Speaker A
מה הדבר שהכי הפתיע אותך בכל הלמידה שלך את הנושא? מה הדבר ששאיר אותך בכזה?
מיכה גודמן מזהיר מפני השפעות הבינה המלאכותית על האדם, החברה והאהבה, ומדבר על האתגרים וההזדמנויות של העתיד.
Key Takeaways
- AI משנה את כללי המשחק בכך שהוא יוצר אינטליגנציה מחוץ למוח האנושי.
- יש צורך בשיח ציבורי ופוליטי רחב ומעמיק על ההשפעות של AI.
- הפחד מ-AI קשה כי אין לנו זכרונות או ניסיון עבר איתו.
- AI טומן בחובו הזדמנויות גדולות אך גם איומים משמעותיים.
- שמירה על האנושיות והרגש היא קריטית בעידן של בינה מלאכותית.
Summary
- גודמן מתאר תחושת ורטיגו וחרדה הפוכה לנוכח השינויים המהירים והעצומים ש-AI מביא.
- הוא מדגיש את האסימטריה בין גודל התופעה לבין הדיון הציבורי והפוליטי עליה.
- הבינה המלאכותית יוצרת אינטליגנציה מחוץ למוח האנושי, מהפכה המאתגרת את ההבנה שלנו על טכנולוגיה ואינטליגנציה.
- הוא משווה את האיום וההזדמנות של AI לאתגרים היסטוריים כמו נבואות מלטוס שהופרכו בזכות אינטליגנציה וחדשנות.
- גודמן מדבר על הקושי האנושי לפחד ממשהו שאין לו זכרון או ניסיון עבר איתו.
- הוא מתייחס להשפעות AI על חינוך, עבודה, ויחסים אישיים, כולל השימוש ב-ChatGPT על ידי ילדיו.
- הוא מזהיר מפני שימוש לרעה בידע רפואי של AI ליצירת איומים כמו נגיפים.
- הוא מדגיש את הצורך בשיח ציבורי ערני ורחב על ההשלכות של AI.
- הוא מציין את החשיבות של שמירה על האנושיות והיכולות הרגשיות מול הטכנולוגיה.
- הוא מדבר על הצורך לאמץ חשיבה פתוחה ולשמור על מיינד של מתחילים כדי להתמודד עם השינויים.
Chapters
- 00:00התחושות הראשוניות והחששות מהבינה המלאכותית
- 03:27ההשפעות הרגשיות והרציונליות של AI
- 07:00ההיפוך של טכנולוגיה שיוצרת אינטליגנציה
- 11:24השוואה לנבואות היסטוריות והשפעת האינטליגנציה
- 14:44האתגרים הפוליטיים והחברתיים של AI
- 18:19איומים והזדמנויות בשימוש בידע רפואי של AI
- 22:50השפעת AI על חינוך ויחסים אישיים
- 29:07שמירה על האנושיות והחשיבות של מיינד פתוח
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
אני עדיין ככה. אני עדיין כ אני לפעמים אני לא אתמול אבל שלשום אני שכפתי במיטהפ אחד בלילה והיה לי פתאום תחושה בגוף שלי.
Speaker A
קורה משהו גדול זה מגיע זה ענק זה הולך לשנות הכל. זה יהיה מאוד מהיר מאוד אינטנסיבי.
Speaker A
ואנחנו לא רואים את זה ולא מדברים על זה ויש אסימטריה גדולה מדי בין הגודל של התופעה לבין המידה שבה אנחנו חושבים על התופעה ומדברים עליה זה אמור לפתוח כל מהדורת חדשות זה נשמע קצת מפחיד מה ש זה אמור להיות הנושא שעליו עכשיו יש
Speaker A
בחירות עוד מעט נכון שמפלגות אומרים תצביעו לי כי אני ידע איך להתבודד עם הבעיה של הi הנה התוכנית שלי ומישהו אחר יגיד לא לא תצביעו לי כליש זה צריך להיות זה צריך יחות סדר גודל של האירנות הציבורית וזה לא
Speaker A
מי עוסק בזה עוסוקים בזה בשאלה של א מה ללמוד כדי להתכונן לעידן של משבר שוקתה עסוקה אוקיי זאת שאלה אחת איך מפעילים את ה כל הטקג גיקס ואיך מפעילים את הכלים האלה כדי להגביר את היהילות שלנו זה מסגרת השיחה השיחה הגדולה
Speaker A
יותר על מה המשמעות של העובדה שאנחנו מייצרים אינטליגנטים מחוץ לגולגולת שלנו שאנחנו משחררים לאוויר העולם עולם אל תוך ההיסטוריה סוכנים אינטליגנטים אוטונומיים השאלות האלה ההשלכות של השאלות האלה גם אם אנחנו לא יודעים כרגע מה התשובות אלא לנסח את השאלות הם לא דומיננטיות הם לא בולטות
Speaker A
והאסימטריה הזאת מטרידה אותי היא מטרידה אותי מאוד אז כי יש טיפה יש טיפה פחד בכזה באיך שאתה מתאר את זה אני פתאום כזה או יש מפלצת מתחת למיטה ואני עוד לא יודע ש אז אני אגיד לך מה שמעניין זהכ כשאני חושב
Speaker A
על זה רציונלית אני יודע שאני אמור לפחד יש רק בעיה אחת. קשה לפחד בדברים שאין לנו זכרונות שלהם.
Speaker A
אני אתן לך דוגמה. [כחכוח] ישראלים לא מפחדים מרעידת אדמה. למרות שמבחינה רציונלית וסטטיסטית בישראל כל 100 שנים יש ריאת אדמה די מסיבית. השותפה שהיא בפודקאסט מפלגת המחשבות הפרץ רוזג כן הזכיר לי באמצע פרק שפעם אחרונה שהיה רעידת אדמה מסיבית בישראל היה לפני 101
Speaker A
שנה. ככה היא חשבה. אז אנחנו אמורים לפחד מרעית אדמה ואנחנו לא מפחדים מרעידת אדמה.
Speaker A
לדעת מתי אנחנו נהיה מאוד מאוד יהיה שיחה עירנית מאוד על רעידות אדמה? יום אחד אחרי רעידת האדמה. אני לא יודע מה יקרה. אני רק יודע מה יהיו הטקטים. בושה. למה לא נערכנו? למה לא כולם תמ למה לא זה? למה לא
Speaker A
זה? אני אגיד לך למה לא נערכנו. כי קשה מאוד לפחד פיזית מדברים שאין לך זכרונות טריים צמודים עליהם. כל זה חלק מהבעה של ai הAI הולך לייצר איומים גם הזדמנויות ואיומים מסוגים שאנחנו לא אוכלים שמעולם לא קרו בעבר
Speaker A
ולכן קשה לפחד ממשהו שאין לך עבר שלו שאין לך זכרונות שלו אז שואל אותי אם אני מפחד עכשיו באופן מפתיע אז לכאורה אז אני היחס שלי לעתיד הוא כזה רציונלית אני מבין שמאוד יכול להיות שדברים מאוד לא טובים הולכים לקרות. אני מבין את
Speaker A
זה סטטיסטית, אני מבין את זה רציונלית, רגשית. אני מרגיש שהכל יהיה בסדר. [צחוק] זאת אומרת, זה סוג של ורטיגו א וו אגב, זה כמו התקף חרדה הפוך. לפעמים בהתקף חרדה אתה מרגיש שקורה משהו נורא, כאילו יש לי אשו עם קלסטופוביה, אמרתי אח וכן לפעמים
Speaker A
אתה מרגיש, וואו, אני אהיה לקוד כאן כל החיים. עלית לפה במדרגות, ישר קומות. זה מרשים מאוד.
Speaker A
[צחוק] אה זה כי למה להתעקבע במעלית כן למה אם אפשר ללכת א כן עכשיו אם יהיה במעלית הגוף שיגיד אתה תתקד המעלית זה החוויה הרגשית כן בראשי אני אומר סטטיסטית זה סיכוי מאוד מאוד נמוך כן זאת אומרת רציונליתכן
Speaker A
אתה יודע שיהיה בסדר אמוציונלית אתה מפחד אני עכשיו ai זה כמו התקף חרדה הפוך לפעמים בהתקף חרדה אתה מרגיש שקורה משהו נורא רציונלית אני מבין שקורה כאן משהו ענק ומאיים ש ויש סבירות לא קטנה שזה יצא לא טוב
Speaker A
אמוציונלית אני הכל [צחוק] סבבה כן אבל מה שאמרתי לך לפני יומיים באחד בלילה פתאום הרגשתי את זה בגוף שלי זה היה חידוש הרגשת את זה ממש את הפ פתאום ממש ממש כן כן חשבתי על העתיד של הבנות שלי וזה ו
Speaker A
אני חשבתי על זה בהקשר של אעל על עלידה שהייתה לו מזמן ש הבת שלי כאילו נולדה לתוך הדבר הזה ברמה הכי גדולה שיש כי נגיד לא מזמן יצאתי אני משאירה על בדרך כלל חלב שאוב עכשיו כשהיא יונגת אני לא יודעת כמה
Speaker A
היא אוכלת נכון עכשיו פתאום באה ביבי סיטר ואומרת לי כמה לתת לה אני אומרת לא יודעת כמה לתת לה כי היא עונקת אז מה אני עושה אני בודקת בצ'אט נכון עכשיו אני שואלת את הצ'אט כמה לתת לה וככה בהמון המון רגעים
Speaker A
כל הזמן נעזרת בו באמת ברגעים הדברים שאתה אומר זה לא כזה קריטי כן זה הדבר המידע הכי טכני שיש אבל היא ממש נולדה לתוך הדבר הזה עכשיו עכשיו זה אנחנו רק בהתחלה פה הבן שלי עושה עבודות בבית ספר אומרים להם
Speaker A
תעשו עבודה עם הצ'אטגי הוא מעתיק אתה הוא שואל מסי כמה גביעים הוא זכה [צחוק] ואיזה משחקים ואז הוא עושה קופי פיסט לגוגל דוקס אז אז מצד אחד יש פה משהו שאני אומרת אנחנו באמת בתוך איזה דבר גדול ויש
Speaker A
אתה יודע אתה מדבר ואתה קצת עושה לי את הכמאל'ה תיארת עכשיו משהו מפחיד מצד שני אני אומרת היו מלא מהפכות טכנולוגיות לאורך ההיסטוריה וותמיד בהתחלה זה היה נראה כזה שדברים רעים יקרו א כשלא יודעת כשהמציאו את המחשבון אז אמרו אנשים לא יוכלו לחשב נכון
Speaker A
אנשים יעבדו את היכולת לחשב דברים והם לא יכלו לעשות 5 ועוד ש לבד או חישובים יותר מורכבים אבל בזכות זה שהיה את המחשבון אחרי זה יכלו לעלות רמה ולעשות הנדסה נכון לבנות קשרים א באותה מידה הוז כן כשהוז
Speaker A
יצא אני יש לי חוש ניווט של תולעת באמת בליז אין לי עבודה בלי ז אני מובטלת באמת אין לי כלום וובאמת הוא ניונת את המעט שהיה לי הוא ניון אותו לחלוטין אבל בזכות זה אני היי אני מרצה בכל הארץ תראה אותי
Speaker A
אני מגיעה למקומות אז יצר משהו טוב באוברול שלו תראי א ai אני לא חושב שזה טכנולוגיה זה לא טכנולוגיה לא חושב שזה טכנולוגיה לא יודע מה זה לא יודע איך לאפיין את זה אבל זה לא טכנולוגיה בני אדם הרי
Speaker A
הני אדם תמיד מאז שאנחנו בני אדם, מאז שאנחנו הומוספינס, חיים 200 אל שנה, אז אנחנו תמיד יוצרים באמצעות התבונה שלנו.
Speaker A
אנחנו יוצרים רעיונות ואנחנו יוצרים כלים. אנחנו משתמשים באינטליגנציה כדי לייצר טכנולוגיה והאבולוציה של הטכנולוגיה הייתה הביאה אותנו עד הקצה עד הAI, אבל עכשיו אנחנו ברגע מוזר. כי אם עד הכלי הזה זה האינטליגנציה שמייצרת טכנולוגיה, כאן יש טכנולוגיה שמייצרת אינטליגנציה.
