Speaker A
Каково это умирать? Биологическая смерть — это процесс мгновенной смерти, когда вот за доли секунды раз и всё. Это не бывает.
Судмедэксперт Эдуард Туманов раскрывает правду о смерти, клинической смерти и опасностях аутоэротической асфиксии.
Key Takeaways
- Смерть — сложный и длительный процесс, а не мгновенное событие.
- Клиническая смерть — обратимый этап, не равный биологической смерти.
- Асфиксия вызывает характерные физиологические реакции, включая непроизвольные выделения и эрекцию.
- Аутоэротическая асфиксия крайне опасна и часто приводит к трагическим исходам.
- Научный подход к изучению смерти важнее мифов и популярных представлений.
Summary
- Эдуард Туманов — опытный судмедэксперт с тысячами вскрытий и участием в резонансных делах.
- Биологическая смерть не наступает мгновенно, процесс длится несколько минут.
- Клиническая смерть — это временная остановка дыхания и сердцебиения, не являющаяся настоящей смертью.
- Видения при клинической смерти — субъективные и культурно обусловленные, не имеют научного подтверждения.
- При асфиксии часто наблюдаются непроизвольные дефекация, мочеиспускание и эрекция из-за возбуждения мозга.
- Аутоэротическая асфиксия — опасная практика, связанная с попытками усилить сексуальное возбуждение через удушение.
- Смерть при повешении и других видах асфиксии сопровождается сложными физиологическими процессами.
- Туманов критикует популярные мифы о смерти и подчеркивает важность научного подхода.
- Обсуждаются особенности судебно-медицинской экспертизы и признаки различных типов смерти.
- Видео содержит также упоминания о культурных и исторических аспектах восприятия смерти.
Chapters
- 00:00Введение и биологическая смерть
- 02:44Клиническая смерть и её особенности
- 05:57Физиология асфиксии и её проявления
- 08:53Культурные аспекты и мифы о смерти
- 12:14Исследования и научный подход к смерти
- 15:28Особенности судебно-медицинской экспертизы
- 18:38Опасности аутоэротической асфиксии
- 20:32Заключение и обобщение
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
Не бывает. Человек, который видел смерть изнутри больше, чем кто-либо другой. Перевал Дятлова, резонансные уголовные дела, тысячи вскрытий. Эдуард Викторович Туманов, судмедэксперт, доцент кафедры судебной медицины, кандидат [музыка] наук. И то, что он знает о смерти, не совпадает ни с одним фильмом или книгой.
Speaker A
Мне всегда было очень тяжело, ну, исследовать погибших детей. При эвтаназии человек может испытывать мучение.
Speaker A
Вот одна из самых ужасных смертей, на мой взгляд, [музыка] — это дышать в сознании. Что ещё? Нет, обязательно вызываем скорую помощь.
Speaker A
Человек погибнет, ну, спустя несколько часов либо день. В целом, когда люди накладывают на себя руки, там же смерть не наступит моментально. Кора головного мозга-то [музыка] ещё какое-то время живёт. То есть ещё минуты две-три всё понимает, когда уже всё поздно.
Speaker A
Боитесь ли вы смерти? Не какая-то вера. Ну, все рассказывают одно и то же, там свет в конце туннеля какой-то.
Speaker A
Насколько я вот знаю, покупка машины — это всегда про нюансы, и разобраться во всех пунктах сделки тот ещё квест. [музыка] В ТАВ всё просто, условия понятны сразу, а итоговая цена фиксируется при покупке без скрытых доплат. Купите новый автомобиль в ТАвто
Speaker A
и получите кэшбэк до 100% на топливо на 1 год. Е понятие клиническая смерть вот очень широко педалируется на телевидении во всяких ток-шоу, где собирают людей, перенёсших клиническую смерть, и они рассказывают, как они были на том свете, как они вернулись, что они
Speaker A
видели. Вот даже книги написаны. Но это, конечно, ерунда полная. Тут смерти только название. Потому что, собственно говоря, что такое клиническая смерть?
Speaker A
Это прекращение дыхания и сердцебиения на какое-то время. Если это дыхание, сердцебиение будет длиться больше, ну, допустим, 3 минут отсутствия, то тогда наступит смерть головного мозга. Ну, а в конечном итоге, если не запустить, то есть смерть сердца, так? Но сама по себе клиническая
Speaker A
смерть, ээ, все органы и клетки живы полностью, просто кровь не циркулирует и не происходит дыхание.
Speaker A
Ну и вы, и я, и наши зрители могут на секунду задержать дыхание, правильно? И, соответственно, ну вот один из аспектов клинической смерти мы демонстрируем друг другу, но это же не значит, что мы наполовину мертвы.
Speaker A
Мы потом задышали и опять всё хорошо. Клиническая смерть — это далеко не смерть, и ничего общего с ней не имеет.
Speaker A
Это просто кратковременная задержка дыхания и сердцебиения, которое, если назад не восстановить, то, безусловно, может уже привести дальше и к биологической смерти. Ну, смертью назвать это нельзя, конечно. А то, что вот у них какие-то видения, ну, мне всегда вот хочется спросить, ну, все
Speaker A
рассказывают одно и то же, там свет в конце туннеля какой-то, да, э, мужчина с бородой и прочее, прочее, которые их там встречают со распростёртыми руками. Автор этой книги "Жизнь после смерти" он проводил опрос среди протестантского населения Америки.
Speaker A
Ну и протестанты ему рассказывали своё видение, да, что пойдёт после смерти. Ну, если ты настоящий учёный, такой объективный, то съезди в Японию, спроси у буддистов, что не видели, да? Спроси индусов, которые верят в Вишну, и, ну, и, наверное, да, в Африку
Speaker A
различные племена спросить, которые верят там, допустим, в деревья, в облака, ещё что-то, что они видят в таких случаях. Но это надо потратить очень много и средств, и времени, и команду иметь, чтобы вот собрать статистически значимый материал. намного [фыркает] проще проехаться по клиникам,
Speaker A
собрать какой-то материал и потом такую сенсацию издать. И даже не вникать в том, что это не смерть, люди копят.
Speaker A
А правда ли, что когда человек уже умирает, происходит дефекация? У мужчин семиизвержение может быть зависит от танатогенеза.
Speaker A
Если смерть идёт по так называемому асфиксическому типу, то есть связано с расстройствами дыхания, то непроизвольные дефекации, мочеиспускание будут наблюдаться, ну, практически постоянно. Ну, при условии, что есть что-то в прямой кишке и есть что-то в мочевом пузыре. То есть, если
Speaker A
человек перед этим сходил в туалет, то, конечно, такого не будет. Более того, ещё может быть ещё эрекция и эякуляция у мужчин, а у женщин, э, усиление работы бартолиновых желез как проявление оргазма. Ну, тут более сложные механизмы, но можно сказать
Speaker A
одно, что вот при любой асфиксии, неважно повешение или это бронхиальная астма, приступ тяжёлый, статус астматикус. То есть любая причина, которая вызвала расстройство дыхания, приводит к активизации дыхательного центра, сосудодвигательного центра, там ещё ряда центров, которые расположены сперва в стволовых структурах головного мозга, потом
Speaker A
всю кору головного мозга охватывает возбуждение. И, соответственно, вот мы наблюдаем и судороги той или иной выраженности, непроизвольную дефекацию, то есть неконтролируемую, и непроизвольное семиизвержение. И вот, ээ, на скорой помощи вот приезжаешь, человек только-только перенёс статус астматикус на твоих глазах. Вот
Speaker A
наконец-то пытается от тебя ускользнуть. А почему? Ну, ему в туалет, потому что ему неудобно. Он описался, он обкакался.
