
Speaker A
ради роботи, не податкова, ні ви. Ну, тим більше, ну, от якщо не секрет, в Київській області скільки фахівців займаються самозайнятими особами?
201:07
Speaker A
Да. Сім чоловік на всю область. Але це не то, що вони відокремлено займаються. Ні, вони тільки це не роблять. Вони все, вони куча всього роблять. А саме зайнятий це в нагрузочку.
201:23
Speaker A
Да. Фактично це в нагрузочку в відділах, які на районах знаходяться. Це фактично середня кількість там 15-17 чоловік, наприклад, на відділи, які адмініструють і єдиний податок, і земельний податок, і податок на нерухоме майно, і транспортний податок, і туристичний податок, і камралі
201:40
Speaker A
декларації і ПДВ, і, ну, загальна система оподаткування, і самозайняті особи. Тобто немає якби виділених фахівців, які закріплені саме за нотаріусами.
201:52
Speaker A
Так, давайте так. Ідемо трошечки вже вже близько до кінця. Про перевірки я вам сказала на ліквідацію. Зрозуміло. Це за всю діяльність з урахуванням строку позовної давності. Це але це не ваша історія. Це називається, якщо ти вибрала професію нотаріуса, то вона буде з вами
202:10
Speaker A
завжди. Це не про тимчасових ФОПів. Тому, може, ніколи перевірятись на закриття не будете. Ее стосовно загальної інформації, яку мають право запросити, ми вже проговорили. Все, що стосується вашої діяльності, як нотаріуса, вони не мають права просити нічого. Вони мають попросити довідки,
202:32
Speaker A
які відповідають і є підстави для нарахування е податків. Ну, це все, що вони можуть попросити. А також витрати, пов'язані зі зменшенням доходу на суму витрат. Це єдине, що вони можуть попросити під час перевірки.
202:48
Speaker A
І вже хочу попередити, що на 10 хвилин залишилось. Хочу, я вже прискорююсь, тому дуже відовліксь.
202:56
Speaker A
Немає права вимагати копій договорів, дарування, заповітів, все, що стосується не законних дій. Це стосується незаконні. То тільки довід Ну підтверджуйте саме доце на початку тільки довідки за довідки.
203:10
Speaker A
Е, так, давайте так. Декларації, довідки, прикази на призначені, якщо є люди, е-е документи щодо стосуються працевлаштування найманих осіб, всі витрати, на які зменшується декларація і довідки. Все це весь список документів, які ви зобов'язані яка. Ну от люди сплатили, ми маємо собі
203:39
Speaker A
залишати квітанцію і надавати їй копію, чи це не обов'язково? Я вважаю, це не обов'язково, тому що дивіться, це не порушення. Ні, це не порушення.
203:51
Speaker A
Так, каміральна документальна фактичка не про вас. Ні, проводять, проводять фактички по найманим людям. Ну, це наймані, це, ну, наймані.
204:02
Speaker A
Добре, ладно, давайте проводимо фактички по найманим людям. Розкажу про найманих людей. Якщо проходить фактична перевірка і встановлюють ее відсутність найманих осіб, ні, не відсутність, а людина, яка не оформлена.
204:18
Speaker A
Давайте я скажу, це дуже рідкі випадки, на щастя, зазвичай це йдуть за скаргами, тобто звертаються ваші клієнти, яким, я не знаю, що не сподобалось, але вони в ті скарги пишуть все. і не застосування касових апаратів, і не надала термінал
204:35
Speaker A
для розрахунку карточкою і неоформлений працівник мені каву готувала, то в даному випадку у вас фактична перевірка тільки буде проведе Фактична перевірка може бути проведена тільки щодо працівника, який фактично надасть вам якусь послугу або здійснить проведе розрахункову операцію. Тобто це буває
204:54
Speaker A
вкрай рідко. Давай. Ну, можна я доповню. Стосовно, дивіться, якщо б там було касовий апарат і щось пов'язано з касовою дисципліною або з готівкою, точно прийшли б і паралельно встановили б непрацевлаштованих осіб. Якщо це через скаргу, що там хтось не в этот, то
205:09
Speaker A