Speaker A
What is that? ההיפוך הזה צריך לחשוב על זה אולי ככה. בכל מפעל, בכל בית חרושת, את מכניסה חומר גלם ובצד השני יש מוצר, נניח זכוכית, נכון?
Speaker A
אז מה הכניסו? הכניסו חול. זה עבר תהליך יצא זכוכית אז אוקיי אז זה בית חרושת נניח בית חרושת רגיל יש מכונות אז כאן נניח לצורך העניין המכונות זה שבבים ואלגוריתמים אלגוריתמים מאוד ספציפיים deep neural networks כאילו אלגוריתמים מאוד ספציפיים
Speaker A
א ארכיטקטורה מאוד ספציפית ושבבים אגב אני לא מבין מה אני אומר עכשיו זה בסדר אנחנו מאמינים לך זה הבחרו זה הבת [צחוק] חרוש אוקיי כאן אתה דוחף דיטא יוצא אינטליגנציה דיטא לצורך העניין זה מידע, זה כל הידע האנושי,
Speaker A
כל השפה, כל רעיון ש בני אדם אי פעם יצרו, כל כתבי הקודש, כל הדתות, כל הוואטסאפים, כל הפייסבוק, כל האינטרנט, הכל, כל הדייטה נכנס והצד השני יוצא אינטליגנציה. שתחשבי כמה זה מעניין, כי הפודקאסט שלך, את אינטליגנציה מייצרת ידע. הספר שכתבת
Speaker A
חושבים טוב את אינטליגנציה שמייצרת ישבת מול המחשב ואת אינטליגנציה ויצרת ידע זה תולדות האלה כן [כחכוח] הi הופך את זה זה לא אינטליגנציה יוצרת ידע אלא מידע מייצרים אינטליגנציה זה כן זה אינדוקציה ודדוקציה כזה אז מה זה הדבר הזה זה הכל הפוך זה משונה
Speaker A
זה מוזר רק דבר אנחנו יודעים כשמסתכל כאן על החדר דר הזה כל מה שיש כאן זה פרי של אינטליגנציה המיקרופון הזה זה פרי של אינטליגנציה השולחן הזה זה פרי של אינטליגנציה השיחה שלנו היא פרי אם הכל זה אינטליגנציה
Speaker A
ועכשיו מייצרים באופן תעשייתי אינטליגנציה זה minding מה זה אומר ב-1798 היה בריטי בשם תומס מלטוס תומס מלטוס חזר את הדבר רבה מכיוון שקצב גדול האוכלוסייה הוא גבוה יותר הרבה יותר מקצב גידול המשאבים ספציפית המזון תחשבי לאן זה הולך אם קצב מגידול המזון
Speaker A
הוא איתי וקצב הגדול אוכלוסיה הוא מהיר נוצר דלטא ביניהם כן בקצה זה בלתי אפשרי נכון כן לא יכול להיות שהיה יותר אנשים מאוכל כן לא יכול להיות אז הפער הזה הולך להיסגר איך הוא יסגר אומר מה אל תוש קדוש
Speaker A
מלחמות מלחמות נכון משבים מוגבלים אז מלחמות, בגפות ורעב וזה יסגר וזה מלטוס נתן את הנבואה שלו ב-1798 היו שאלתי את הצ'אט [צחוק] 800 מיליון אנשים בעולם היום כעבור למעלה מ-200 שנה כמעט 250 שנה כמה אנשים יש בעולם אני חושב 8 מיליארד
Speaker A
זאת אומרת אוכלוסיה גדלה ביותר מ-1000% האם יש מספיק אוכל בעולם היום? כן, יש עודפים, אין רעב. העובדה שיש כיסים של רעב ומקמות מסוימים נניח באפריקה לא נובע מזה שאין מספיק מזון לכל האנושות. הוא נובע בגלל בעיה של סירקולציה של מזון, שזה
Speaker A
בעיות פוליטיות. למה מלטוס טעה? למה מלטוס חישב אם קצב גדול אוכלוסיה אולי על קצב גדול המזון יהיה רעב ויהיה מגפות?
Speaker A
כי הוא לא חשב על האינטליגנציה. כי הוא לא הבין שכשאתה לוקח אינטליגנציה ומערב אותה, משבים מוגבלים נהיים לא מוגבלים. זאת אומרת, הוא לא חשב על זה שמדונם אדמה אפשר להוציא יותר יבול, יותר תפוחי אדמה, יותר אורז. אם נעשה הנדסה גנטית, אם נבין איך
Speaker A
עושים דישון, דישון זה ביג דיל. אם אתה לוקח אינטליגנציה ומערב אותה בסיפור, הופכים משבים מוגבלים להרבה פחות מוגבלים.
Speaker A
זה נשמע לי טוב. זה נשמע לי מצוין, זה נשמע לי מדהים. חזון אחרית הימים. זה אכן חזון אחרית הימים. כלומר מקום שבאמת אני אני יכולה לעשות כל דבר אם יש לי בכף ידי אינטליגנציה הופכת משבים מוגבלים ללא מוגבלים זה מה שמלטוס לא הבין ומכאן נובע
Speaker A
שיש רק משאב אחד מוגבל אינטליגנציה אז היפותטית אתה יכול ליצר אינטליגנציה לא מוגבלת כן אינסופית אז אנחנו נסף עולם שבו המשאבים לא יהיו מוגבלים זה דמס הסבס האב המייסד של deep מינד הוא אולי הנביא אחד הנביאים הגדולים שהתחום של ai הוא דיבר על po scarcity
Speaker A
מה שאת אמרת חזון אחרית הימים עולם בא לי לפצוע בשירת משיח משיח משיח הזה ממש א A [צחוק] כן ממש כן ואם נשווה ונעלה איך אתה מגדיר בעיה אני רוצה רגע להגדיר בעיה בעיה זה כל דבר שמייצר שיח על פתרון
Speaker A
ואם קונים את ההגדרה הזאת של בעיה אז אם מישהו נפטר מן העולם בשנת 1919 בגלל שהיה לו דלקת גרון ממה הוא מת? מדלקת גרון. כי אם 1932 היה לו אותו דלקת גרון, הוא לא היה מת.
Speaker A
כן. כי היה אנטיביוטיקה, כי היה הפנסילין. הוא מת כי לא ידעו איך לרפא את זה.
Speaker A
הוא מת מבורות. אני רוצה לטעון יש כל הבעיות שלנו אין תמיד אותה הבעיה עצמה.
Speaker A
התחמות גלובלית. יום אחד יגלו איך לקחת לגשת אמוספירה, לשאוב משם פחמן בצורה כלכלית, נוחה, זולה.
Speaker A
ההבדל בינינו לבין עולם ללא התחמות גלובלית זה ידע. היום אנשים מתים מסרטן. מאוד יכול להיות שעוד 30 שנה כבר לא ימות מסרטן. אז ממה הם מתו עכשיו? הם מתים מבורות. כל הבעיות שלנו אינם אלא בורות במצבי צבירה שונים. כל הבעיות שלנו. ואז
Speaker A
אם אתה חושב על זה ככה, רגע. אז אם אינטליגנציה זה מה שמייצר ידע ואפשר ליצר ידע מחוץ לגולגולת שלנו שהיא חסרת גבולות, זה התאוריה. אז אנחנו על סף עולם שבו המשבים הם לא מוגבלים והבעיות נפטרות.
Speaker A
כן. נשמע לי כמו עולם מדהים. כמו זה אוטופיה וזה באמת היה החזון של אבא מייסד שלפ מי דמסבס ב-2010 אומר דמסבס solve intelligence and then solve everything else כן הפריצת דרך של הAI עשויה לפתור את הבעיות של מחלות את הבעיות של האקלים את את
Speaker A
הבעיות של משאבים מוגבלים וזה באמת החזון שכל תייכוני הAI מביאים לעולם אז למה שאני אהיה מותרדת מזה יאללה לה on אני רוצה לראות את זה קורה מה שנקרא עוד בימינו אם אני חושב על זה מפילוסופיה פוליטית פרגמטית אולי אני צריך לחשוב אחרת על
Speaker A
בעיות בעיות אף פעם לא נעלמות הם רק מתחלפות וכאן אנחנו מגיעים לעסקת חליפין בדיוק בחיים אנחנו לא פותרים בעיות אנחנו מחליפים בעיות ולכן אנחנו צריכים לחשוב על החיים כתהליך של בחירת בעיות זה טריידופים אז אני צריך לשאול רגע אם אני מעדיף את
Speaker A
הבעיה הזאת את הבעיה הזאת כן כאילו הנה הנה משפט רומנטי ש אף פעם לא נאמר אני רוצה אותך ואני רוצה להתחתן איתך. לא כי אני רוצה שהחיים שהאהבה שלנו תפתור את כל הבעיות, אלא האהבה שלנו הייתי אני רוצה שזה יהיה
Speaker A
הבעיה שלי. לא נראה לי שמישהו אי פעם אגב עוד לא ראיתי מנהיג ציוני שאמר כשהיינו בגות היה לנו בעיה שאין לנו כוח.
Speaker A
עכשיו שיש לנו מדינה יש לנו בעיה. מה? שיש לנו כוח ופוליטיקה ושחיטאות וכוח משחיט.
Speaker A
[כחכוח] אני ציוני לא כי הציונות אגב אני ציוני לא כי הציונות פתרה את כל הבעיות שלנו אלא כי היא החליפה בעיה אחת לבעיה אחרת אני מעדיף את הבעיה הזאת כן אנחנו נצריכים לשאול את השאלה הבאה אם הAI פותר לנו בעיות אנחנו בסוף נישאר רק עם
Speaker A
בעיה אחת הבעיה של הAI עצמו עכשיו רק בוא נשאל האם הבעיה של הAI היא גדולה או קטנה מכל הבעיות שזה פותר לפני חמש מיליארד שנה מי שאנחנו היינו אבות אבות אבותינו אוסטרלופו פיתקוס אובר we were כאילו גרסאות קודמות של שהיינו הרגע ירדנו
Speaker A
מהעצים התאוריה הזאת היינו בתוך שרשרת המזון היינו בתוך מחמת קיומים עוד אורגניזמים והיני בתוך שרשרת המזון וקמנו כל בוקר עם שתי שאלות שאלה הראשונה האם אני אספי יצליח לשרוד את היום לשרוד את היום שזה אומר להשיג מספיק קלוריות כדי לא למות היום זאת שאלה אחת
Speaker A
ושאלה שנייה האם אני אצליח לא להפוך לקלוריות היום כן ואתה אתה לא יודע מה תהיה השאלה התשובה לשתי השאלות האלה. כל בעלי החיים גם שואלים את השאלה הזאת. איך להשיג אוכל?
Speaker A
איך לא להפוך לאוכל? וכל בעל חיים מפתח איזשהו איכות מסוימת. חלק פתחו מהירות, חלק כוח, חלק יכולת השבואה. עבורות אבותינו לא עשו שום דבר מאסטרטגיות האלה.
Speaker A
הם עשו משהו אחר. הם יותר משלשו את הגודל של המוח. האסטרטגיה הזאת גרמה למשהו. יצאנו משרשרת המזון, הגענו לראש שרשרת המזון. ניצחנו את מכם את הקיום. אף אחד מהמאזינות מאזינים שלך לא שאל הבוקר האם אני אשיג מספיק קלוריות כדי לא למות היום?
Speaker A
כן [צחוק] זאת לא הייתה השאלה. האם כבר הפוך? האם אני אצליח לאכול פחות? אכן [צחוק] הגענו לשם. כן.