Speaker A
Но это не потому, что он вот такой невыдержанный и прочее. Это физиология такая вот. Ээ, асфиксия тяжёлая протекает вот с такими явлениями, да. А вот сейчас ещё очень популярно становится аутоэротическая асфиксия.
Speaker A
Ну вот мы коснулись частично этого. Ну тут можно ещё и про медитативные практики поговорить, если уже мы коснулись аутоэротической асфиксии.
Speaker A
Суть в чём? Смотрите, вот начинается [музыка] расстройство дыхания. Соответственно, любое расстройство дыхания приведёт к перевозбуждению дыхательного центра.
Speaker A
Перевозбуждение дыхательного центра. Ээ, в головном мозге есть такое понятие эрадиация возбуждения, то есть перевозбуждение одного центра в головном мозге приводит к тому, что это возбуждение распространяется на рядом расположенный центр другой. И дальше начинается вот это по принципу ядерной
Speaker A
реакции, да, каскад. В конечном итоге будут задействованы все структуры ствола головного мозга. И мы не знаем на сегодняшний день, вот чтобы так иголочкой чётко показать, вот здесь центр половозбуждения. Но считается, что у большинства учёных, есть, правда, и другие теории, но, скажем так, возьмём
Speaker A
то, что общее принято на сегодняшний день, что она на том же участке головного мозга, где находятся сосудодвигательный и дыхательный центр.
Speaker A
И, соответственно, возникает сексуальное возбуждение. Вот с этим связано такое понятие, как аутоэротическая асфиксия, когда во время, ну, это люди, которые занимаются анонизмом, поэтому и аутоэротическое обращённое на себя, так для того, чтобы достигнуть пика м сексуального возбуждения, предпринимают какие-то меры, там подвешивают себя в
Speaker A
петлях, одевают там целлофановые пакеты на голову, там противогазы, ну, кто во что горазд.
Speaker A
Но очень часто эта асфиксия становится уже неконтролируемой. А потом приезжаем на место происшествия и видим, висит обнажённый в петле, в женских чулках.
Speaker A
Классический пример аутоэротической асфиксии. Кстати, вот понятие скаффингизм есть такое, когда половые партнёры ошейники друг другу затягивают.
Speaker A
Но тут у тебя хотя бы есть партнёр, он же, наверное, поймёт, что что-то с тобой не так начинает происходить.
Speaker A
Как правило, понимают, когда уже всё поздно. Угу. То есть вот эта практика придушений очень опасная. Очень опасная. А дальше либо сразу в бюро судмедэкспертизы тело вести, да, либо сперва в реанимацию, какое-то время на ИВЛ, а потом всё равно
Speaker A
к нам. Очень опасны эти игры. Меня всегда интересовали технологии, которые расширяют человеческое восприятие. Одна из таких технологий — радар. Он позволяет заметить объект ещё до того, как человек его увидит. А большие радары всегда вызывают особенное чувство тревоги и любопытства. Например,
Speaker A
радиотелескоп старейший в России радиоастрономической обсерватории АКЦ ФИАН впущена. Именно его двадцатидвухметровая антенна задаёт атмосферу секретного объекта в сериале "Радар Вока". Это история про восьмидесятые. Небольшой советский городок и загадочный объект, который падает.
Speaker A
это не простой камень из космоса. Что за метеорит-то? Здесь где-то упал без взрыва. А если не метеориты?
Speaker A
Взрослые вокруг начинают вести себя так, будто их подменили. Постепенно выясняется, что это корабль пришельцев, а их цель- добраться до радара и отправить сигнал для вторжения. Особенно мне нравится, как удачна атмосфера советской эпохи, эти дворы с песочницами, обстановка хрущёвок,
Speaker A
гастроном, сочетается с фантастическим сюжетом и, конечно, настоящая дружба. Ведь когда помощи ждать неткуда, предотвратить катастрофу могут только верные друзья. Если вам близка такая история, смотрите радар, только в ОКО.
Speaker A
Ссылка в описании. А по промокоду радар 30 дней подписки всего за 1 руб. А вот тут ещё интересно медиативные практики посмотреть.
Speaker A
Угу. А обратите внимание, все медиативные практики тотально построены на управляемом дыхании. И вот самый классический пример медиативной практики - это, допустим, ну вот пускай никто не обижается, но индийские йоги.
Speaker A
Вот он садится, говорит сакральное слово ум там или, не знаю, какое-то другое, садится там в определённую позу, начинает медитировать.
Speaker A
Дыхательный центр возбудился. Возбудился. В ответ на возбуждение дыхательного центра должна увеличиться частота и глубина дыхательных движений. Но он же человек тренированный, он гасит это усилиемо воли.
Speaker A
Дальше пошло возбуждение сосудодвигательного центра, то есть должна регистрироваться [музыка] тахикардия, то есть увеличение частоты сердечных сокращений. А мы регистрируем наоборот брадикардию. То есть урежение частоты сердечных сокращений, причём иногда очень существенные. Почему? А у них очень хорошо развито диафрагмальное
Speaker A
дыхание у всех. А от диафрагмы идёт веточка блуждающего нерва к сердцу, а блуждающий нерв вызывает урежение частоты сердечных сокращений. Один из эффектов, кстати говоря, вот если кто-то нас сейчас слушает и чуть-чуть пошевелит диафрагмой, даже неумело, но на один, на
Speaker A
два сокращения точно может вызвать урежение пульса. А они же годами тренируют эту практику. То есть смотрите центр дыхательно возбуждён у йога.
Speaker A
сосудовигатель возбуждён и радиация на стволовые возбуждение на стволовые структуры головного мозга пошла, в том числе на центр полового возбуждения. Так, вопросов нет. Свой оргазм каждый может сравнить с чем угодно. [смех] Кто-то с подъёмом наджамалунгма, кто-то с общением с Вишну. Вот французы
Speaker A
вообще говорят, птит мёх, да, маленькая смерть, ну, по сути, близки где-то. То есть получается, что хорошо научиться дышать, и руки свободные, и подружка ненужная. Вот обратите внимание, люди, которые подсели вот на эти дыхательные практики, они тяжело с них сходят.