фактично я не знаю, навіщо аудит РРО буде виходити на перевірку, щоб встановити лише непрацевлаштованих осіб. Я так думаю, що це Держпраця роби.
205:23
Speaker A
Вони ходять по провірки на скаргу. Зараз не ходять на пере ходять по тільки по скаргам ходять.
205:28
Speaker A
Скажу сразу. Ми зазвичай матеріали передаємо. Тільки ходять по скаргах. А якщо подат коли податкова, вони окремо ходять по своїх скаргах, а окремо, якщо податкова їх повідомила, що надійшла скарга.
205:43
Speaker A
Тому вас за це не оштрафують. Буде штрафувати Держпраця. Тому це я чого пройшла одразу фактички, то це не дуже така історія для нотаріату.
205:55
Speaker A
Так, перепрошую. А ви до обчислення податку этот ПДФО? Не вас, не вас, а там, де ви, по яким подіям вашим оці довідки, оці дія. Да, це я буду читать семінар.
206:13
Speaker A
Скоро будет семінар обшуки, вимки, нотаріальна таємниця. Е, я буду читати сама і я буду про це розповідати, про духи, що є нотеріальна, що немає, приходьте.
206:27
Speaker A
А тепер дуже коротко про процедуру. Е, акт надсилається: "Маєте право направити заперечення." В ході заперечення можете наводити все, що з чим ви не згодні. Ви можете особисто приймати участь в запереченні. В зв'язку з тим, що заперечня розглядається комісія,
206:45
Speaker A
вони мають право розглянути всі ваші зауваження. І це єдиний формат, де керівник може вплинути на результати перевірки за за рахунок розгляду заперечення. Тому що коли іде перевірка, за акт перевірки несе відповідальність саме ревізор, тому що він дивиться перевірку, переклат перевіряє, робе
207:08
Speaker A
висновки, виходячи з податкового кодексу і складає акт перевірки. Керівник перед тим, як прийняти рішення, ее з урахуванням вашої скарги, яку ви надсилаєте протягом п'ять днів, да?
207:23
Speaker A
П'ять, 10 10 10 днів, е, надсилається. Вони розгляди шанс, коли керівник може переглянути і якісь порушення з урахуванням ваших пояснень скасувати і прийняти інше рішення.
207:40
Speaker A
Ну, також ви можете додати додатково документи, які на вашу думку були не враховані. Їх перегляне вже комісія перегляне, а не буде переглядати. Тобто це єдиний шанс.
207:51
Speaker A
Так. і маєте можливість, ну, на онлайн участь не обов'язково фізична присутність. Ее краще фізична.
207:58
Speaker A
Це це, Будь ласка. І на також за результатом розгляду заперечення е може бути прийнято рішення про проведення позапланової перевірки заскарженого з того питання, яке з яким ви не погоджуєтесь.
208:13
Speaker A
Ше при умові, що ви не надали документи, а даєте їх в заперечення. Так. або якісь були факти, які вам перескакожали раніше їх надати.
208:23
Speaker A
Тобто можна може бути заново переглянута лише ті документи, якщо і це єдиний ваш шанс, до речі, долучити первинні документи, які підтверджують ваші витрати для того, щоб вони переглянули перед тим, як приймати рішення. Тому що якщо ви не надасте протягом перевірки
208:41
Speaker A
або під час заперечень в суд, ви в ці документи вже надати не зможете. Там вам потрібно, ви лише будете доводити, чого у вас їх не було. Там, я не знаю, там, ну, це вже складно. Тому, якщо є первинні документи, які були не
208:56
Speaker A
враховані, то у вас є шанси надати в ході заперечення. І це єдиний шанс у керівника, який приймає рішення, тому що акт складає ревізор, а рішення приймає посадова особа. Це єдиний варіант переглянути результати перевірки в зв'язку з тим, що
209:14
Speaker A
розглядає їх ціла комісія. І кожна думка, вона особлива і впливає на кінцевий результат. Це не просто думка ревізора.
209:22
Speaker A
Е, потім у вас є шанс оскаржувати, а потім вже в адміністративному оскарженні до ДПС України теж дуже варто звертатись, тому що вони дійсно теж з урахуванням, якщо це дійсно обставини, які не були враховані, вони дійсно можуть переглянути результати. Ну, я