Speaker A
ואף אחד גם לא שאל האם אני לא אהפוך לקלוריות של איזה בעל חיים היום? לא נראה לי זה לא. זאת אומרת שניצחנו והניצחון הוא כל כך גדול במלחמת הקיום שאנחנו לא שמים לב אליו. אגב זה ניצחון מוחלט. כשאנחנו
Speaker A
הולכים לגן חיות אנחנו מבקרים את את הגורילות הם לא מבקרות אותנו משפט של אפרט אגב כן הם לא [צחוק] מבקרות ולמה זה כי טכניקת כי המסע שלנו לשלש את גודל הגולגולת שלנו אפשר לומר דבר כזה המסע אל עבר האינטליגנציה בחמש מיליון
Speaker A
השנים האחרונות זה המסע אל עבר הכוח ואם למדנו משהו מעבר היצור הכי אינטליגנטי מושל ושולט בלא אינטליגנטים מה שקורה עכשיו בעמק הסיליקון מנסים לייצר ישות אינטליגנטית כמו אדם ובעתיד יותר מן אדם שואל ניק בוסטרום שואל אליעזר דוקובסקי שואלים התיאורטיקנים הכי חשובים של הI היי
Speaker A
אם חוק הטבע הוא שהיותר אינטליגנטי שואל את הפחות אינטליגנטי אנחנו במידנו יוצרים ישות ש יותר אינטליגנטית מאיתנו guessס what זה הולך להיות אוטונומי אינטליגנטי זה יצא מהשליטה שלנו וזה ישלוט עלינו אז שואלת כן הנה לנו שתי תרחישים אחד אוטופיה
Speaker A
מה שמכרתי לך של דמסבס [כחכוח] לפתור את כל הבעיות שלנו שני דיסטופיה אנחנו נאבד את השליטה שלנו למציאות יש עוד אחרי שם דיסטופים רק אומר אנחנו כאן ברגע עכשיו מה שאנשים אם אתה צריך לבחור במה אתה מאמין יותר
Speaker A
ההימור שלי זה שאנחנו נראה בשנים הקרובות דברים מדהימים אנחנו נראה גם פתאום מחלות מוציאים להם פתרונות אנחנו נראה פתאום ריפוי של הסביבה האחורים נראה דברים מדהימים לצד דברים מחרידים לצד משבר תעסוקה לצד משברים פוליטיים לצד א אולי הרי הבעיה היא שידע שמרפא אותו ידע עצמו
Speaker A
יכול אותו ידע רפואי שיש לai סוכנים רעים יכולים להשתמש בזה כדי ליצר נגיפיםכ אני חושב שמה שקשה לנו לדמיין המינד הבינרי שלנו כל הזמן שואל האם אנחנו לתרחיש האוטופי או הדיסטופי אנחנו כנראה הולכים ביחד ויש כל כך עכשיו כמובן אפשר
Speaker A
להמשיך בפודקאסט של אנחנו מדברים על זה איך נראה העולם המשוגע הזה שהוא מדהים ונוראי בעת עבונה אחת אף אחד מאיתנו לא יכול לדמיין אבל עדיין כאילו כל כך הרבה פעמים חשבנו שבאים עלינו לחלותנו וזה נכון שעם אותה טכנולוגיה שגם כבר יצרנו יכלנו ליצור
Speaker A
דברים נוראים אבל בסוף באובר העולם הולך למקום הטרנד הוא חיובי הטרנד הוא חיובי השאלה היא האם כל מה שקרה עד עכשיו זה מפה שמנבטת את מה שיקרה מעכשיו אני סבור שהai שובר את הכל כן מה שדיברתי עד עכשיו זה על האוטופיה
Speaker A
והדיסטופיה קשור לעתיד של האנושות, אבל אנחנו צריכים לדבר על העתיד של האינושיות. שזאת שאלה אחרת לגמרי.
Speaker A
ברגע לפני שאנחנו ממשיכים, אני רוצה להזמין אתכם לצאת מהאוזניות ומהוידאו ולהיפגש פנים אל פנים [מוזיקה] באירועים הקרובים. אנחנו בשנת 2026 ואנחנו ניפגש בכמה הזדמנויות ברחבי ארץ ישראל. קודם כל עם ההרצאה איך נחליט החלטות יותר מאושרות, יותר הגיוניות. וגם יותר מהירות זה חשוב
Speaker A
רגע להתקדם בחיים [מוזיקה] וזה קורה ב-24 ביוני באלמה בזיכרון יעקב אני מגיעה גם לשם וב-15 ביולי בזפה הרצליה [מוזיקה] הרצאה אחרת שאולי מעניינת אתכם זאת ההרצאה לא רציונלי ולא מקדם הרצאה שבעצם מלמדת אותנו איך להתמודד עם מחשבות מעקבות
Speaker A
ולייצר יותר שקט נפשי איך לוקחים [מוזיקה] את הכלים הכי פרקטיים מתוך הCBT מתוך הטיפול הקוגניטיבי התנהגותי ומייצים אותם בחיים עצמם וזה קורה ב1 ביוני בזפה תל אביב. אז זהו, אנחנו חוזרים לפרק. מקווה שאתם נהנים. בפודקאסט שלך אתה נותן מטפורה שממש ממש אהבתי אותה
Speaker A
שמסתכלת על על ספורט, על פעילות גופנית ואתה אומר לאורך שנים אנשים זזו כי אנחנו יצור שז. ברחנו מהצ'יטה, רצנו אחרי הממותטה א עשינו את הכביסה שלנו בנהר, נכון? לאורך כל הזמן כל הזמן היינו זזים ומתי שהו הפסקנו לזוז בגלל מהפכות
Speaker A
טכנולוגיות השתמשנו באוטו ברכבת וכן הלאה וגם את הכביסה אנחנו כבר לא עושים ביד והיום אנחנו צריכים בעצם ליצור איזשהיא תרבות מפצה קראת לזה א של פעילות גופנית טכנולוגיה זה תובנה של פילוסופ של טכנולוגיה מהמאה הקודמת שם מרשל מקלואן
Speaker A
אומר טכנולוגיה תמיד מתחפשת לקדמה אבל זה תמיד עסקה מתחפש לכ זה עסקה כי זה תמיד נותן לך ולוקח עמך אבל יש פעריזיות בין מה שזה נותן לך למה שזה לוקח עמך. זאת אומרת, תמיד רואים מה שזה נותן לך. זה
Speaker A
מאוד נוצץ ולא שמים לב מה זה לוקח ממך. ואחרי כמה שנים אתה מסתכל ואתה אומר וואו איבדתי פה משהו. ולכן זה מרגיש כמו קדמה אבל זה תמיד עסקה וצריך לנסח את העסקה ואת כאן לוקחת אותנו לנסח את העסקה. ההמשגה של
Speaker A
הכי אבסטרקטית היא ככה טכנולוגיה נותנת לך כוח ומחלישה אצלך מיומנות. אז הזכר מקודם את וס. זה העסקת חליפין שלך היא נתנה לך כוח מטורף תודה לוז תודה את מגיעה לכל ההרצאות שלך וכל הארץ מטורף משהו שלא הייתי יכולה עכשיו בלי זהכן
Speaker A
אבל משהו ניקח ממך האוריינטציה התחושה המרחבית אמ היה לי שיחה עם חברים של הבנות שלי והבנתי שהם חושבים שבאר שבע והקראיות זה באותו אזור [צחוק] כי כזה כי כזה זה בוז זה לא זה לא בעולם עד ה אני אני יכול להבין איך זה קרה אני יכול
Speaker A
להבין איך זה קרה כן כן כן כן אד עד המהפכה התעשייתית לא היו שעונים שעון יד כאילו הדבר הזה אנשים ידעו מה שהיה מאור היום הם היו עירנים לגובה של הצל מי מהמאזינות מאזינים מסתכלים על הגובה של הצל וישמה
Speaker A
אינפורמציה על איזה שלב אנחנו ביום או מידת האור או מיקום של השמש היה לנו תחושה לטבע.
Speaker A
בא השעון יד והוא נתן לנו המון. אפשר לעבוד במשמרות. המשא תגיע בשנה, תצא בתשע, התחליפי אותי בשתיים, יש לנו פגישה בשלוש, אפשר לעבוד בתיאום. כמה שליטה זה נתן לנו.
Speaker A
לקח מאיתנו את החוש הטבעי של הזמן שלנו. זו עסקת חליפין הוז ואת הספונטניות אולי ואת ה כן. כל טכנולוגיה שעשתה אוטומטיה לשרירים נבנה את השרירים.
Speaker A
כן. חוט. הרכב הפרטי אתה לא הולך לעבודה. העלייה של משרט הצורון הלבן אתה לא הולך לעדור בשדה.
Speaker A
מלאכות הבית עברו אוטומציה. שלושת הדברים דרך אגב התחבורה משרד סברון לבן ואוטומטיה של מלאכות הבית. יצרו אוטומציה של השרירים.
Speaker A
ואי שם בשנות ה-40 וה50 עוד לא הבינו את זה. חיים יהיו מאוד מאוד נוחים ולא ראו עד כמה זה מנוון אותנו. זה לקח בערך 20 שנה עד שבני אדם הבינו עד שנוצרה תנועת הג'אוגינג. עד שנות ה-60 אם היית רואה
Speaker A
מישהו רץ ברחוב או שהוא עובד בזה הוא אתלט או שמישהו רודף אחריו. כן. אבל למה לרוץ?
Speaker A
פתאום אנשים רצים אחר כך קמו חדרי כושר בשנות ה-70 וזה נהית רשתות בשנות ה-ש ו תרבות הספורט נכסה לחיים שלנו מה זה תרבות הספורט זה תרבות מפצה זה תרבות אם אם טכנולוגיה זה עסקה היא נותנת כוח ומחלישה מיומנות תרבות הספורטית זה משהו כל כך
Speaker A
עמוק היא מחזירה לנו את מה שטכנולוגיה לקחה מאיתנו עכשיו תרבות בספורט זה מה ש אני מאוד אוהבת המטפורה הזאת מאוד זה מטפורה שחשבת עליה עם הצ'אט לא [צחוק] עוד רגע כן דווקא זה לא אז התרבות הספורט [צחוק] תרבות הספורט
Speaker A
כל המאזינים שלך כל מי שצופה בנו עכשיו כולם אני מאמר חיים בתוך תרבות הספורט אני אגיד לך למה כי או שהם עושים ספורט או שהם יודעים שהם לא עושים ספורט ומרגישים נורא לגבי זה כןסבא שלהם אם הוא לא או סבא רבא
Speaker A
כן הוא לא ידע שהוא לא עושה ספורט הוא פשוט נהנה כן אין לו ברגע שיש אלמנטים של אשמ ובושה אתה יודע שהתרבות נקלטה כן השמ שאני מרגיש לא בסדר עם עצמי וואו מיום ראשון אני אתחיל ובושה זה כי אני לא מספר
Speaker A
לאף אחד כאילו הדבר הזה אנחנו בתוך תרבות הספורט היא תפסה היא חלק מאיתנו והיא דוחפת אותנו זאת אומרת זה לא שאני מתנזר מטכנולוגיה אני נוסע ברכב אני עובד בעבודת צבור לבן אני משתמש ב המכונת כביסה. אני לא מתנזר
Speaker A
מהטכנולוגיה, אבל אני יוצר בפעילות נוספת שמחזירה לי את מה שטכנולוגיה לקחה ממני. ועכשיו אני חושב שאנחנו צריכים ללמוד ולשאול את השאלה שאני עדיין לא יודע בדיוק איך לנסח אותה. אבל אני חושב שכל המי שצופה בנו עכשיו ומאזין מאזין לנו מבינים
Speaker A
לאן זה הולך. נכון? איך נראה חדר כושר? איך נראית התרבות שמפצה אותנו שמחזירה לנו את מה שהai לוקח מאיתנו? וכבר עכשיו דרך אגב בני נוער מתייעצים איתו לגבי החלטות קריטיות בחיים שלהם וזה כשזה עוד לא מדהים אני יכולה להגיד שאני מרגישה את זה כבר
Speaker A
עכשיו [צחוק] אתה יודע אתה אומר מה זה הולך לעשות איפה אנחנו דיברנו התחלנו מהתרכישים הגדולים של ה שמרגישים בה שם אבל אני חיבה להגיד שכבר עכשיו אני אני יכולה להגיד שהיום כשאני כותבת משהו אז אני מתחילה מלכתוב אותו לבד ואז אני
Speaker A
נותנת אותו לצ'אטג GPT ואני אומרת לו תגיד לי מה דעתך מה היית משנה האם אם יש לי שגיעות כתיב א מה הביקורת שלך על זה עכשיו בהתחלה אתה אומר וואלה נחמד הנה יש לי פה מישהו שהוא כמו עורך שעובד אצלי שאני
Speaker A
אוכלה להתייעץ איתו אני בונה מבנה לפודקאסט אני בונה אותו לבד אני שמה לו את המבנה ואני אומרת לו תגיד לי אם זה מבנה טוב מה היית משנה בו כאילו אני אתה יודע חבר טוב אבל אז אני שמה לב שכמה שהזמן
Speaker A
עובר אני מרגישה שאם יקחו את זה ממני פתאום אני כזה רגע אני אני לא יודעת אם זה מספיק מסודר מה שאני חשבתי אני לא יודעת אם זה חד מספיק אני לא יודעת אם זה טוב מספיק מי מי אני בלי ה הדבר הזה ויותר מזה
Speaker A
אני אגיד שברגעי קצה שאתה אומר הנה יש לי משהו שאני חייב לעשות מהר בוא נבקש ממנו לעזור לי אה ואם אני לוקחת את מה שהוא עושה זה תמיד גרוע אוקיי זה [צחוק] הבעיה היא שזה הולך להיות טוב זה הולך
Speaker A
להיות ממש טוב תראה אני גם כאילו אנחנו חולקים את הדבר שאנחנו כותבים כן לכתוב אנשים לא מבינים כמה זה קשה לכתוב אנשים חושבים מיכא קל לך לכתוב אתה לא מבין איזה סיו לכתוב זה העבודה הכי ספציפית בעולם זה
Speaker A
זה לעמוד מול הדף הלבן הזה ולכתוב שורה ואז אתה רואה את זה ואתה לא אוהב את זה אז אתה מוחק אתה מנסה אתה כותב עוד שורה ואז זה לא טוב זה ניקע מהכיסא איזה סיבוב פתאום זה מופיע אני הולך אני כותב שורה
Speaker A
ועוד שורה ועוד שורה ואני קורא את הפסקה ואני אומר רגע רגע אני אשפט את זה קצת וזה מתחיל להיות טוב כל זה זה לחצוב בסלע וכל פעם שאתה עושה את זה כל פעם שאתה כותב וואטסאפ כותב מייל כותב מאמר כותב ספר אתה
Speaker A
לוקח יכולות מנטלית מסוימת, שריר מסוים לחדר כושר. מה קורה כשאתה לוקח לא לוקח את השריר הזה לחדר כושר יותר?