Speaker A
Логично, они такую порцию эндорфинов получают каждый раз после дыхания. То есть даже зависимость может какая-то формировалась после такого, безусловно. Кстати говоря, вот э завзятые альпинисты, которые жить не могут без гор, ну там физическая нагрузка плюс кислородная недостаточность, они вот испытывают
Speaker A
такую, ну, если не оргазм, то высокое вот чувство эйфории в горах. Вот почему они потом очень быстро в следующий поход собираются. С этой позицией, мне кажется, ещё никто не рассматривал.
Speaker A
Не, ну почему? Это классическая физиология. Этими вопросами, скажем так, дыхательных практик и медиативных практик занимались очень известные учёные, в том числе вот такой замечательный советский учёный нейрофизиолог Наталья Бехтерева, которая долгие годы возглавляла институт мозга.
Speaker A
Они вот проводили эти исследования. То есть, скажем так, я сегодня вот занимаюсь по сути научпом. Я серьёзные научные вещи вот пытаюсь, ну, где-то на кончиках пальцев объяснить.
Speaker A
Я изучал информацию и прочитал, что мгновенной смерти не бывает. Мозг и в целом человек, он всё равно, ну, будет страдать.
Speaker A
Ну, мы можем допустить наличие мгновенной смерти, но при определённых условиях мы вот даже с коллегами как-то на эту тему Ага.
Speaker A
такой мозговой шторм устраивали. Что такое мгновенная смерть? допустили самый такой вероятный способ э мгновенной смерти, когда вот за доли секунды раз и всё это в эпицентре ядерного взрыва.
Speaker A
Вот там тело распадётся даже не на молекулы, а на ионы. Мы решили, что скорость проверных импульсов намного меньше, человек даже ничего не почувствует вот в этих условиях. А [музыка] во всех остальных случаях мы должны понимать, что биологическая смерть - это процесс,
Speaker A
и он имеет определённую протяжённость, в том числе по времени. Она может быстрее наступить, медленнее наступить, но она в конечном итоге любая, если мы будем смотреть биологическую смерть, так, не клиническую и не смерть головного мозга, всё равно процесс гибели
Speaker A
серого вещества имеет какую-то временную протяжённость. процесс остановки дыхания тоже какой-то. И вот даже если у человека, допустим, возьмём популярный такой в народе диагноз разрыв сердца, ну, это, допустим, был инфаркт миокарда с миомоляцией стенки желудочка, ну, и, соответственно, который привёл к её разрыву. Но там же
Speaker A
смерть не наступит моментально. Даже если пуля в сердце, там тоже смерть не наступит моментально. И там период наступления смерти может быть исчисляться от пяти до десятка минут. То есть, когда в фильмах стреляют человека и попадают в голову или в сердце, то это
Speaker A
всё, ну, далеко от правды, что он умирает моментально. Ну вот когда в сердце однозначно человек ещё жив какое-то время, это однозначно.
Speaker A
И для этого человек он ещё живёт долго. Сколько это может быть по времени? Ну, это может быть и несколько минут, это может быть и десяток минут. Всё зависит, через какую участок сердца прошла пуля. Так.
Speaker A
Если через голову, тут уже спросить тяжелее, потому что ничего не ответит. Но насколько вот мы нам известно, да, когда пуле проходит через голову, но тело там ещё дёргается какое-то время, так? То есть оно он не падает вот так оп и всё,
Speaker A
да? Есть и реакции рук, есть и реакции ног, сердце бьётся ещё какое-то время. Поэтому очень тяжело сказать, даже вот когда гелиатина, там французские врачи проводили многочисленный эксперимент понятий, но у них ничего не вышло, но у них не было оборудования
Speaker A
соответствующее. Так, допустим, не было тогда методики снятия электроэнцефалограмму и так далее, но всё равно пытались ээ определить, смерть мгновенная, немгновенная. В конечном итоге, если посмотреть их записи, тоже не мгновенная смерть. Всё равно что-то где-то ещё сохраняется. То есть человек
Speaker A
в любом случае будет мучиться. Ну, всё зависит ещё от особенностей умирания, да? То есть есть такое понятие: тантогенез, тан - это смерть, генез - это развитие. Так, то есть какое развитие смерти было?
Speaker A
Но в любом случае вот прекращение полной сердечной деятельности, а то сердце уже не бьётся, кровь не циркулируется, кора головного мозга- это ещё какое-то время живёт, но минуты две-три проживёт.
Speaker A
То есть ещё минуты две-три всё понимает. Недавно был такой грустный случай, который тиражировался активно в СМИ. Девушка, не помню в какой точно стране, в Европе, около 2 лет добивалась, чтобы ей сделали эвтаназию и у неё была тяжёлая депрессия. Вот при
Speaker A
эвтаназии человек он может испытывать мучение. Есть разные способы эвтаназии, во-первых. Во-вторых, наверное, вот те врачи, которые, ну, переступили через свою профессию, пошли делать эвтаназию, потому что всё равно подготовить этот раствор, да, если это инъекционные эвтаназия, либо приготовить газовую
Speaker A
смесь, создать условия, прочее. Пускай дальше это будут делать техники, но всё равно в начале работает врач, который всё это объясняет, что сделать.
Speaker A
Правильно. они бу будут бесконечно лгать, чтобы хоть как-то самооправдаться. Мм, насколько я вот знаю, я могу исходить только из одного из экспериментов на над животными, потому что когда в медицине, к сожалению, я думаю, ещё ближайшие 100 лет, это
Speaker A
точно, будут проводиться эксперименты на животных, потому что, ну, нету у нас такой модели, которая позволят их заменить.
Speaker A
животных потом выводят из эксперимента, то есть, ну, по сути, теми же способами, которыми предлагается делать эвтаназию людям.
Speaker A
Но я не видел, чтобы животное опыт сразу умирало. Всё равно какой-то агональный период есть.
Speaker A
Это что за период? Можете рассказать? Ну, он может длиться от нескольких секунд до минуты, да. Это с учётом того, что мы, как специалисты стремимся, э, вывести животное из эксперимента, ну, максимально без болезненно, максимально быстро, да, там наркотизируем его
Speaker A
предварительно, ну, и так далее, и так далее, да, и просто потом же м назад не реанимируешь, не расспросишь, что ты чувствовал. Но зато есть другой вариант.
Speaker A
Есть люди, которые пытались совершить, ну, выжили по разным причинам, либо попали в какую-то трагическую ситуацию, когда, ну, вот тот же газ подействовал, то есть он не хотел умирать, и мысли не было, но вот просто какой-то несчастный случайное производстве, и его удалось вывести. То
Speaker A
есть таки вот так опосредованно мы, по крайней мере, можем уточнить, что он чувствовал перед наступлением смерти. не в момент смерти, а перед наступлением смерти, потому что всё равно этот период есть у всех, да, при самом лучшем виде эвтаназии.
Speaker A
Ну, рассказ, скажем так, нерадужные. Никто не испытывал там какого-то блаженства, чувства умиротворения и так далее, и так далее.