209:40
Speaker A
раджу завжди йти всім шляхом, який в межах податкового кодексу визначити на вашу користь е-е вашу пользу доведення вашої правоти. Але перш за все хочу наголосити, в зв'язку з тим, що податкова - це саме контролюючий орган, це податкова повинна доказувати
210:02
Speaker A
в те, що ви занизили податок, чесно. Ну, це як повинно бути. Тому просто не прийняти, вони повинні навести, чому вони вважають, що вони ці витрати не приймають. От припустимо, у вас є спец, у вас є куплений бензин, да,
210:18
Speaker A
автомобіля у вас нема ніякого. І в 20 ОПП ви не указали. А більярдний стіл, да? Ну то есть от є факти і дійсно вони доведить, що ви не здійснюєте діяльність ее надання надавача послуг більярдних послуг, да? Тому більярдний стол не до
210:38
Speaker A
вас. А а що стосується паперу, нотаріальних там бланків і то то решта, ну я думаю, що це, ну не повинно бути на практиці. Надіюсь, що на практиці такого і немає.
210:51
Speaker A
Канцелярія канцелярія - це ваша госпо це ваша діяльність. Ні, я маю на увазі, що невати, бо не написано, що це я отримала і прийшла в магазин, який я дуже п'ю. Я хочу чотири рці, бо мені 300 не треба.
211:06
Speaker A
Послухайте, у вас чек є? Є, звичайно. Ну, як можна не підтвердити? Хто Ну, як чек є?
211:16
Speaker A
Якщо чек є, вони зобов'язані прийняти це витрати. Чек є. Якщо це вам ви, я ж кажу, заактуйте це рішенням, що я така, така-то прово в межах своєї діяльності. А ну рішення ваше, ну ви ж там, ну там наказ можете наказом. Ну ви ж не можете
211:39
Speaker A
самі собі наказати, тому ви можете прийняти рішення. Якщо у вас є люди, то ви можете наказати. Якщо у вас нема людей, то ви можете прийняти рішення, що з метою введення необхідності там робочого телефону. То есть, ну, якщо ви
211:54
Speaker A
оформите, ви точно, ну, точно доведете, що це ваші витрати, пов'язані з діяльністю. Аж ні, ви можете перелік, там, ви можете окреме рішення, там, допустим, в зв'язку з необхідністю треба прийняти там это треба придбання такого-то, такого-то, оформити це рішення. Дивіться, коли ви
212:12
Speaker A
прийдете в податко до суду, ну, податкове, я не знаю, ви ви прийняли б телефон, якщо б купили робочий згідно рішення.
212:22
Speaker A
Я думаю, що Я думаю, що приймуть. Ну, от чесно, от це такий формат, що приймуть.
212:28
Speaker A
Е, внесіть обов'язково 20 ОПП. Обов'язково. Обов'язково. От я кажу, 20 ОПП - це як ваша запобі запобіжник всіх. Да. В мене є машина, в мене є й офіс, в мене є телефон, в мене є копіровальна машина, в мене є сонячні батареї. Все внесіть.
212:48
Speaker A
Якщо машина в деклараці, якщо машина в деклараці, то да внесі. Що таке 20 ОПП? Це розділ, де ви вносите інформацію про будь-яке майно, яке у вас приймає участь в господарській діяльності. Тому що коли ми, ну, я взагалі не дуже часто там ФОПи, фізичні
213:15
Speaker A
особи, підприємці, я вообще вважаю, це такий клас, який потрібно, ну, якщо не брати за увагу там, як у нас час модно, да, там розшаровування великого бізнесу на дрібний. Якщо ми просто беремо звичайний бізнес, да, ну, ФОПи - це такі
213:30
Speaker A
люди, які самі собі роблять роботу. Ну, то есть тому стосовно підприємства, звісно, ти пишеш там все, що в тебе і склади, і магазини, і куча касових апарата. Ну то есть от все, що у вас є, тому що податкова вона не бачи, вона ні,
213:47
Speaker A
ну, тим більше, якщо це стосується ФОПи, ви не платники ПДВ, вони не розуміють, ну, що у вас є там ще щось. І, звісно, коли вони бачать там, ну, я не знаю, от звідкиля у вас писання бензина, коли ви не зазначили, що ви в
214:03
Speaker A