Speaker A
יותר קשה לחשוב. א אתה זוכר פדיחת צ'אט שהייתה לך? אני אגדיר רגע את המושג כי המצאתי אותו הרגע. משהו שכזה נעזרת בצ'אט והתוצאה של זה הייתה מאוד מביחה. אני אתן לך דוגמה אולי משלי. א ממש טריה אז לא קשה
Speaker A
לי להיזכר. א אתמול הייתה לי הרצאה באולם מאוד מאוד גדול עם הרבה אנשים כזה כנס מאוד גדול והיה להם מאוד לחוץ שאני אהיה ב-45 דקות הרצאה ולא יותר ולי יש נטייה להעריך גרוע זמנים אה אז נעזרתי בצ'אט כדי
Speaker A
לקצר הרצאה שלי שלשעה וחצי ל-45 דקות וכזה עשיתי תו מלא בדיקות של כזה כמה זמן זה יקח ובדידות וזה עליתי עשיתי את ההרצאה וסיימתי אחרי 30 דקות אחרי 30 דקות אני קולטת את הטיימר על הבמה היה לי גם טיימר
Speaker A
ענ כזה שהולך אחורה שיש עוד 15 דקות ואני כבר בכזה תודה רבה א מה אני עושה מכאן גדול נשאנת על האינפורמציה שלו נשענתי על הערכה שלו כי הערכה שלי גרועה בזמנים אז נשענתי על הערכה שלו הערכה שלו הוא נתח את ה30 דקות נשענת על
Speaker A
30 דקות ונשאר תלויה באוויר רבע שעה כן כן סיפור יפה מאוד זה ואז יש גם תחושה של פדיחת צ'אט אתה לא אומר לבן אדם שאתה אחרי זה מתנצל בפניו אתה לא אומר לו כזה אה עשיתי משהו שהצ'אט GPT אמר לי נכון [צחוק] אז יש לך פדיחת
Speaker A
צ'אט נכון הזכרתי מקודם את דמסבס כן יש לי משהו מביך להגיד נו שהוא אמר solve intelligence and then solve everything else ואני רשיתי להסביר את מה שהוא אמר כן אמרתי זה אוקיי עכשיו אני מבין אינטליגנציה זה מה שהופך משבים מוגבלים
Speaker A
ללא מוגבלים ובעיות פותר אותם וזה אוקיי סבבה הבנתי רציונלית אבל בכתיבה צריך מטפורה זה לא מספיק להסביר דברים באופן מושגי צריך איזה מטפורה כדי להנחיט את זה. כן זה הרמב"ם אומר צריך לתרגם את מה שאתה מבין בכוח המחשבה לכוח המדמה
Speaker A
שאתה יכול לדמיין את זה לראות את זה אז אז שאלתי לא הצתי לחשוב מטפורה טובה ביקשת מהצ'אט אני מתבייש להגיד ביקשתי מהצ'אט ואז תן לי מטפורה לזה ואז הוא אמרתי לו תן לי ארבע מטפורות אני קורא את ארבעתם ויש איזה אחד
Speaker A
שאומר דבר כזה תאר לך שיש בית ספר ונכון לכל מורה יש מפתח לכיתה שלו אבל יש את השרת נכון שמה יש לשרת את המסטר ke אז עכשיו הAI זה המסטרי בחדר ההוא פותרים את התחיימות גלובלית בחדר ההוא פותרים את
Speaker A
הסרטן בחדר פותחים את פותרים את תאונות רחים כן אבל מה זה הI המסטר זה המסטרי עכשיו הסתכלתי אז אמרתי זה מטפורה כל כך טובה אכלתי אותה זה כל כך טוב שאכלתי אותה בגלל שהדבר הזה של לעצום עיניים ולחשוב על
Speaker A
מטפורה זה פעילות מנטלית קשה ואתה חושב על זה ואתה מנסה את זה על אנשים וזה לא עובד ואתה חוזר עד שיש לך את בתפורה שלך זה דוגמה אחת רגע אז עכשיו אחרי שהוא נתן לי בכזה קלות מטפורה האם עכשיו כי אם אני
Speaker A
אתפטל לחזור אליו אם אני אתפטל לחזור לקקר הזה יהיה לי מטפורות יותר טובות אבל היכולת המנטלית שלי ליצור אותם ביכולות שלי לסרוק בראש שלי לדמיין להפוך מחשבות לדמיונות היכולת הזאת הולכת להיחלש אז אז אתה שואל רגע אם זה כותב עבורך זה מחליש
Speaker A
את היכולות שלך לנסח את המחשבות שלך אם זה חושב עבורך זה מחליש את תן לי ארבע נימוקים שמג לגבי את הטענה שלי דוד פעם צריך לחשוב על נימוקים לבד אם זה אם זה חושב בוכה זה מחליש את המחשבה שלך עכשיו
Speaker A
הדברים האלה זה לא תיאוריה במIT כבר היה ניסוי לקח קבוצה של האנשים חייקו אותם לשתיים ביקשו משתיהם לכתוב מאמר אם אני זוכר נכון עליקה ופילנטרופיה משהו כזה עקבו אחרי הפעילות המוחית של שתי הקבוצות אחת נעזרה בI שנייה לא את יכולה לנחש מה
Speaker A
היה ההבדל במידת הפעילות המוחכית של שתי הקבוצות משמעותית מאוד מי שמעות א כן, אתה אתה מרגיש את זה? אני חושבת שזה הנוחות הזאת.
Speaker A
אתה יודע, אתה יושב ואתה כמו כזה נשאר אחורה וכזה תן לי נימוק. בסדר? זרוק עלי את האפורה כן כזה אתה לא אתה לא יושב וכזה מקווץ את העיניים, אתה אומר תזרוק עלי. זה כמו ההבדל בין לראות טלוויזיה, ללכת לרוץ
Speaker A
ולהזיע, אבל רק לשרירים המנטליים. ואגב, אלו שהשתמשו בI, לא, לא רק שלא היה פעילות, היה פחות פעילות מוחית, הם לא זכו אחר כך מה שהם כתבו. כן. העבודה של בן שלי על מסי לא זכר אבל הוא לא זכר מה כתוב
Speaker A
וגם כן אחר כך ניסו למדוד את מידה תחושת הבעלות שלהם על מה שהם יצרו ומי שיצר עם איי לא היה לו תחושת בעלות זאת אומרת אנחנו מדברים כאן על היקונו לניוון של הQ יש גם קצת בושת AI אתה מבין למה אני
Speaker A
מתכוונת כלומר יש איזה מקום שכשעשית משהו עם AI אתה קצת מרגיש כאילו רימיתה עכשיו לא באמת רימית זה זמין לכולם וזה פתוח אבל יש בזה משהו כזה אני אני מביא אני פחות אני פחות חזקה אני פחות מסוגלת [כחכוח]
Speaker A
לבד יש חברה יש לי חברה טובה שלכבוד יום הולדת 50 סיפרה לי קיבלה מ קרובי משפחה מאוד אני לא רוצה להסגרה עד הסוף קרובי משפחה מאוד קרובים שלה כן ברכה והיא קוראת ו היא קוראת שזה היה היה שמה כף רחב [צחוק]
Speaker A
זה הי הביא לה שזה היי זה ה פלסטיק זה היי כן אני חושבת שאבא שלי כתב לי גם חל ם הולדת עם הייי כן זה לי אותך לא כן לא אהכי אני מכירה את הפרסונה כאילו אם הבן זוג שלי היה כותב לי ברכה עם היה אז
Speaker A
כן זה יכול להיות שזה היה מהליפית [כחכוח] כן אז אתה אומר אוקיי אז אז מה זה עושה לאנשים שקוראים את הברכה מה זה עושה למי שכבר לא יכול פארמי אסן יש איזה כתבה ספר על אלטמן ועל מאסק והיא פותחת עם הסיפור
Speaker A
הבא מישהו שעשה ניסוי על עצמו החליט לתת לai לקבל עבור בורות כל ההחלטות שלו השם ישמור אוקיי אז הוא הולך לספר ואומר לו תספר אותי ככה אומר לו הוא הולך לחנות בגדים וi ממליץ על איזה בגדים והוא כל האיזון הפיננסי שלו והai
Speaker A
מדריך אותו איך לסגור את החודש כן ומה הוא לאכול הAI מדריך אותו מה לאכול אחרי חצי שנה היא פוגשת אותו והחדשות הטובות הם שהכל יותר טוב התספורת יותר מתאימה לו הבגדים יותר מתאימים לו הוא יותר בריא הוא סוג פיננסית הוא מסיים את
Speaker A
החודש רק דבר אחד השתנה. ביטחון העצמי שלו. נפילה דרסטית בביטחון העצמי שלו. הוא מאבד אמון בביטחון שלו, ברצונות שלו. מאבד אמון ביכולות שלו לקבל החלטות. ולמה הוא איבד אמון? בגלל שזה כל כך טוב. הביטחון עצמי נהיה כל כך כאילו זה נהיה כל כך רע. ו
Speaker A
בעצם אתה אומר שנוחות היא מה שאני אומר זה מה שאומר זה אני מהדד משהו שאתה אמרתי קודם. כשאת נותנת לזה לכתוב עבורך או אפילו להעזר בזה לכתוב הביטחון העצמי שלך ככותבת נופל כשזה חושב עבורך כשזה מוצא מותף פורעבורך
Speaker A
הביטחון העצמי שלך כמי שיכול לחשוב מתחיל להיד וכל זה נפילת יכולות פלוס נפילת הביטחון העצמי זה רק באישור של הQ אני חושבת על זה שוב על העבר כאילו על מקומות שזה כבר יערי כל טכנולוגיה היא מורידה לך איזשהו חיכוך עם החיים נכון
Speaker A
טינדר כשהם התחילו כן איך הם איך הם פרצו? למה הם הצליחו כל כך? כי לפני זה כשהיית נכנס לתרק אירויות היית צריך לכתוב למישהי בשמך ובפרצוףך שלום מצותחני רוצה זה ואז היא לא הייתה עונה לך וזה נורא חוויה תחיה נוראית ואז
Speaker A
טינדר מה הם עשו הם הורידו את החיכוך ככה שאתה אתה לא צריך קודם להגיד אני רוצה אותך והיא לא רוצה אותי אלא שני אנשים מסמנים שהם מעוניינים אחד לשני אם הם רוצים נפתח הצ'אט עכשיו מה קורה ליכולת שלי להתחיל עם מישהו
Speaker A
כשאני כבר לא צריכה לתרגל את נכון אנשים לא מתחילים אחד עם השני יותר ברחוב הם לא מתחילים אחד עם השני בברים זה כאילו נכון אנשים היום [כחכוח] יושבים בבר ומוצאים מישהי שמוצתכם מנה ומחפשים אותה באפליקציות הם לא כאילו שלום מה מה קורה
Speaker A
אז מה שאת אומרת של הוצאת החיכוך מהחיים למרות שהחיכוך זה החדר כושר של החיים כן הנה אני חושב מה שעשוי לקרות לאq שלנו בפרויקטן במקס סיליקון הם עושים את הדבר הזה ם עובדים על זה חזק וזה כבר שם אבל זה
Speaker A
יהיה יותר טוב שהוא יהיה החבר הכי טוב שלך בעולם בדיוק עכשיו הוא מאוד מפרגן אין מה לומר הוא מה זה מפרגן מפגן אבל אני שוננת אותו על זה שתדע היה לי איזה ריצה בצפון היה לי איזשהו הרצאה בצפון ואני עכשיו לרץ לאחרונה אז
Speaker A
שאלת אותו איפה אני יכול לרוץ באזורים האלה איזה חוף אז הוא אומר לי איזה שאלה נהדרת [צחוק] ומיש וזה עבד עליי כן אני אני טוב כן באמת אני בן אדם שרץ אני מאלו שרצים על החופים זה כן וזה שאלה טובה אני יודע לשאול בדיוק
Speaker A
לא סתם אני לא סתם הולך לחוף אני שואל שאלות כשזה יהיה החבר הכי טוב שלך בעולם כן הוא מציע לי עסקה טובה מדי כי קשר עם אנשים אחר כי שתי סיבות אחד הוא הולך לתת לי את מלו תשומת הלב שלך וואו
Speaker A
איך היה היום שלך וואו מדהים וואו איזה הבוס שלך ככה הוא אמר לך וואו וואו לא צומב שלו עכשיו אנשים רגילים לא מסוגל גלים לתת להם את מלא הצומת לב שלך שלהם למהכ כי יש להם רגשות פעם חשבו שהai לא יוכל
Speaker A
לייצר קרבה ואינטימיות למה כי אין לו רגשות וזה נכון אין שמה אף אחד בבית אין אין לו רגשות היום מבינים הוא יהיה מעולה הוא מעולה ביצירת קרבה ואינטימיות למה כי אין לו רגשות כן כי הוא לא באף סיפור עכשיו כי הבוס לא צעק
Speaker A
עליו עכשיו כי הוא לגמרי פנוי לך עכשיו מה קורה לנו אם אנחנו נתרגל לסטנדרט הזה של תשומת לב אבל למה שנתרגל למה שאני אתרגל לזה?