Speaker A
Вот наоборот, у всех было очень выраженное понимание всего трагизма ситуации. Это раз. Во-вторых, вот делать эвтаназию людям с расстройствами психики, ну, это страшное кощунство.
Speaker A
Ну, вот девушка была в депрессии, так? Да, в тяжёлой депрессии. Вместо того, чтобы, э, искать какие-то анти депрессанты, да, профессионально искать, а не просто вот иди, купи там в аптеке что-нибудь. Так, да, мы не знаем причин депрессии.
Speaker A
Но, по крайней мере, мы знаем на сегодняшний день компоненты, которые вызывают депрессию. Не все, но частично знаем. И профессиональные психиатры, пускай там не на 100%, но как-то купируют эти приступы депрессии и прочее, прочее, да, которые владеют э медицинскими практиками, а не
Speaker A
шаманскими. Конечно, намного проще предложить там автоназию. Человек умирает, допустим, от тонкозаболевании, пускай это какая-то терминальная стадия.
Speaker A
Но вот сколько я не говорил, у нас же есть способы обезболи человека, чтобы он, по крайней мере, физических мучений таких сильных не испытывал перед наступлением смерти. Вот моё глубокое убеждение, что 99% людей, которые вот в состоянии глубокого заболевания просят об эвназии,
Speaker A
они просят об эвтаназии не столько потому, что они сами хотят умереть, сколько, скажем так, вольно и невольных их к этому подталкивают те люди, которые за ними ухаживают. Ведь они что все говорят: "Вот я уже всех достал, я Буза". За мной должны
Speaker A
ухаживать, за мной должны стирать, выносить, подносить, меня обтирать. Я чувствую себя лишним. Но, наверное, если бы он чувствовал, что его любят при этом по-прежнему, он не чувствовал бы себя лишним. Он чувствовал себя бы больным человеком, у которого серьёзная
Speaker A
патология, но он не чувствовал бы себя лишним. Да, вот у тебя рак, но это деньги от нашей семьи, это время нашей семьи, это физические, моральные силы нашей семьи.
Speaker A
Вот, давайте посчитаем, скалькулируем. И вот капсула для эвтаназии, она стоит в 100 раз дешевле. Давайте вот, ну, ты же член нашей семьи, ты же заботишься о семье, давай купим капсулу. Ну, подход очень прагматичный.
Speaker A
Ну вот помимо эвтаназии я правильно могу заключить вывод, что в целом, когда люди накладывают на себя руки и думают, что это произойдёт быстро, для них это часто переходит в какие-то мучения и в длительные мучения.
Speaker A
Вот одна из самых ужасных смертей, на мой взгляд, - это повешание. Ну и всё, что связано с этим.
Speaker A
Не зря во всех религиях повешение проклинается, да? Вот позорная смерть, запрещённая смерть. Вообще даже казнить по вешаниям нельзя. Тем не менее, да, вешали и в христианской Европе, и на мусульманском востоке. Вот когда петля затягивается на шее, в момент того, когда она затянулась, ээ
Speaker A
кислорода в крови ещё достаточно, чтобы какое-то время и мозг, и наши внутренние органы человека, ну, существовали.
Speaker A
Единственное, что прекращается отток крови от головного мозга, и человек не может набрать воздуха лёгкие.
Speaker A
И вот смотрите, петля затянулась, начинает растягиваться шея, блуждающие нервы сдавливаются, сдавливаются сонные артерии, сдавливаются ярюмумные вены. В стенках этих сосудов очень много нервных окончаний. Плюс уже сами по себе сосудистонерные пучки, да, растягиваются, мышцы растягиваются.
Speaker A
Лигаментом нуха, связка, покрывающая тела позвонков, растягивается, начинает рваться. Всё это одномоментно фактически происходит. Сильнейшая боль в шее. Плюс человек не может сделать вдох.
Speaker A
Петля закрывает просвет дыхательных путей. И человек хочет снять с себя эту петлю. А всё, произвольной координации движения нету. Из-за отёка мож он не контролирует свои движения абсолютно. Вот, ну, мы читали в книгах про средневековье, где описываются сцены казни на через повешне
Speaker A
в фильмах видели м выражение пляска весельника, резкое хаотичное, некоординированное движение рук ног, да, человека, который приговаривает в смертной казни. То есть он ещё в полном сознании, он ещё всё понимает. А дальше, по мере угнетения сознания начнут развиваться судороги.
Speaker A
Сперва начнутся подёргивание отдельных групп мышц. Потом судороги охватят тотально всё туловище. Но все эти судороги, что [музыка] способствуют ещё большему затяжению, натяжению петли, так ещё более полному обхвату. Поэтому, конечно, смерть страшная, смерть лютая при повешании. И вот знаете, м крайне
Speaker A
раздражают вот эти фильмы, мм, когда там крутого ковбоя вешают. Ну, Индиана Джон, да, вот в последней серии там вешают, он хватается за верёвку, подтягивается, ну, и освобождается из петле, всех расстреливает в конечном итоге. Так вот, классический сюжет голливудских боевиков. Мы можем,
Speaker A
наверное, сразу сходу несколько десятков фильмов назвать, где такой сюжет присутствует. Да. Да. Люди, особенно подростки, насмотрятся таких сюжетов и думают: "Ну вот родители сейчас будут заходить в комнату, я демонстративно повешусь, потом снимусь.
Speaker A
Меня будут жалеть и мне разрешат играть в видеоигры там или ещё что-то. Да. Дверь открывается, он вешается. Пока родители зашли, пока обратили внимание, он же даже сказать ничего не может.
Speaker A
Дыхать на пути то перекрыты всё, а снять себя не может. Ни один человек в истории человечества сам себя с петли не снял.
Speaker A
Были случаи, когда люди выживали при повешени, но это верёвка оборвалась, там гвоздь со стены выскочил. Ну, люди заметили подняли сдёрнули да с петли. Но чтобы самостоятельно, вот как в голливудских боевичках, такого никогда в истории человечества не происходило.
Speaker A
Видите, ну неправильный модель поведения навязывают эти боевички. Люди же смотрят верят. Есть сериал Декстер и главный герой Судмедэксперт.
Speaker A
И благодаря своим знаниям он заметает следы, так, что, ну, никто не может определить, что это он причинил вред человеку или убил его. Он что-то с ним сделал. Действительно ли судмедэксперт, он может быть никогда не пойманным маньяком? По факту
Speaker A
никогда не пойманный маньяк может быть ээ тогда ээ когда никогда не думающий следователь. Просто маньяк может скрываться дольше либо меньше по времени, да, от следствия. А когда вот там что-то не нашли, да, кого-то не поймали, прочее, это те ошибки следствия, которые уже
Speaker A
неустранимы, которые были совершены либо на этапе осмотра места происшествия, либо на анализе доказательной базы, допустим, тех же орудий преступлений и так далее, и так далее, да? То есть где-то что-то очень грубо э-э не сработали.
Speaker A
Ну то есть судмеэксперт, он э никогда не сможет навредить человеку так, чтобы этого не обнаружили.