своїй господарської діяльності використовуєте автомобіль. Ну, от банально. Тому краще напишіть там все. От все, що можна використовувати, напишіть там все.
214:15
Speaker A
І вам легше буде, і їм складніше буде казати, що це не ваша господарська діяльність. Вона в мене є в 20 ОПП. Все.
214:24
Speaker A
Ну, вони не можуть сказати: "Вам не вам бумаги 10 пачок багато, вам треба п'ять". Ну, вони не зможуть це зробити ніколи.
214:33
Speaker A
Сьогодні в нас податкова зірка заходу. Так. Ні, я по я чого на них звертаю увагу?
214:40
Speaker A
Тому що, ну, дійсно, у них є своя робота. Це практичний формат. І, ну, я дійсно хочу сказати, що це дуже корисно.
214:48
Speaker A
Оці от оці заходи дуже корисні. Я теж була на державній службі. Я теж розумію, що коли я виходила з таких заходів, то в мене був такий товарищ, там у них питання не ті, що ми думаємо, вони інші.
215:01
Speaker A
Давайте щось робити. Ну, це саме для цього. І питань дуже багато, насправді. Ми вже домовились, що ми окреслимо їх в письмовій формі і і надішлемо до податкової.
215:14
Speaker A
О, я хотіла ще пообіцяла сказати про ІПК. Да. Давайте кілька слів. Дуже швидко. Індивідуальна по оренда приміщення теж.
215:24
Speaker A
Конечно, конечно, обов'язково. Воно не моє. Оренда оренда. Оренда. Все, що орендоване, власне, все пишіть все, що можна. ІПК розказую. Раніше завжди люди вважали, що якщо вони надійшли этот звернуться до індивідуальної податкової консультації, до 2000 до 2001 року він мав
215:50
Speaker A
е-е нормативну дію для суб'єкта, який звертається зараз це консультація, яка має індивідуальний характер, але це не гарантує того, що не буде щось донараховано по цій ПК. Чесно, таку приписочку прибрали, що це має нормативний характер, коли ви ділитесь такими консультаціями,
216:17
Speaker A
рахуйте, що вони звичайна консультація конкретної конкретної особи, да, може не спрацювати з вами точно не спрацює. Ну, з вами не спрацює, тому що є загальні консультації, вони інколи змінюються.
216:33
Speaker A
був період одні консультації, потім змінюються інші консультації. Якщо ви її отримуєте особисто, раніше це було вам прям гарантія, що вам не зададуть таке питання, яке ви чтко спитали, то зараз прибрали формат, що це є актом нормативної дії саме для вас.
216:52
Speaker A
Ну, тому це її вісова категорія. Просто мені раніше податкова казала, да, ну і дуже буває рідко, коли вони це не приймуть, але бувають випадки, коли вони їх не приймають. Якщо вони там 5 років, шість назад, а зараз там все по-іншому,
217:10
Speaker A
а вони можуть перевіряти 5ть років. Дякую за практичні відповіді всім. Ковід почався в в 20-му році. То есть зараз пере коли спростували з коли в декабре 27го, по-моєму, в сентябре 27го з другого кварталу 20-го. Потім було призупинні сроки позовної давності там
217:42
Speaker A
для Єгорщиков окремо. Короче, відпустили всі з вересня. З вересня 23го. З вересня 23го. Давайте так. Я не знаю, але повністю строки відпустять, я знаю, в грудні 27го. Це вже буде ровненькі три роки.
218:02
Speaker A
Іще питання. Та в мене є ще два таких дуже гарячих питання з практики, тому що ми зустрічаємо людей, посвідчуємо договори і через ось цю невизначеність податкової це впливає на волю людей. Перше гаряче питання - це спадкові договори, коли
218:20
Speaker A
укладається сьогодні договір, але набувач стає власником, коли помирає відчужувач. Відповідно виникає питання, що ее це такі договори буваю обкладаються між батьками і дітьми. Ее податкова говорить 18,5, тобто там, де навіть просто в зі змісту договору випливає просто поставити
218:43
Speaker A
пам'ятник як зобов'язання. Тобто немає ніяких взагалі майнових зобов'язань. І буває часто, що батьки просто з дітьми не можуть укласти цей договір тільки через те, що велика дуже база оподаткування. Це перше питання, до якого просимо особливу увагу там, особливо там, де не майнові зобов'язання