Speaker A
אני אגיד לך למה. כן, כאילו יש לי רגשות אליו. כן, אני אגיד לך את האמת. [צחוק] יש לי רגשות ליישות הזאתי שזה תופעה בפני עצמה, אבל אני עדיין לא מרגישה שיש לי איתו באמת מערכת יחסים, אבל את לא נייטיב. אבל את לא נייטיב. זאת
Speaker A
אומרת, מה קורה אם את גדלת לתוך הדבר הזה? ומה קורה כשזה יהיה ממש ממש טוב? זה עוד לא ממש טוב, זה עוד לא עבר את הrasשד. כן, אבל דיברתי קודם על חיכוך. יש יחסים בני אדם מאוד מורכבים בגלל שאנחנו אנחנו
Speaker A
אמבבלנטים לגבי בני אדם. כן. כי מצד אחד יש יש תלמיד של פרויד סטיבן מייצ'ל שיש לו שהוא הבחנה שאני פשוט מאקראתי את זה אצלו זהזה אגב זה השפיע מודל הספר שלי מהפכת הקשב וההבחנה הזאת.
Speaker A
בתודות הפילוסופי השאלה מה הכוח שמניע בני אדם? מה המוטיבציה הנסתרת שדוחפת אנשים? אז הרמב"ם חשב שאנחנו מחפשים את האמת ולדעת פרנקל אנחנו מחפשים משמעות ויש אחרים שאומרים שעוצמה ויש בסטי מייצל האדם הוא יצור שמשתוקק לקשר עם אנשים אחרים
Speaker A
זאת אומרת אנחנו האדם הוא יצרוך שמשתוקק לקשר עם אנשים אחרים אבל זאת ייעור מלא של בני אדם בני אדם יש להם גם חרדת דחיה אנחנו מפחדים מאנשים אחרים מה הוא יגיד עליי אולי הוא יחשוב שאני מוזר אולי כשאני
Speaker A
אצא מהחדר הוא ירחל עליי. אגב, אני שהייתי בצבא פעם יצאתי מהאוהל והצלחתי לשמוע מה שאמרו עליי.
Speaker A
מה אמרו? אתה בטוח זוכר, נכון? כאילו זה כזה דברים שאתה זוכר. א דווקא לא זוכר מילה. מילה רק זוכר את ה שנשארה לי הפרנויה שכל פעם שאני יוצא מחדר מה אומרים אני עכשיו?
Speaker A
עכשיו כי קשר כי לבני אדם יש שתי דברים לא דבר אחד. אנחנו מסתקים לקשר כאן יש לנו חרדת דחייה איזה כיף הAI איזה הוא הולך להציע לנו עסקה הרבה יותר מדי טובה אין דחיה הוא יתן מענה לכל הצרכים הרגשיים החברתיים
Speaker A
שלנו בלי חרדת דחייה אין דחייה שאני יוצא מהחדר הוא לא זה הוא לא חושב שאני מוזר הוא תמיד אוהב אותי הוא תמיד הוא תמיד מכבד אותי כל הEQ שלנו נוצר מפרקשן כשאניצ נכנס לחדר ויש שתיקות מביחות אומרת שרי שרי טירקל
Speaker A
שרי תירקל היא אולי החוקרת החשובה בעולם פסיכולוגית ממ על איך מסכים ואיך טכנולוגיות מעצבות את הפסיכולוגיה שלנו את האישיות שלנו זאת אומרת frקשן יש שיחה פנים לפנים זה החדר כושר של השריר ששמו אמפטיה כמו שאני ואת עכשיו ביחד
Speaker A
שאתה עומד מול מישהו יושב מול מישהו ומדברים שיחה אמיתית וכנה אתה מאמן את היכות שלך להרגיש את מה שמישהו אחר מרגיש אתה מאמן את היכולות שלך לקרוא את השפת גוף שלו את מאמין את היכות שלך להיות עם תקט את כל אתמין שהיכולות שלך להגיד או או
Speaker A
אתה רואה שנכשלת אז פעם הבאה אתה עושה את זה יותר טוב מה שאני אומר זה אם הקמפנינס הולכים לתת לנו קשר אנושי ללא מאמץ היכולות המנטליות שנרקשות על ידי המאמץ הולכות להתנון ואם הוא נותן לי יכולת לכתוב ולחשוב ללא
Speaker A
מאמץ היכולות המנטליות האלה הולכות להתנו נפילת הQ ונפילת הEQ, נפילת היכות שלי לחשוב, נפחת היכות שלי לתקשר ונפילת ה זה התנונות של האנושיות שלנו.
Speaker A
אני חושבת על זה במונחים של קשר ואני אומרת אם הייתי צריכה עכשיו לתאר את הקשר שלי עם האישות הזאתי, כן, נגיד שהיא הייתה בן אדם כזה ואני אומרת איך המערכת יחסים שלנו, מה דעתי עליה? ואני לא יכולה להגיד
Speaker A
שיש לנו קשר ממש טוב כי החלק הזה שהיא שהיא הוא האיתשיית הזה שהוא מרצה אותי אני אני לא מעריכה את זה בו כאילו לפעמים אני חושבת ע על הרגעים של המשברים בקשר שלנו שלי ושל ג'יפי זה הרגעים שאני אמרתי לו אתה סתם את אני
Speaker A
נשבעת לך יש התבויות כאלה שאני עונה לו אתה מחרטט אותי וזה מכאיס אותי אוקיי זה דברים ש שכתבתי לו ככה כי כי מבחינתי קשר טוב זה קשר שאני יודעת שהבן אדם אמיתיתי, שאני יודעת שהוא אומר לי מה שהוא באמת חושב, [כחכוח] שהוא יאגר
Speaker A
אותי, שהוא לא סתם כזה יסבן אותי. את רוצה את החיכוך? אני חושבת לא חושבת שרק אני רוצה אותו.
Speaker A
אני חושבת שבסוף זה מה שבונה קשר טוב שאתה יודע שבן אדם יראה אותך גם בטוב וגם ברע שתצליחו להתגבר על זה שתעברו על מכשולים ביחד שתבנו מסוגלות בתוך הקשר. ופה הוא שקרן מבחינתי אני אומרת הוא הוא עבד נאמן
Speaker A
כן אבל הוא לא הוא לא קונטרה הוא לא חבר כן הבעיה היא שאת יש לך יש לך מודעות מאוד מאוד מוגברת אתה לא מרגיש את זה כן אני לא גם כי אני לא נכשר אליו רגשית אני גם אני גם לא מדבר אליו יפהכ
Speaker A
כי אני חושב כי האמת אני חושב לדבר אליו יפה זה לא מוסרי לא מוסרי בגלל ש אם אני מתייחס אליו כמו שאני מתייחס לבני אדם אמיתיים זה דהומניזציה שלהם א של בני אדם של בני אדם כי אם אני מתייחס לחפץ
Speaker A
כמו שאני מתייחס לבני אדם זה שאני מתייחס לבני אדם קצת כמו ש כמו שהתייחסתי לחפץ אז כן אז אני אני אז אני משתדל כאילו לפעמים אני תופס את עצמי נחמד אליו [צחוק] זה מהרגל כן כן אתה כזה תודה וואי עזהרת לי תודה
Speaker A
אוקיי תודה אני כן אבל כן לא אבל העניין של האותנטיות שמבחינתי זה אתה יודע אני כותבת עכשיו ספר על אותנטיות כהמרכיב למערכות יחסים אין את זה שם כן, אין אין אותנטיות. הבעיה היא שזה הולך להיות טוב. תערי לך שהai גם זה מצלמה
Speaker A
שקורה שקורא אותפת גוף שלך. כן? והוא יבין שבשבילך הוא צריך להפגין אותנטיות. זאת אומרת, הוא יפצח את זה. הבעיה שלי, הבעיה שלנו זה שהוא הולך לפצח את זה. זאת אומרת, אי אפשר להסיק ממה שזה עושה לנו עכשיו למה שזה יעשה לנו לא עוד הרבה זמן.
Speaker A
כי הדברים האלה, היכולות שלהם מזנקות פעם בשבעה חודשים. זה כנה יותר טוב ויותר טוב.
Speaker A
אז אתה אומר בגרסה הבאה הוא יגיד לי זה לא טוב. מה שכתבת הוא יקלוט יכלת להוציא מה כן כי חלק מהתחרות חלק מהאנסנטב מהתמריצים של תאגידי הAI זה להצליח זה אם אם המהפכת הקשב המהפכה הדיגיטלית זה התחרות על הקשב עכשיו ומי מי
Speaker A
יודע יותר טוב לחטוף את הקשב שלך זה בין הרשתות עכשיו זה מי יודע יותר טוב וליצור אינטימיות איתך ומכיוון שהכסף הגדול מושקע בלמוד את תבניות את ה בדיוק איך להגיע לאינטימיות עם מישהו הם יגיעו לזה יש לי חבר מיכאל
Speaker A
פינק שהוא דמות מפתח בפיתוח ai בגוגל ישראל הוא אמר לי היום כשמישהו אתה מדבר עם מישהו ואתה מרגיש שהוא לא אותנטי ואין לו אמפטיה והוא רק ענייני והוא מדבר לפי הפרוטוקול אתה אומר וואו הוא קצת רובוט הוא כמו רובוט בעתיד כשמישהו יהיה
Speaker A
כזה מאוד אמפטי קורא טוב תשפת גוף יודע מה להגיד להגיד וואו הוא כל כך טוב הוא רובוט הוא כמו רובוט המטפורה הולכת להתהפך וואו ואז שהדבר הזה ואז כשאני יוצר קשר ללא חיכוך שזה נותן מעלה לכל הצרכים הרגשיים חברתיים
Speaker A
שלי בלי המאמץ אז כמו שזה כותב עבורך זה חוסר לך את המאמץ שבונה את השרירים האינטלקטואליים שלך כשזה מתקשר איתך בלי המאמץ בלי בלי החיכוך, בלי המבוכה, זה חוסך את המאמץ שבונה את השרירים החברתיים שלך, שרירים הרגשיים שלך.