Speaker A
Ну понимаете, вот абсолютно хладнокровный убийца, который всё учёл и прочее, прочее, да, это только в сериале Декстер может быть.
Speaker A
А всё равно где-то что-то накосячит. Ну там же другие же эксперты будут работать на месте происшествия, да, и другие следователи. И они всё равно эти косяки увидят. По малым признакам всё равно вышли бы на него. Я вообще не
Speaker A
люблю вот сериалы смотреть про судебных медиков, прочее. Единственный сериал, где я с удовольствием смотрю за работой экспертов, это следствие ведут знатоки старые первые выпуски ещё чёрно-белые.
Speaker A
Там единственное допущение, какое делается, что они некоторые экспертизы проводят очень быстро. То есть та экспертиза, которая, ну, в обычном режиме идёт месяц-полтора, они там делают за сутки. Но это понятно, да, они не могут растягивать экранное время на полтора месяца. Вот если не считать вот
Speaker A
этого укоречения сроков производства экспертиз, они очень профессионально говорят, они очень правильно [фыркает] называют виды экспертиз, они профессионально относятся друг к другу.
Speaker A
Но там работают профессиональные, работали профессиональные консультанты. Посмотрите последние кадры, да, фильм этот консультанты. Генерал-майор такой-то, профессор такой-то и так далее, да? То есть они им и речь ставили, и ударение ставили актёрам, прочее, чтобы, ну, всё соответствовало действительности. даже такие моменты. А
Speaker A
вот не буду называть сериал, он достаточно известный. Меня пригласили экспертам-консультантам на пару серий. После первой серии мне заплатили сразу за три и сказали: "Больше не приходите".
Speaker A
[смех] Почему? Ну я своими замечаниями весь сериал разрушал. Я сказал: "Ребята, фантастика", прочее. Ну и всё. И вот так появляется капитан полиции Блондинка Иванова в сериале. [фыркает] Сегодня мы затронули с моим гостем довольно тяжёлую тему, тему смерти. Но
Speaker A
параллельно вместе с этим происходят не очень приятные изменения в обществе для нас с вами, для живых людей. Массово сокращаются рабочие места, крупные компании увольняют большое количество сотрудников. И всё это объясняется тем, что искусственный интеллект начинает замещать живых людей. И к этому можно,
Speaker A
конечно, относиться по-разному. То есть, да, с одной стороны, люди лишаются своих работ, а с другой стороны, мы уже никак не можем это остановить. И я со своими друзьями из МГУ и Высшей школы экономики собрал продукт для своих зрителей,
Speaker A
который позволяет углубиться в мир искусственного интеллекта, разобраться в том, как действительно использовать инструменты искусственного интеллекта правильно, как внедрять это в свою жизнь, как внедрять это в чужие компании. Сейчас, если у тебя в резюме видя, что у тебя присутствует э-
Speaker A
готовность, то есть ты обладаешь навыками строения эагентов и использования искусственного интеллекта, то тебя гораздо охотнее берут на работу.
Speaker A
Или если ты можешь внедрить какую-то компанию и оптимизировать процессы с помощью искусственного интеллекта, то тебе могут заплатить за это космические суммы. Если ты хочешь в этом разобраться, ну или просто получить бесплатный гайд и советы, то переходи по ссылке в описании или по QR-коду на
Speaker A
экране. Там ты получишь для себя какую-то базовую выжимку, как работать сейчас. И и если захочешь углубиться, то можешь, э, созвониться с нами и обсудить, как мы можем тебе с этим помочь. Друзья, это действительно важно, и эти навыки сейчас в современном мире
Speaker A
тяжело переоценить. Ссылка в описании. Даю вам время, переходите. Ну а сейчас мы продолжаем выпуск.
Speaker A
Продолжим тему с фильмами. Часто, ээ, там, чтобы замести следы и избавиться от человека, в фильме поступают следующим образом. Они могут там накачать чем-то человека, опоить и сталкивают воду.
Speaker A
Можно ли определить, что человек он ещё был жив, когда попал в эту воду, или это невозможно?
Speaker A
Безусловно, уже лет 200. Как можем определить? Ещё начиная с работы XIX века. немецкие судебные медики хорошо вот это начало положили, а сейчас уже, ну, в принципе, всё то же самое, только на новом уровне с добавлением новых методиков. Есть определённый комплекс
Speaker A
признаков, которые позволяют установить, что человек попал в воду живым и умер именно от этого. Но более того, мы же ещё найдём и следы вот этих ээ химических препаратов, которым его накачали, напоили, обкололи. И совокупность вот этих признаков позволит
Speaker A
там довольно интересные выводы сделать. А более того, в ряде не всегда, э, подчеркнём, но в ряде случаев мы можем даже установить э-э о том, что утопление было прижизненное, когда остались только кости, скелет. То есть, ну, вот тело долго пролежало в воде,
Speaker A
и все мягкие ткани, оно уже сгнили. Рыбы объели, рычки объели, прочее. остался только вот скелет.
Speaker A
Вот у нас была экспертиза, когда именно по особенностям скелета удалось установить, что было при жизненное утоплении. То есть там есть свои признаки, ну, не по форме, конечно, костей, так, но всё дело в том, что планктон, который попадает при утоплении
Speaker A
в кровь, при некоторых условиях может попадать и в костный мозг. А костный мозг он получается защищён, ну, всем остальным веществам кости. Если сам костный мозг, то, конечно же, за это время он полностью разрушился, там уже просто дендрит, да, такой биологический был, то
Speaker A
особенность плантона, что у него есть кремневые панцири, которые могут храниться тысячелетиями, не разрушаясь. Вот это тоже позволило установить прижизненность попадания в воду. Получается, когда человек попадает в воду ещё живым, он будет захлёбываться водой, и к нему в кровоток попадёт
Speaker A
планктон, фактически будет дышать водой. И, соответственно, вот эта вода, в которой он тонет, она будет поступать в кровь и вместе с водой будет поступать всё, что содержится в этой воде. А в любом водоёме, ну, есть микроорганизмы, так? Планктон,
Speaker A
он микроскопический. И вот он тоже попадает в кровоток. И мы этот аплантон можем обнаружить в теле человека, соответственно, в крови, во внутренних органах. И по наличию этого аплантона судить о том, что человек дышал водой.
Speaker A
Ну фактически да не воздухом, а водой. Ну, это один из признаков. Там ещё мы целый ряд признаков будем обнаруживать.
Speaker A
Ну, если коротенько, так это лекция на 2 часа для студентов, а для экспертов это так 5 дней занятий.
Speaker A
Ну, там мы более подробно всё это рассматриваем. по 8 часов в день. Вот сколько длятся мучения при утоплении и что человек физически переживает поэтапно?