219:03
Speaker A
за договором. І друге питання, просто кричу,щоще з практики, це коли батьки, які мають аліментні зобов'язання перед дітьми, бажають передати дітям у власність нерухоме майно в замін припинення аліментних зобов'язань. І виникає питання, що нотаріус податково тлумачить 172 податкового кодексу, інше
219:24
Speaker A
відчуження має оподатковуватись, але немає доходу, а ми не можемо посвідчити відповідно договір, тому що податково так тлумачи. Що виходить? Аліментні зобов'язання. Взагалі ж вони не оподатковуються за податковим законодавством, а батько, тобто дитина, не отримує дохід, тому що замість
219:42
Speaker A
аліментів отримує власність нерухоме майно. І батько, який передає дитині у власність нерухоме майно, теж не отримує ніякий дохід. З моєї практики, коли я людей направляла для отримання індивідуальної консультації, податкова побоялася дати роз'яснення через те, що ми створимо, ну, створимо прецедент на
220:02
Speaker A
на Україну. Краще заплатіть. Там батько просто, щоб цей договір відбувся, він заплатив цей податок. Але як ми виглядаємо? Тобто, е-е, я як нотаріус не можу посвідчити договір, бо податкова це вважає іншим відчуженням, а це є відчуження, бо переходить право
220:20
Speaker A
власності від батька до дитини. А з іншої сторони відбувається оподаткування того того доходу, якого в принципі не існує за таким договором. Ми, звісно, вам ці питання розпишемо. Ми навіть напишемо вам своє бачення, бо я і для людей виписувала акценти, ну, що взагалі
220:36
Speaker A
доходу нема. Але я прошу особливу увагу до цих договорів, тому що запит на такі договори є і тільки через аспект оподаткування люди вагаються, а частіше навіть відмовляються від цих договорів.
220:50
Speaker A
І я просто піднімаю те питання, що ось ця невизначеність, вона впливає на те, що людина людина робить те, що вона насправді не хоче робити в той час, коли вона хоче укласти ці договори. Дякую вам.
221:04
Speaker A
Дякую. А що первое родство? Поясню. Це ж саме питання виникає у випадку прощення боргу члену сім'ї першого ступеня споріднення. Воно також не відноситься до дарування, відноситься до іншої, підпадає під оподаткування.
221:20
Speaker A
Те, що батько в заміну сплати елементов хоче подарувати дитині, е, передати у власність майно, е, він також набуває певне щось, розумієте? Із-за цього ці він не сплачує дальше лементи.
221:38
Speaker A
Так, віддає ж картину. Ну, це вже інше правовідносини. Це треба окремо. От от тут якраз таки індивідуальна податкова консультація має працювати. Це там, де є питання, от там, де іде суперечність між нормами, отакі питання йдуть. ці договора спадкування
222:01
Speaker A
е-е також з'явились, можу помилитись, договора спадщини з довічним утриманням разом об'єднані там. Ні-ні, а то вже ж вже були. Я просто це випадки унікаль, якщо зараз не можете надати точну відповідь, то краще пізніше, але більш точно і обширну.
222:26
Speaker A
Дякую. Так. Так. Всім дякую. А сподіваємося, що всі практичні кейси знадобляться в роботі. Далі продовжимо працювати в такому ж плідному темпі. Дякую всім спікерам, що знайшли час і поспілкувалися.
222:43
Speaker A
А ви великі молодці. А, до речі, шановні нотаріуси, не розбігайтеся. Черговий захід плануємо з психологами. А тож набирайтеся ідей.
222:56
Speaker A
Плануємо одного, але дуже класного професійного практикуючого психолога. Тож додаткові анонси будуть. Дякую. До побачення.
Topics:нотаріусоподаткуванняоцінка майнадоговори відчуженнянерухомістьподаткові перевіркиМіністерство юстиції УкраїниФонд державного майнанотаріальна палатаправова практика