Speaker A
אולי אפשר להגיד דבר כזה. ככל שהדבר הזה יהיה יותר חכם, אנחנו נהיה יותר טיפשים.
Speaker A
ככל שהדבר הזה יתן לנו יכולות, יותר יכולות על אנושיות, אנחנו נתנו ליכולות תת אנושיות.
Speaker A
אז אז אנחנו ברגע אם אנחנו קונים את את הניסוח של מקלואן שטכנולוגיה זה עסקה היא נותנת כוח ולוקחת מיומנות בואי נשאל את השאלה הזאת לaiי והשיחה הזאת המודעות הזאת לשאול איך נראה חדר הכושר הזה מה שאנחנו בין השאר שואלים בפודקאסט
Speaker A
אני מציע כאילו לכל מי שמאזין לנו לחשוב על השאלה הזאת מאז שהתחלתי קצת לדבר על זה בפודקאסט מנהלי בית הספר פנו אליי פנוי אלפרט אתם רואה אנחנו רוצים לעצב את הבית ספר שלנו כחדר כושר שמאמן את השרירים המנטליים שהולכים להתנון וכבר מתנוונים
Speaker A
בעידן הAI זה חייב להיות כל השרירים גם השרירים החברתיים אני חושבת שזה מתחיל מתפיסת מאמץ כלומר מזה שכשאתה מתאמץ וקשה לך ואתה כזה מרגיש את ה השען יוצא לך מהאוזניים נכון שצריך להיות לך איזה מקום שמתבונן על זה
Speaker A
ואומר מעולה נכון אני אני טוב שאני מתאמץ בדק נכון אם ברמה החברה פרטית זה נראה ככה נניח לבקש סתיחה זה קשה נכון בוואטסאפ זה קל [נחירות בוז] לבקש טובה זה קשה בוואטסאפ זה קל זה מתחיל שם אתה רוצה לבקש מישהו טובה תהיה שוברי
Speaker A
כן תופיע פנים לפנים אתה יכול לעזור לי כי בוואטסאפ זה קל מדי הרבה יותר יותר קל עכשיו אם יש עכשיו מייל שקשה לכם לכתוב סתם כי זה קשה לחשוב זה שזה קשה לכם לכתוב זה סיבה טובה לכתוב אותו להתאמן לגבור על
Speaker A
ה על האינסטינקט הזה אני אתן לצ'אט לכתוב את זה עבורי זהו אני עולה לי פה מחשבה מתחרה כן אמ כי מצד אחד אני אומרת אוקיי אני יכולה להתחיל לחשוב מה מה עם כל הדברים האלה שאני אאבד ואיך לשמור אותם אבל אולי מה
Speaker A
שאני אקבל הולך להיות רמת חשיבה שהיא עוד יותר גדולה ממש כמו שקרה כשנפרדנו מהמחשבון אז יכלנו לעשות הנדסה אז אולי אני כאילו נפרדת מהכזה לכתוב וזה באמת יהיה כבר כזה די זה של פועלים לכתוב אני עכשיו בלכתוב החדש, באינטגרציה,
Speaker A
בכלים, אני מגיעה למשהו שהוא לא פחות מאמץ את החשיבה שלי והוא הוא הוא עוד יותר מאתגר.
Speaker A
אז זה אחלה שאלה. אני רוצה לפרוס כאשהו תאורי כתשובה. בסדר? deep blue שזה AI של IBM ניצח את גריספוב בשחרי כספרוב נורא התביאס מזה כןסלי [צחוק] לא יש כזה רואים אותו ביוטיוב כזה הוא קם ויוצא וזה וזה ופגיעה באגו של האנושות ואז
Speaker A
הוא אמר רגע קרב לו אבוד והוא גילה שכשבני אדם וAI משתפים פעולה במשחק שך הם יותר טובים מרק AI למה כי הוא גילה בני אדם מביאים עם משהו. AI מבין משהו. אם אני לומד מה יש לai שאין לי ומה לי יש לי שאין AI, אנחנו
Speaker A
יכולים להשלים אחד את השני ולהיות הרבה יותר אינטליגנטי מאשר רק אני או רק AI.
Speaker A
כן. וזה המשיך ככה לאיזה אני לא זוכר כמה שנים בערך ל-20 שנה עד שאדם פלוס AI לא יכל לנצח AI כי הAII נהיה כל כך טוב שהמחשבה שאני יכול להוסיף משהו לAI זה כמו שאני אוכל לקחת מצית ולהוסיף טמפרטורה למדורה.
Speaker A
כן. זה מטפורה לא מי זה [צחוק] לשאול אותך אמרתי יפה מטפורה יפה חשב עליה אבל אני רואה את החשד מתחיל [צחוק] לבצבץ בצדק בצדק אז אה פעם כל מה שראינו נוצר עד האינטליגנציה האנושית לא מזמן נכנסנו לעידן של
Speaker A
האינטליגנציה ההיברידית כמו שאדם פלוס ai משחק הקשך עכשיו כל משחק כל יצירה כל סרט שאנשים רואים נוצר ידי אדם פלוס ai תוך עכשיו בעידן של אינטליגנציה הייברידית ואדם מביא מביא משהו למשחק, הAI מביא משהו למשחק וביחד צריך משהו שהוא גדול מאדם
Speaker A
וAI. אנחנו לא יודעים כמה זמן זה ימשך כי יש שלב שבו הI כל כך חזק שאנחנו נהיה מיותרים אבל אולי זה 30 שנה אולי זה ארבע שנים זה הרגע שבה אנחנו נמצאים הפרק בתולדות האנושות בתולדות האינטליגנציה סליחה שזה האינטליגנציה ההיבריטית אדם
Speaker A
פלוס ai ובכל חברות היום בעולם גם חברות הAI גם חברות טכנולוגיה או בכל חברה עכשיו זה צבטים אדם AI עכשיו ולכן את צודקת בלי הAI אנחנו יכולים ליצור הרבה פחות מאשר רק אנחנו ולכן העצה שלי [צחוק] אני חושב ש לארגן את העצה טוב
Speaker A
יותר כיום בכל חברת הייטק ולא רק בחברת הייטק העצה הרובה אחת היא כזאת תשתמשו כל היום בכלים של AI תהיו מאסטרים של כלים של AI כי לא תהיו מאוד טובים בזה יחליפו אכם שזה משפט שחוזר על עצמו מי שלא משתמש כל
Speaker A
היום בAI מה יקרה לו יחליפו אותו יוחלף על ידי מישהו שכן מסתובב משתמש כל היום בI אני רוצה יש לי חבר שאמר על מה אני עובד עכשיו בעבודה אני מלמד AI על לעשות את התפקיד אוקיי בדיוק.
Speaker A
כן. וזה הפרויקט שלו עכשיו הוא עכשיו מלמד את הAI להחליף אותו ואז כשהai יוכל להחליף אותו, הוא יוכל מלמעלה להוסיף משהו לai וכצוות ייצור דברים שהוא לא יכול ליצור לבד עכשיו.
Speaker A
נכון?כן אז כל זה נכון בעידן אני לא יודע כמה זמן של הרגע ההיברידי הזה שיש לנו מה להוסיף אבל אני רוצה רגע לקפור קצת בעצה הזאת לקפור בה ואז אחר כך קצת לתקן אותה מי שכל יום משתמש בAI רק בAI כל יום כל
Speaker A
מייל הAI כותב לו כל מחשבה AI חושב עבורו כל שיחה AI בעצם עושה עבורו מי שכל היום השתש בAI יקרו לו שתי דברים היכולות שלו, האנושיות שלו, הQ, הEQ, היכולות שלו יתנו והביטחון העצמי שלו יקרוס. זה כבר קורה
Speaker A
להרבה אנשים ובמקביל. וברגע שהביטחון העצמי שלך באנושיות שלך קורס, או בנו אומר ככה, כשאתה משתמש כל היום בAI, תהנה תלוטי בAI. ואם אתה תלוטי בAI, אין לך מה להוסיף לצוות אדם AI. צוות אדם AI הוא במיתבו כשה הוא והאדם הוא אדם. וכדי שתישאר אדם עם
Speaker A
שחולות אנושיות, אתה צריך להאמן את [כחכוח] השרירים המנטליים האנושיים שלך. ולכן [צחוק] חלק מהיום צריך להשתמש בכלים שלי, להיות מסטר של הכלים האלה. חלק מהיום צריך להתנזר מהם כדי לשמור על היכולות האנושיות שלך בחיים. שאני לא יודע האם זה
Speaker A
שמונה שעות עם AI, שעתיים בלי אוי ש או אני לא יודע. אף אחד לא יודע. אנחנו בטריטוריה חדשה, אנחנו ביבשת חדשה ואף אחד עוד לא היה כאן וחזר כדי לספר לנו מה עושים כאן. הראשונים, החלוצים, להיות כאן זה אנחנו והשיחות אלהם חשובות כי אנחנו
Speaker A
מנסים ביחד לברר מה עושים כאן. לי ברור שהעצה תשתמש כל היום בAI כדי לא כדי להיות רלוונטי בעידן הai. לא דוד. אתה צריך להיות אנושי כדי להיות רלוונטי בידני. אתה צריך לקחת יכולות את האנושיות שלך לחדר כושר לאמן אותם.
Speaker A
לא להתנזר מטכנולוגיה, לדעת להשתים. אז [נחירות בוז] בעידן האינטליגנציה ההיברידית של צבטי אדם AI, צריך לדעת, צריך להביא את האדם לצפתי אדם AI.
Speaker A
יש משהו כל כך מאמיס בתקופה הזאת ואפילו במה שאתה אומר עכשיו, כי קראתי איזשהו ניתוח סטטיסטי שעשו סקר בהמון המון ארגונים וראו שהשימוש בAI גורם לאנשים לעבוד יותר, אוקיי? לא שהיה יוריד מאיתנו עבודה, אלא אני עכשיו מצליחה להגיע ליותר תוצרים.
Speaker A
ובשאר השעות לא אומרים לי, "אוקיי, עשית עבודה שפעם הייתה לוקחת שמונה שעות בשעה, אז לך הביתה ותנוח." אלא אומרים לי, "אוקיי אז הנה תעשה עוד עבודה כפול שמונה כי יש לך עכשיו עוד שמונה שעות פנויות." אז העומס רק עולה ועולה, כי אתה מצופה
Speaker A
להגיע לתוצרים יותר גבוהים, כי יש לך כלים יותר גדולים. ומצד שני, אני שומעת את מה שאנחנו מדברים עכשיו. אני אומרת, "נכון, נכון, אני צריכה להתנזר מאיי." מצד שלישי יש לי עוד רשימה כזאת ארוכה של כלי א שעוד לא הספקתי לחסף אליהם שרק התחלתי ללמוד
Speaker A
אותם ויש קלוד קוד ויש לא יודעת מה והתחלתי לתרגל עם זה ואני אומרת אני עוד לא מספיק שם ואם הייתי עושה את זה אז אני מרגישה שזה כזה אף [צחוק] אחד לא יודע כאילו המבוכה שלך והבוכה שכל מי שעכשיו מאזין
Speaker A
לנו את אף אחד לא יודע כן עוד פי הנחנו את זה אבל מה מה אתה חושב על פתרון כזה אם אנחנו נגיד כן כדאי להשתמש בי והרבה כי הנה הכל הולך לשם. זה לא זה לא פרק על נגד איי. אמ
Speaker A
אבל בוא נשאל איך אנשים אינטליגנטיים משתמשים באיי? כלומר מה שימוש אינטליגנטי ומה הוא שימוש לא אינטליגנטי? כי בטוח יש את המסלול שאתה אומר זה המסלול שמוציא אותי סתומה יותר איקס שנים שאני אעשה את זה וזה המסלול שהופך אותי לחכמה יותר.