Speaker A
Ну, мы можем судить о том, что он физически ощущает только по словам тех, кто выжил. Так и плюс какие-то наши догадки, предположения, что мы знаем, что если мы находим вот такой признак, соответственно, он будет вызывать в организме какие-то такие изменения,
Speaker A
которые должны приводить к каким-то болезненным изменениям. Так. Утопление - это разновидность смерти от асфексии, про которую мы говорили. Соответственно, вот все эти расстройства дыхания, все эти панические атаки, это ужас перед наступлением смерти, судороги, всё это будет присутствовать в том числе при
Speaker A
утоплении. Плюс выраженное расстройство работы сердца, почек. Ну, почки почками, да, когда там ещё наступит, это если он выживет, так почки чуть позже начнут отказывать. А вот расстройство работы сердца из-за нарушения электролитного баланса крови, из-за того, что вода пошла в кровь, так при утоплении
Speaker A
начинает разбавлять её, да, да, называется гемодилюция, то, соответственно, уже и нарушение в ритме работы сердца, ну и так далее. То есть это довольно такое комплексное, ээ это не только вот лёгкие водой заполнились и всё это я продышаышаться не могу.
Speaker A
Поэтому вот сразу скажем, вот скоро тут летний сезон начнётся, кто-то там выпивший, не выпивший, но начнёт там плавать.
Speaker A
Не дай бог случится несчастье. Э вот вытащили, пускай даже правильно оказали какую-то первую доврачебную помощь, там раздышали всё. И все на этом успокаиваются.
Speaker A
Ну и всё, дышит в сознании. Что ещё? Даже скоро его звать не будем. Зачем?
Speaker A
Чтобы знали, что вот такая неприятность был. Нет, обязательно вызываем скорую помощь, обязательно госпитализируем, обязательно в реанимацию, потому что покатонул вот эта вода пошла в кровь, начался гемолис внутрисосудистый, началась делюция. Гемолис - это разрушение эритроцитов. Из-за нарушения сматического состояния крови началось
Speaker A
целый ряд таких очень нехороших изменений, которые могут привести к тому, что человек погибнет, ну, несколько позже, спустя несколько часов либо день, допустим, да, и только в условиях реанимации мы можем вытащить человека с того света. Почему бывает такая практика что
Speaker A
людей, которые замёрзли на улице или где-то в лесах, их находят раздетыми? С чем это связано?
Speaker A
Это не всегда, но такое бывает. Смотрите, тут довольно просто объясняется, на мой взгляд. Первое вот холод подействовал на человека. И первая реакция организма нашего - это минимализировать потери тепла. Чтобы минизи минимализировать потери тепла, надо уменьшить приток тёплой крови к коже. Так,
Speaker A
соответственно, сосуды, которые питают кожу и подкожнону-жировую клетчатку, спазмируются, просвет их суживается, кровь идёт меньше, соответственно, меньше потери тепла за счёт конвенции идут. Плюс человек пытается принять положение, где потери тепла будут минимальны, то есть вернуться калачиком. Вот поэтому поза эмбриона, поза калачиком, так
Speaker A
называемая, она тоже понятно, объяснима, но это вот первый этап. Дальше переохлаждение продолжается. Человек не погиб на этом этапе, допустим, так, потому что смерть может наступить на любом из этапов.
Speaker A
человек выжил, а дальше начинает сразу несколько событий. Ну, во-первых, холодовые расстройство психики. То есть у нас на холоде меняется высшая нервная деятельность, начинаются так называемые холодовые галлюцинации.
Speaker A
Это раз. Во-вторых, наш организм не в состоянии долго держать напряжение любую мышцу. Рано или поздно мышечное напряжение сменится мышечным расслаблением.
Speaker A
То есть спазм сосудов, вазоконстрикция рано или поздно сменится полным расширением сосудов, вазодилятации. И вот смотрите, тёплая кровь от центра тела, когда сосуды расширились, опять начинают идти к коже.
Speaker A
Но кожа уже переохлаждена и подкожноно-жировая клетчатка уже переохлаждена. Даже их физические свойства несколько поменялись на холоде.
Speaker A
Ну плотность вязкость, а тут тёплая кровь пошла. И у человека возникает ощущение, что его кипятком поливают в этих условиях. А мы уже сказали, дальше наступило изменение высшей нервной деятельности. Так начались холодовые галлюцинации. И вот человеку начинается мерещиться, ну, у
Speaker A
кого что, личный жизненный опыт, да, вот подсказывает головному мозгу, что он берёт из своего багажа, а кому-то кажется, что он на берегу моря, на пляже лежит, ему вы и он начинает снимать всю одежду, аккуратно складывать стопочкой рядом с
Speaker A
тобой, ложится в позе отдыхающего человека, руки за голову и так промерзает полностью. Другому кажется, что он в парилке, на верхней полке, да, и принимает положение, как обычно парится человек, да, то есть ложится на живот, руки вдоль, да, там спину подставляет под
Speaker A
воображаемый веник. Тут это индивидуально, но общий принцип, да, человеку кажется, что он находится в каком-то жарком, достаточно уютном месте. [музыка] И в таком положении он и промерзает. Вот отчасти очень ярко это иллюстрирует такая трагическая сказка Андерсона Спички. Ужасная сказка, на мой взгляд.
Speaker A
Детям вообще читать её нельзя. Хотя дети должны понимать, что такое смерть. Они должны понимать, что такое страдание.
Speaker A
Ведь мы ж дети этого не понимают. Они же только через абстракцию потом это начинают воспринимать, да?
Speaker A
Вот когда она там жгёт спички и у неё разные видения появляются. Вот это классический пример холодовых галлюцинаций. То есть девочка умирает от переохлаждения. Вот у неё холодовые галлюцинации начинаются. Известный факт.
Speaker A
Абсолютно объясним. Возвращаясь к теме ядерного взрыва, можете пожалуйста рассказать подробнее, как это будет происходить?
Speaker A
Что-то вспомнил свою службу в Советской армии. Да, это что надо делать в случае ядрёного взрыва? Да.
Speaker A
встать спиной по направлению к взрыву и [фыркает] в вытянутых руках держать автомат. Почему вытянутых? Да чтобы капли раскалённого металла не прожгли казённые сапоги.
Speaker A
[смех] Достанется всем. И, наверное, те, кто будут в эпицентре ядерного взрыва, будут самые счастливчики, [фыркает] потому что, ну, сразу распадутся на ионы. А дальше там же и ожоги тяжелейшие, и механическая травма, и плюс радиационная травма, и острая лучевая болезнь. То есть всё будет
Speaker A
зависеть от того, как далеко от эпицентра ядерного взрыва находился человек, так и в каких условиях ещё, то есть за стеной, перед стеной, ну и так далее. Даже думать не хочется, страшные вещи будут. Тем более, что если удар будет, это не будет вот два точных
Speaker A
ударов, как Хиросима Нагасаки. Это будет фактически ковровое бомбометание уже в наших условиях. Столько бомб придумали, что не знаю, может, может где-то в Африке кто-то и выживет, какое-то племя, но не более того.