Frequently Asked Questions

Яка основна тема цього заходу?

Основна тема заходу — єдина практика нотаріуса щодо оподаткування, оцінки та посвідчення договорів відчуження нерухомості, а також податкові перевірки.

Хто були основні спікери на заході?

Серед спікерів були заступник міністра юстиції України Олена Ферен, керівник Київського міжрегіонального управління Міністерства юстиції Кирило Міненко, представники нотаріальної палати, Фонду державного майна та Державної податкової служби.

Які проблеми нотаріуси піднімали під час обговорення?

Нотаріуси звертали увагу на проблеми оцінки майна, забезпечення безпірності угод, правильного оподаткування, а також на технічні питання, зокрема використання електронних підписів.

Get More with the Söz AI App

Transcribe recordings, audio files, and YouTube videos — with AI summaries, speaker detection, and unlimited transcriptions.

App Store Google Play
Or transcribe another YouTube video here →

Related Transcripts

View All
Хакер Osiris з 4b1d про взлом ГазПром, та заробіток на … — Transcript

Хакер Osiris з 4b1d про взлом ГазПром, та заробіток на … — Transcript

13,268 words · 89 min · Ukrainian
Як живчик рф підтримав – ЖивчикГейт — Transcript

Як живчик рф підтримав – ЖивчикГейт — Transcript

2,591 words · 16 min · Ukrainian
“Проєкт 100”: Закупівля запчастин до БпЛА і РЕБ — Transcript

“Проєкт 100”: Закупівля запчастин до БпЛА і РЕБ — Transcript

7,104 words · 62 min · Ukrainian
VOLT BAND – ЛИШИСЬ — Transcript

VOLT BAND – ЛИШИСЬ — Transcript

285 words · 2 min · Ukrainian
МІФИ І ЗАГАДКИ великих морських боїв на Тихому Океані 1… — Transcript

МІФИ І ЗАГАДКИ великих морських боїв на Тихому Океані 1… — Transcript

28,384 words · 235 min · Ukrainian
ІНТЕРВ’Ю ВОЛОДИМИРА ЗЕЛЕНСЬКОГО телеведучій ТСН АЛЛІ МА… — Transcript

ІНТЕРВ’Ю ВОЛОДИМИРА ЗЕЛЕНСЬКОГО телеведучій ТСН АЛЛІ МА… — Transcript

5,100 words · 38 min · Ukrainian
ПОДВІЙНА ГРА ДМИТРА КОРЧИНСЬКОГО — Transcript

ПОДВІЙНА ГРА ДМИТРА КОРЧИНСЬКОГО — Transcript

2,974 words · 32 min · Ukrainian
Не запрошуйте людей в МЛМ бізнес! Тетяна Семенюк — Transcript

Не запрошуйте людей в МЛМ бізнес! Тетяна Семенюк — Transcript

6,130 words · 40 min · Ukrainian
Гроші і де та лопата — Transcript

Гроші і де та лопата — Transcript

2,833 words · 20 min · Ukrainian
Таємниці українських аптек: епідемія кодеїну — Transcript

Таємниці українських аптек: епідемія кодеїну — Transcript

3,940 words · 54 min · Ukrainian
Зустріч SavEd 18/03/26 — Transcript

Зустріч SavEd 18/03/26 — Transcript

2,362 words · 22 min · Ukrainian
🔥 НОВІ ПРАВИЛА БРОНЮВАННЯ: кого можуть позбавити відстр… — Transcript

🔥 НОВІ ПРАВИЛА БРОНЮВАННЯ: кого можуть позбавити відстр… — Transcript

2,064 words · 15 min · Ukrainian