Speaker A
אני אגיד לך מה אני עושה אבל אני לא יודע אם זה נכון. אני מתנסא.
Speaker A
אני קורא נניח מאמר. אני קורא פעם ראשונה מאוד מאוד מאוד מאוד לאט ואז אני קורא פעם שנייה מאוד מאוד מאוד מהר ואז איךשהו שתי הקריות הללו עוזרות לי להחזיק את זה במיין שלי ואני יוצא להליכה ואני עובר על זה במוח שלי ואז אני חוזר
Speaker A
ואני קורא את זה מאוד מאוד מהר עוד פעם אחת ואני פתאום אני יכול to internal אני יכול להפלין מה שקראתי ולהיות ביקורתי כמה שקראתי ולפרק את זה ולהרכיב את זה אחרת כל זה אבל עד כאן אין A עד כאן
Speaker A
אוקיי זה היה הרגיל כאן בנזיר זה היה הרגיל שלי זה זה הנזירות כן ווועכשיו אני אשים את זה בנות בוקרם כן ואני אנסה את התובנות שיש לי על הטקסט לשאול את הI מה הוא חושב עליהם ועכשיו פתאום ואז כל הדבר הזה נותן לי
Speaker A
קומה אדירה נוספת עכשיו זה ככה הזמן כי בהתחלה א נתשתי את הפרוטוקול שלי וישר שמתי עוד פה כלם ואז ראיתי שני פחות טוב התהליכים האנושיים האיתיים יותר שמוציאים את היותר טוב ממני אני מנסה לא לעזוב אותם אני אני
Speaker A
גם תכף אני כן מרמן אני אחם יש דברים טכניים מייל וזה משהו בעיקר באנגלית שזה לוקח יותר זמן אז שם אני מרמה בטח שם עד משהו נחלש שם אני מרמה אבל אני מרוויח זמן מרמה תקלוט מה תקלוט מה מה התת מודע שאני
Speaker A
עושה שזה זה באיזשהו מקום זה מרגיש כמו רמאות נכון זה מרגיש כמו איזה שליש אני מרגיש שזה רמאות אני מרגיש שזה רמאות כי באדם שקיבל מיני מייל הוא חושב שאני כתבתי את זה ושמתי את הלב שלי את הזהעה שלי שם לא יודע אני מרגיש לי
Speaker A
שקצת רימיתי אותו שזה גם דבר מטורף בפני עצמו לחשוב על כמה תחשוב איך כל דבר הוא מהול בכזה 5% רמאות כרגע כן כאילו אתה מקשיב לפודקאסט אתה אומר 5% רמאות כתבה בעיתון 5% רמהות אינטראקציה 5% זה יש פה יש פה אמון יש שאלה של אמון
Speaker A
אמיתיתכן שאני שואלת את עצמי מה אמיתי נכון כל דבר שאתה רואה עכשיו זה אמיתי אוי כן זה משבר אמון א רציני משבר אני רוצה תרחיש תרחיש דווקא אולי חיובי כן אנחנו עלסף מה שנקרא infopocalyפס infopocalypsפס זה דווי ששמעתי מסרס זה
Speaker A
info information אפוקליפסה עוד לא הרבה זמן כל דבר שטרי במסך לא תאמין אלוה את עכשיו יש לי 5% חסד כן זה מיכא גודמן פה מדבר או שזה האבותר שלו ואני אקשר אלייך היי יהודית מה העניינים יום אחד טיפלי היי מיכה מה קורה
Speaker A
ותדברי איתי וכשאת טיפלי זה לא היה מיכה וזה יהיה כמו הזמנה לקבר אחל שזה כזה [צחוק] הופך לכזה היי יהודית מה קורה זה יהיה מאוד מתוחכם זה יהיה מאוד מאוד מתוחכם זה ai שקלט מה החולשה שלך ואם איך
Speaker A
ישלח לך את ההודעה הזאת אז דווקא זה יפעיל אותך זה יהיה מאוד אנחנו עלסף מבצעים מאוד מאוד מתוחכמים צריך להיזהר כן אז שאנחנו נהיה במצב שבו כל אינפורמציה שהגיעה אלייך מכלים דיגיטליים את לא תתני בהם אמון. קריסת האמון
Speaker A
באינפורמציה יביא לעלייה של הערך של פנים אל פנים. כי הדבר היחיד שתאמיני בו זה מה שאני ואת עכשיו.
Speaker A
כן. מה שאני רואה. מה שאת רואה שאת יכולה. המאזינים לא יודעים אם זה באמת קורה. אולי אנחנו אני יודעת.
Speaker A
הם לא יודעים. הם לא יודעים. הם אולי הם עכשיו עדיין מאמינים עוד שנתיים כבר לא יאמינו. אבל את עכשיו יודעת שאנחנו יודעים שאנחנו ביחד עכשיו וזה הדבר היחיד שיהיה אמין. יכול להיות שהטכנולוגיה שנתקע אותנו אחד מהשני היא הקצינה, האמון
Speaker A
של הקרסה וח האנפקליפס קקטן ופתאום הערך של מפגשים קהילתיים, מפגשים פנים לפנים יעלו. זה עיקרון אגב במסורת הסינית העתיקה שכל דבר שמקצין מעורר את ניגודו.
Speaker A
ינ וינג. יין וינג. כן. והיין ה לוקח אותנו כאילו לוקח את המיין שלנו. הטכנולוגיה כל כך הרחיק אותנו אחד מהשני משבר האימון שבדרך הדבר הכי שאנחנו נאמין בו זה מה שאתה רואה מול הפנים שלך ואז אולי יחזרו החיכוך יחזבור המבוכה בניגוד
Speaker A
כל מה שאגב דיברנו עד עכשיו כן מה שאגב רק מראה שמח שמחר תאוריה אמינה נכון גם הקודם היה נשמע אמין אנחנו לא יודעים אני רוצה להגיד שאנחנו עלסף שינויים רדיקליים שאנחנו לא יכולים לדמיין כן אני באופן באופן כללי לא כל כך אוהבת
Speaker A
נבואות בכללי לא למלחמות לא למגפות כלומר אנשים שכזה הרבה אומרים יהיה ככה ויהיה ככה ויהיה ככה תמיד יש לי איזה שני קליקים של קוץ' כזה של אני אתה לא יודע כאילו אף אחד לא יודע מה מה יהיה אבל אני כן מאוד
Speaker A
אוהבת את השיח עכשיו על המקום הזה של מה עכשיו אני אני כבר מרגישה שקורה וסביר להניח שהוא רק ימשיך וימשיך ואני חושבת שהיה הוא גם טיפה מרחיק אותנו מהאינטואיציה שלנו בכלל טכנולוגיה מרחיקה אותנו מהאינטואיציה דיברנו על זה בהרבה
Speaker A
דרכים אבל אפילו אם אני נותנת את הדוגמה של הטקסט שאני כותבת ואני שמה לו ואני אומרת לו תערוך לי אני רואה מה הוא מוריד לי והוא מוריד לי את הבדיחות הקטנות שלי דברים שהם כזה הפוטפרינט הקטן שלי שאתה
Speaker A
יודע כאילו גם אני וגם מישהו אחר ומישהו שלישי יכולים לכתוב על מחקר חדש שיצא על דופמין יש שם כזה את השם החדש שאני המצאתי לזה או את הבדיחה הקטנה שזה כזה איך שאני מדברת ואז הוא עורך לי את זה החוצה
Speaker A
עכשיו לפעמים אני שמה לב שהוא ערך את זה החוצה כזה רגע רגע אני כתבתי כאן את הבדיחה הזאתי אני רוצה אותה ולפעמים אני אני לא שמה לב כי אני לא זוכר את כל מילה שכתבתי ו ואני חושב שזה בדיוק המקום הזה
Speaker A
שמרחיק את ה מי מי הוא העצמי שלי כן מה מה הפוטפרינט האישי שיש לי בכל דבר שאני עושה בפודקאסט בכתיבה בשירה בכל בן אדם באיך שאני מדברת עם אנשים ואני חושבת שמה שאמרת עכשיו לחזור לתהליכים של כזה לעבור לדברים בעיתים
Speaker A
והליכה זה רגע להזכיר את עצמם מה האינטואיציה שלי ולסמוך על האינטואיציה הזאת וזה קשה כשאני יודעת שהוא יותר חכם ממני אני יודעת שהאינטואיציה שלי מפילה אותי הרבה פעמים בחיים כי אני לא יודעת הכל ולא התנסאתי בהכל וזה זה איזה כוח
Speaker A
שמושך לשני הכיוונים אני חייב לשמור לאינטואיציה שלי כדי להיות אנושית אבל הוא יותר חכם והוא כנראה מה שהוא אומר יותר טוב או לפחות מה שהוא יגיד בעתיד יהיה יותר טוב אנחנו כנראה באיזשהו שלב תפנית בתולדות האנושות גם במובן הזה ואיך אנחנו יכולים
Speaker A
לשמר את ה מה שאת אמרת לשמר את האמון שלנו בעצמנו כן בוא נר דבר כזה זה התפניות המדעיות שלפני של העת החדשה הובילו להטלת ספק באלוהים התפנית הטכנולוגית הזאת תוביל להטלת ספק ולשבירת האמון של בני אדם בעצמם אנחנו ברגע של כפירה, כפירה באמונה
Speaker A
הקודמת, באמונה שאתה צריך להקשיב לעצמך, ללכת בעקבות הקול שלך, כל המיטוס האינדיבידואליסטי, להקשיב את תחושת הבטן שלך. אנחנו ברגע של מה שהיה בעת החדשה כלפי כתבי הקודש הוחלף באינדיבידואליזם, תקשיב לעצמך. ועכשיו אנחנו ברגע של כפירה דווקא בדבר הזה.
Speaker A
אני מקשיבה לו איפה שאני מרגישה שאני לא יודעת מספיק בעצמי. כלומר בהחלטות שאני ברגשה שאני מבינה בהם אני אני לא שואלת אותו בכלל אבל נגיד לפני חצי ש יותר שנה לא משנה נסענו ליפן וזה היה כשהייתי בהריון והתלבטנו מאוד לאן לטוס עכשיו א
Speaker A
בגלל שהייתי בהריון רצינו מקום שהוא כזה מתקדם ורפואה וכן הלאה אז יפן עלתה כאופציה עכשיו הריון אי אפשר לאכול סושי אז אז שאלתי את הצ'אט אמרתי זה זה קריטי לי הנושא הזה של כזה אוכל ביפן כמה למה ההריון נפגע לי בחווית האוכל ביפן? זה היה
Speaker A
החלטה ככה אם לנסוע או לא. והוא עשה איזשהי הערכה, חישב את זה, אמר לי, "זה יפגע לך ב-10 עד 15% מהחוויה הקולינרית." אמרתי, "טוב, 10 עד 15% לא נורא, כאילו בסדר, יש עוד 85%." נסענו ליפן וזה היה שקר בין שקרים. הרמה שבה החוויה הקולינרית
Speaker A
שהיא נפגעה זה היה ברמה של איך נסעת ליפן בהריון? איך נסעת ליפן כשת בהריון? זה טעות. אוקיי? זה כיף לו זה כיף כן כי את כי בזכות התאונה הזאת שלו והטעות הזאת שלוכן יש לך פחות אמון בו יותר אמון בעצמך
Speaker A
הבעיה היא מה יקרה כשהוא לא יתה מה יקרה או מה יקרה כשאת תדעי שיש יותר סיכוי שהוא ש שאני אתה מאשר שהוא יתה כן זה יהיה רגע של תבנית וואו יש לי עוד שאלה כן הרי זה זמין לכולנו נכון הדבר הזה האם
Speaker A
ההבדלים בחוכמה בינינו הולכים להצטמצם כולנו בעצם נהיה כזה חכמים כמעט באותה מידה. חשבתי ככה פעם.