Speaker A
Ну а в целом к судмедекспертам попадают люди, погибшие вследствие лучевой болезни. Да. Ну, слава богу, что мы больше знаем по рассказам вот старших коллег, да, вот что вот когда-то кто-то там работал, э, Семипалатинске, вот он наблюдал вот, э, те, кто работал в Чернобыле, там
Speaker A
лучевые болезни как такое не было. Там немножко другие факторы были, да, но если не считать пожарных, которые, безусловно, 100% герои, у них была острая лучевая болезнь, а те, которые уже на ликвидации, у них за счёт инкорпорации радинуклеида в организм
Speaker A
человека. Ну и плюс наведённая радиация у тех, кто работал непосредственно на на реакторе. Поэтому там смешанные формы были лучевой болезни и за счёт поглощён наведённой дозы снаружи, да, и поглощённой вместе там с продуктами питания, воздухом и так далее. А так
Speaker A
вот если не считая Чернобыля, который, ну вот, дасть бог последний случай, да, который мне довелось видеть, ну такого нет. Ну, бывают казуистические случаи, когда один, скажем так, не сильно умный человек решил украсть радиоактивный элемент завода и продать. И не придумал
Speaker A
ничего лучше, как положить в рюкзак, э, и ходить с ним и предлагать купить. Ну вот так 2 дня поносил, ну, и всё, спинного мозга нет. Ну, это мы не можем сказать, что массовый случай, да, такие претенденты на премию Дарвина были, есть
Speaker A
и будут. Сейчас я бы хотел затронуть тему, про которую вы уже рассказывали не один раз, но в рамках нашего подкаста я не мог это ни в коем случае обойти. Было много разных погибших в результате каких-то походов, в результате разных
Speaker A
событий, но именно тема перевала Дятлова приковывает к себе такой интерес. И вот как вам кажется, с чем это связано?
Speaker A
А недосказанности. Понимаете, вот я же общаюсь и с сотрудниками следственных органов, и с экспертами, которые живут в тех краях, ну или аналогичных, так и они говорят: "Вы вот абсолютно правильно сказали, что каждый год какая-то группа туристов в тайге пропадает. Неважно на каком
Speaker A
участке тайге. Это может быть Якутия, это может быть Свердловская, Свертсвердловская область, это Красноярский край, но где-то там, да, ну горе, трагедия, но, скажем так, прогнозируемое. То есть пошли не заявив о маршруте, пошли не соблюдая меры предосторожности, ну так или иначе. Так,
Speaker A
то есть эти трагедии объяснимы. И даже если они пропадают совсем в тайге, это тоже объяснимо, потому что дикие звери, которые живут в тайге, они довольно быстро растащат тела погибших, ну и так далее, и так далее. Вот. А здесь, э,
Speaker A
очень большая следственная группа работает, э, проводятся большие какие-то следственные действия, а результат фактически нулевой. Все тела погибших найдены. А если мы можем смерть каждого вот по отдельности как-то объяснить, то совокупности, э, ну, до сих пор не получается. Почему
Speaker A
вот такая шёрстность повреждений, прочее, прочее? Ну и плюс, конечно, интересы подлевают э очень многие такие самодеятельные исследователи, которые выдвигают там версии менее фантастические, более фантастические.
Speaker A
Ну, некоторые версии можно сразу там откинуть. Допустим, нападение медведя мы убираем. Во-первых, в это время года где-то медведя, ну, пускай, ладно, медведь вышел из спячки по какой-то причине его разбудили, он пошёл там напал, но это были бы совсем другие
Speaker A
повреждения. Кровавое КГБ, ну тогда нелогично, я думаю. Если бы они хотели заместить следы, то, ну, группа бы просто пропала в тайге, да. Смысл оставлять, да? А потом ещё активно искать их и всех обнаружить.
Speaker A
Ну, вообще вот логика на изнанку, да, получается, если бы они уже так хотели, но пропала группа и пропала группа, да, не первые, к сожалению.
Speaker A
Тогда работали профессионалы, я думаю, знали бы, что делать, да? Ну, тогда даже были большие профессионалы, я думаю, чем сейчас.
Speaker A
Нападение Манси. Ну, ну, если бы уже Манси совсем бы там совсем, совсем, совсем вознегодовали на эту группу Дятлова, то бегать за ними они бы точно не стали. Манси прекрасные охотники, но если они белку в глаз кладут, так они бы просто их
Speaker A
перестреляли в палатке и ушли бы. Всё, на этом бы дело и закончилось. Они бы в рукопашную с ними не вступали. То есть там очень много вопросов именно по обстоятельствам, что же там случилось-то. Беглые каторжники, ну, тоже как-то не подходят. Хотя бы вот по
Speaker A
одному факту спирт остался то нетронутым. А вот вспоминая дело Чикотила, что там было не так? Насколько я знаю, его несколько раз отпускали после задерживания.
Speaker A
Сложность щекотила. Почему его задерживали и отпускали? Задерживали и отпускали. Следствие то чётко выходило на него, но следователи были очень порядочные люди. Они ээ не хотели там подтасовывать что-то прочее. Вот они считали, что должно быть всё абсолютно доказуемо. Всё дело в том, что на телах
Speaker A
погибших женщин, жертв э находили следы спермы. И, соответственно, в ряде случаев по сперме можно определить группу крови мужчины, от которого эта сперма произошла.
Speaker A
И вот они определяли группу крови, дальше брали, сравнивали группу крови с с группой крови чекотила, когда его задерживали. И получалось полное несовпадение.
Speaker A
Но несовпадение быть не может, поэтому Чекотела отпускали. И вот когда руководитель следственной группы уже понял, что что-то не то здесь, он поехал с этими образцами биологическими в Москву, профессору Барсигенянс.
Speaker A
И вот она, молодец, она сделала две вещи. Она очень внимательно изучила эти биологические следы. И она пришла к выводу, что там было наложение двух антигенов. То есть один антиген, собственно говоря, чекотилы, а другой был антигену условленный привнесённой микрофлорой.
Speaker A
У чекотила был простатит. В ряде случаев простатит вызывается простейшими, которые могут экспрессировать на своей клеточной стенке, то есть выделять на своей наружной поверхности антигены, которые очень похожи на антигены тела человека. И, соответственно, вот получалось антиген, который экспрессировал возбудители, плюс
Speaker A
антиген чекотила. Два антигена давали уже другую группу крови. Она выяснила, почему. То есть она сделала посев, и она получила вот этот рост патогенных э микроорганизмов. И плюс ещё она сделала исследование ДНК и получила два разных ДНК. Одно от, э, этих простейших,
Speaker A
другое, собственно говорячее котило. Всё, доказательная база замкнулась в этом плане. Есть ли какие-то ситуации из вашей профессии, какие-то определённые случаи, которые вам запомнились? Какой-то конкретный человек, какое-то конкретное событие.
Speaker A
Мужчину обвинили в убийстве, а причём двойном, и у него не было алибина определённый период времени. Так и там вот давной смерти погибших определяли по ряду посмертных изменений, там температура тела, м ряд других посмертных изменений, трупные пятна, трупное окоченение и так далее.
Speaker A
И вот когда там проинтегрировали, получили вот определённую давность, да, наступление смерти, а потом переназначили нам, потому что там ряд был обстоятельств. И моё самое первое мнение, когда вот прочитал эти экспертизы, ну, всё правильно сделано, методика соответствующая, всё сходится.
Speaker A
Когда начали более подробно изучать материалы дел, что эксперт не учёл? Это происходило зимой, и тело женщин нашли лежащее на полу с подогревом, а второе тело нашли в комнате, где не было полос с подогревом, а и более того, была открыта дверь на балкон. И,
Speaker A
соответственно, вот эти обстоятельства резко уже модифицировали, изменяли протекание посмертных изменений. А почему не учли? Первое тело было обнаружено на полу в одной комнате. Там отфотографировали всё, а, Угу.
Speaker A
дальнейший осмотр тела там проводить, ну, крайне неудобно. Поэтому перенесли и положили на пол в коридор, а там кафельная плитка без подогрева. Поэтому эксперт, который уже смотрел, он это подогретый пол не обнаружил. И дальше всю вся логика его построения диагноза и
Speaker A
выводов о давности смерти строилась из того, что тело лежит на обычном полу. Так вот когда мы это учли уже факторы первый и второй, то тогда у нас картинка начала складываться совсем по-другому.
Speaker A
Действительно, следствие благодаря этому спустя, конечно, большее время было потрачено, потому что вот сразу это не учли и время утеряно, да, соответственно, другие подозреваемые были. Потом в конечном итоге был найден на разыскан настоящий преступник. А сперва были все подозрения на человека,
Speaker A
который вообще не был причастен к этому. Ну вот детали, какое значение всё-таки имею, а вот детали, да, вот пони, смотрите, вот зима, все вся следственная группа оперативная, они все в в зимней обуви, толстая подошва.
Speaker A
Естественно, что осмотр ванной комнаты, ну, сперва проводит криминалист, потом судебный медик. Ну, криминалисту отфотографировал всё, что ему надо, а дальше уже смотрит судебный медик. Так вот, переносит. И получается, что судебный медицинский эксперт не заходил в эту ванную комнату. Ну, ему там
Speaker A
неудобно, негде развернуться было, чтобы осмотреть тело. Но даже когда они заходили, выходили в эту комнату, пытаясь на месте что-то осмотреть, всё равно из-за толстой зимней обуви они не чувствовали вот, что пол с подогревом. А то, что поло работал с подогревом, на
Speaker A
него отдельный счётчик был. И по счётчику удалось установить, что именно в это время он был включён и на такую-то мощность. То есть наше предположение поле с подогревом было подтверждено, но объективными данными. И то есть часто бывает, что заключение судмедексперта
Speaker A
позволяет избежать ошибки следствия, то есть могут не пострадать невиновно назначенные люди. Такое часто бывает и, к сожалению, крайне редко, но тем не менее бывает, что и наоборот.
Speaker A
Вот одна из наиболее трагических ошибок судебных медиков, но там не бывают ошибки только судебного медика, это ошибки всего следствия. Потому что в конечном итоге следователь, когда передаёт дело в прокуратуру, а прокурор передаёт в суд, они же должны оценить м
Speaker A
все материалы дела в своей совокупности. Они экспертизу отдельно, это отдельно. Вот а как это всё вяжется друг с другом, да? Насколько оно гармонично дополняет друг друга? Если какой-то факт выпадает, надо думать, почему не спешит. Да не говорит, что уже дело раскрыто и тут же
Speaker A
в суд давайте. Но это в идеале, конечно, были серийные убийства, но говорили вот поймали подозреваемого, задержали, и эксперты, скажем так, выполняли заключение в такой форме, которая позволяла, в том числе и считать, что вот этот человек причастен к этим убийствам. Но заключение должно
Speaker A
было выглядеть выводы совсем по-другому в той ситуации. Ну, условно говоря, вот, возможно, от этого мужчины, а также ещё от 10.000 других, да, которые обладают такими же характеристиками. Вот. И они писали, что возможно от него, умалчивая там про тысячи мужчин, которые обладали
Speaker A
такими же антропометрическими и биологическими характеристиками. Это уже служило в суде основанием для обвинений. И их же не просто осудили, ладно, осудили, потом можно освободить и компенсировать. Ну, конечно, никто не компенсирует годы жизни никакие деньги, но хоть как-то, да? А их расстреливали,
Speaker A
а назад то уже, извините, с того света никто не возвращался. Подводя к концу нашу беседу, вот через вас прошло большое количество погибших людей.
Speaker A
В результате этого вы пересмотрели как-то своё отношение к жизни, как оно сейчас у вас сформировано.
Speaker A
Я не сказал бы, что это кардинально изменило какие-то мои взгляды на жизнь. Просто, ну, мы все взрослеем.
Speaker A
Ну и согласитесь, что и у вас, у меня даже спустя, вот мы прожили 5 лет, да, поглядываемся на пятилетний период, который был сзади, и мы понимаем, что мы уже немножко по-другому на жизнь смотрим, да, это не обязательно. Мы
Speaker A
лучше стали смотреть, может даже хуже, а может лучше. У каждого свой опыт жизненный. Вообще мне вот нравится выражение, приписывают конфуцию.
Speaker A
Не знаю, насколько это правильно. Правда, что жизненный опыт - это фонарик, который горит у тебя за спиной, освещает только то, что сзади, [музыка] а то, что спереди, никто из нас не знает, что будет, да, мы все идём на
Speaker A
ощупь. Соответственно, жизненный опыт, он так постолько поскольку на уровне интуиции да срабатывает не срабатывает. Поэтому я не могу сказать, что вот я кардинально поменялся, я просто стал взрослее. Ну, ну это по работе я стал взрослее или просто я стал взрослее.
Speaker A
Всё-таки мне уже 30 лет стаже, немножко больше. Я не могу сказать, что это именно работа изменяла мои взгляды.
Speaker A
Просто я стал взрослем. Боитесь ли вы смерти? Ну, конечно, как любой человек. До определённой степени боюсь, до определённой степени не боюсь.
Speaker A
Боюсь, потому что я биологическое создание, да, мне страшно, я не знаю, что там дальше.
Speaker A
э не боюсь, потому что [музыка] у меня есть какая-то вера в будущее, что всё-таки все там [музыка] будем, пообщаемся ещё, продолжим наши диспуты. Вот как-то так.
Speaker A
Есть ли у вас какие-то пожелания нашим зрителям? Живите, ради бога, не надо нам лишней работы. Живите здоровыми, счастливыми долго.
Topics:смертьсудмедэкспертбиологическая смертьклиническая смертьасфиксияаутоэротическая асфиксияэвтаназиясудебная медицинамифы о смертифизиология смерти
![МАТЕМАТИЧЕСКИЙ КЛУБ [переозвучка] — Transcript](https://i.ytimg.com/vi/ShORp6kItf4/maxresdefault.jpg)