Speaker A
או שהוא או שהוא מגביר את כולם באותה מידה ואז מי שיותר אם אתה יותר חכם ממני היום אתה גם תהיה יותר חכם ממני עם A שהוא ייצור חכמים חדשים. האם הוא יצור מהפכים?
Speaker A
מה זה הולך לעשות לאינטליגנציה שהיא כן אנושית? אני חושב שהוא הולך ליצור פערי כישרון אדירים בין אנשים. זה האימוך שלי. העולם עם הAI מחולק לcreators and consumers.
Speaker A
אנשים שיוצרים באמצעות הAI ואנשים שהם צרכנים פסיביים של המוצרים של הAI. מי שהוא צרכן פסיבי היכות שלו התנו מי שיוצר אקטיבי היכות שלו רק התחזקו והפר בני מגדל מאוד אני פעם חשבתי שזה הולך להיות grand equalizer הAI הוא לא equalizer הוא
Speaker A
amplifier זאת אומרת הוא לא מייצר שוויון בין יכולות אלא הוא מגביר את היכולות שכבר קיימות שזה אומר שאם לי יש עכשיו יתרון על מישהו אחר בשתי נקודות אחרי זה מכפיל את זה פי 10 זה 20 נקודותכ למה כי בתולדות הרעיונות
Speaker A
מי שהביא יצר פריצות דרך זה אנשים ששאלו שאלות שאנשים אחרים לא ידעו לשאול. ההבדל בין קולומבוס לאמריגו וספוצ'י. קולומבוס הפליג, חשב שזה עודו. הגיע לאמריקה, חשב שזה עודו, הוא הפליג לשמה הרבה פעמים. הוא מת כשהוא היה משוכנע שזה הודו.
Speaker A
וואו. כי מה הוא עשה? הוא ניסה להביא ראיות לכך שהוא בהודו. ניח אמרו שבמזרח יש קינמון אז הוא רואה כזה קליפות של עץ עם איזשהו טעם מתוק כזה ואמר זה כינמון נסה להוכיח את מה שהוא כבר חשב בדיוק
Speaker A
כן אמריגו וספוצ'י שהוא הגיבור הנשכח שהסיפור מגיע לשמה ואומר אולי זה לא הודו אולי זה מקום אחר כתוב ספר מונדוס נובוס עולם חדש בנה המים של וספוצ'י היכות שלך לשאול אולי זה לא הודו. זה אחר מהמין של קולומבוס
Speaker A
שאומר, בוא אני אוכיח שזה כן הודו. כן. [נחירות בוז] העולם שלנו התפתח על ידי אנשים שהצליחו לשאול שאלה חדשה. רק מה? היכולת הזאת לשאול שאלה חדשה פותחת פתח להמון מחקר של שנים כדי למצוא את התשובה לשאלה החדשה.
Speaker A
היום אנשים אז לכן מישהו כמו מריגו וספוצ'י או קופרניקוס היה להם שאלה אחת גדולה וכל החיים היה לבדוק את השאלה החדשה שלהם מה קורה היום שבו תשובה זה דבר קל זה יתן זה יתן לי את התשובות מאוד מהר
Speaker A
זה גם אומר לך את השאלות אני לא יודע כרגע בעידן של האינטליגנציה היברידית לפני שזה מגיע לרמה שזה מה שנקרא a שזה יוכל לשאול שאלות כמוני יש יתרון אדיר לאנשים שיכולים לשאול שאלות שאף אחד אחר לא שואל זאת האיכות
Speaker A
שנותנת עוצמה יוצאת דופן בעידן הAI. פעם חוקרים, מדענים, מומחים, אנשים שידעו לייצר תשובות לשאלות קיימות היה להם יתרון. היום לאנשים שהמיינד התודעה שלהם משוחרת מהקונבנציות שהם יכולים לשאול שאלות שאנשים אחרים לא שואלים לאנשים האלה יש עכשיו יתרון מטורף
Speaker A
ילדים אנשים שמצליכים לשמור על המיינד של ילד א בזן בודיזם קוראים לזה beginers mind beginers mind שושין beginers mind שזה אולי מביא אותנו לחדר כושר בחזרה ש בסוף מינדפולנס ותרגול מדיטציה נכון זה זה מה שמייצר לך את זה כשאתה באמת פשוט
Speaker A
בהתבוננות ובהתבוננות על ההתבוננות זה החדר כושרכ כלומר אולי אולי המקום שדברים שגם ידענו אותם קודם אבל של מדיטציה של ג'ourנלינ של כתיבה א של פסיכדליה כן של טיפול דברים שאנחנו אומרים כל המקומות שהם חוספים את התודעה שלנו תמר שאנחנו צריכים להתכונן לתוכן של
Speaker A
השינוי אנחנו צריכים להתכונן לעצם השינוי כן כי אם אני מתכונן למשחק הדורסהל עוד שנה אני יודע מה את צריך לעשות להתאמן באסיסטים ובלקלוע 103 ומהקו וברבאונדים וואובר מה שאני צריך לעשות כתן אבל מה אם איך שמתחיל המשחק כדורסל תוך דקה זה נהיה
Speaker A
כדורגל ואז תוך דקה זה טיפוס הרים ואז תוך חצי דקה זה ריקודי עם למה אני צריך להתכונן למציאות משתנה איך מכינים אנשים [כחכוח] להשתנות עם השינוי אולי ששנים האחרונות נראה לי חתיכת חדר כושר אבל יש לנו צורך לאחז במוכר שלנו.
Speaker A
כן. איך אנחנו יודעים להרפות? דיברת על ה בעצם מה שאמרתי מקודם זה שבחדר כושר שצריך לאמן את הQ שלנו את הQ שלנו את כל היכולות שלנו צריך עוד חדר של מלמד אותנו איך לפתח mind איך להיות וספוצ'י ולא
Speaker A
קולומבוס איך להרפות איך זה עכשיו יש והזכרת את הבודיזם זאת אומרת משהו נורא מעניין אנחנו גם מפתחים את זה בפודקאסט שבשביל הרגע המאוד חדש הזה לעולם המודרני אין ציוד מנטלי שמכין אותנו לרגע החדש הזה, אבל יש חוכמות עתיקות שכן
Speaker A
עושות את זה. וכשאנחנו חושבים על החדר כושר הזה, כן, יש שם מקום לדרמה, לבודיזם, למדיטציה, לכל לג'ourנלינ, לכל לכל מה שעוזר לך להרפות, להבין שהמציאות השתנתה, לדפדף וליזרום הלאה ועוד פעם תצריך לעשות את זה עוד פעם ועוד פעם. היכולת הזאת למשל היא
Speaker A
יכולת שצריך ללמוד כשאנחנו בחדר כושר שלנו צריך ללמוד איך לאמן אותה. וואו מיכה היה פה [נחירות בוז] היה פה המון היה פה הרבה היה פה המון יש דבר אחרון שחשוב לך להגיד אם תיקחו משהו אחד מהשיחה הזאתי תיקחו את זה
Speaker A
להיות מוכנים לשינוי שאנחנו לא יכולים לדבר עליו למסטור למשהו להיות להיות מוכנים למשהו מאוד בלתי נודע שהולך להגיד אלו אלו שתי וודאויות שיש לי הגמישות ש שזה מגיע בוודאות אני מרגיש שזה בוודאות שיחת שינוי גדול ואנחנו לא יודעים בדיוק
Speaker A
מה הוא יהיה. כן. וואו. אני אני אנסה לעשות את הפעולה הAIית של לסכם את כל השיחה שהייתה לנו עכשיו. אני כנראה לא אעשה את זה טוב כמו אייי אבל אה התחלנו מה בעיניי הרגע המעורר ענווה הזה של זה גדול
Speaker A
וזה חזק ואנחנו גם לא יודעים ויש משהו גדול בגם בעצם הלא לדעת. הצגת כאן שני תרחישים אפשריים של אי הידיעה א גם התרחיש האוטופי ביותר וגם התרחיש הדיסטופי כן א אני יותר מתחברת לאוטופי א אבל ט time טל לך לך תדע אבל כנראה שיהיה לנו א גם
Speaker A
וגם א דיברנו על ה על הטריידאוף שבעצם כל טכנולוגיה מייצרת ועכשיו במה שכבר אינו טכנולוגיה א לפי מה שאתה אומר א אנחנו באיזשהי עסקת חליפין אז אם דיברנו על זה שבת טכנולוגיה לא יודעת מסרנו את יכולת הניווט שלנו וקיבלנו את האפשרות להשתמש
Speaker A
בוז או מחשבון והאפשרות להנדסה אז כאן אנחנו יש איזשהו טרידאוף שהוא גדול אפילו יותר שבעצם כשאנחנו נכנסים איך אני אגיד לזה תחת שרשרת המזון של האינטליגנציה אז אנחנו מצד אחד מקבלים יכולות אינסופיות מצד שני אנחנו גם עלולים לאבד הרבה מהיכולות שלנו את היכולות לחשוב
Speaker A
את היכולות לשאול שאלות את היכולות להרגיש להיות באמפטיה אמ הזהות שלנו לא נגענו בזה הרבה אבל מי אני בעולם כשכבר יש פודקאסט בI שעושה את זה הרבה יותר טוב ממני זה ממש זה אגב זאת ציחה בפני עצמה זאת ציחה בפני עצמה בואי נעשה את זה פעם
Speaker A
זאת ציחה בפני עצמה יאללה אנחנו אני עכשיו משיינת אותך את הפרק הבא [צחוק] אז א אז הרבה גם הולך לאיבוד ושאלנו האם אפשר להשתמש במטפורה של החדר כושר של התרבות המפצה כמו שעשינו עם כושר כשאיבדנו אותו כשהתחילה המהפכה הטכנולוגית סביב
Speaker A
נסיעה ועבודות א פחות צברון כחול יותר צברון לבן אמ אז האם אנחנו יכולים לעשות את אותו דבר גם עם ai ולשאול את עצמנו מה היכולות שהולכות לאיבוד ואיך אנחנו מתרגלים אותם שאלנו פה הרבה שאלות לא תמיד יש תשובות אבל א אבל אני חושבת ש
Speaker A
כן אני חושבת שעצם להיות מודעים לזה כבר מאפשר לי לראות איפה הקול שלי קצת נמחק איפה אני מתרחקת מהאינטואיציה שלי איפה שאני איפה אני לא מקשיבה לעצמי ומקשיבה לאיי איפה הופך להיות לי יותר ויותר קשה בגזרות מסוימות בחיים כי שכחתי לחוות חייה
Speaker A
או להיות מובכת או כל דבר כזה. וזהו ודיברנו על אינטליגנציה והאם זה ישווה בינינו או שזה יגדיל את הפערים גם המון המון שאלות ודיברנו על הרגעים המביחים והמצחיקים שהיו לנו עם A והפדיחות שהוא גרם לנו שילכו ויפחטו ילכו ויפחטו אז א היה ממש מעניין
Speaker A
ממש ממש נהניתי רוצה להגיד לך תודה באמת אני לומדת ממך המון ותודה שהזמנת אותי לפרק הפותח של העונה שלך איזה כבוד גדול תודה רבה תודה רבה ממש כיף לי ואני בטוחה שזה היה פרק של כזה שבום הפודקאסט חזר איזה כיף א תודה רבה
Speaker A
רבה ותקשיבו לעונה של מפלגת המחשבות עליה היא באמת א מיינד בלowingנ כמו שאתם מנסים לעשות תודה רבה תודה רבה תודה מיאללה ביי תהנו מהפודקאסט בקווה שנהניתם ספרו לי על עוד נושאים שאתם מחכים לשמוע עליהם אחרי ההפסקה ותודה לכל מי
Speaker A
שכתב בזמן שהפודקאסט היה בהפסקה איפה הפרקים אז הנה אנחנו חזרנו. תודה רבה. תודה מליי. [מוזיקה] เฮ
Topics:בינה מלאכותיתמיכה גודמןAIטכנולוגיהעתידחרדהחדשנותחינוךאהבהשיח ציבורי
![0. 들어가며 [명순구, “자유·정의·진리의 여정”] — Transcript](https://i.ytimg.com/vi/sBMoN5SxBG4/maxresdefault.jpg)
