Speaker A
Si je vous dis que l'intelligence artificielle a permis la lecture d'un papyrus enseveli sous un volcan, vous ne croyez sans doute pas. Et pourtant, c'est la prouesse qu'ont réussi deux étudiants participant à un challenge à 1 million de dollars. Ce qui est en train de se jouer dans les semaines à venir pourrait bien révolutionner l'archéologie pour toujours, et je pèse mes mots. Mathieu, tu vas nous raconter l'histoire absolument incroyable du Vesuvius Challenge, mais juste avant, une petite aparté. Suite à notre enquête sur les SMS d'arnaque, vous avez été nombreux à nous dire que vous ou un proche s'était fait avoir. Et c'est en fait que ces arnaques se professionnalisent et ne sont pas prêtes de s'arrêter. Eh bien, le partenaire du jour devrait fortement vous intéresser. Ça s'appelle France Verif. C'est une initiative soutenue par l'État pour contrer ces vagues d'arnaques qui pullulent. Si vous ne savez pas par où commencer, avec le lien dans la description, vous pouvez faire un scan en quelques instants. Vous allez savoir si vous avez des mots de passe compromis ou des infos personnelles qui ont fuité sur le dark web. Vous serez guidé étape par étape pour savoir quelles mesures prendre si votre compte Le Bon Coin ou bancaire est en danger. Et si vous êtes convaincu, vous pouvez avoir la protection 7 jours sur 7 pour 5 personnes avec un abonnement à 133 € l'année, sauf si vous regardez cette vidéo dans pas longtemps, auquel cas vous aurez 70 % de réduction avec le code UND. C'est juste pour le lancement, le lien est dans la description. Exactement. Et pour vous raconter cette histoire, il faut faire un saut dans le passé, mais vraiment dans le passé, en l'an 79 avec l'éruption du Vésuve, donc ce volcan qui est à côté de Naples en Italie, et qui ensevelit par 20 mètres de boue chaude et de cendres notamment Pompéi et une autre ville juste à côté, Herculanum. Et à Herculanum se trouve une immense villa ayant appartenu au beau-père de Jules César. Et à l'intérieur de cette ville-là, il y a une grande bibliothèque de papyrus évidemment. Ça en fait des rouleaux complètement carbonisés par la chaleur des débris volcaniques, mais ils sont en fait plutôt bien préservés globalement. Les papyrus, quand ils sont à l'air, ils se décomposent, alors que pendant ce temps, dans cette villa, des papyrus, comme on l'appelle donc cette maison ayant appartenu au beau-père de Jules César, eh bien la bibliothèque de cette villa attend sous terre intacte. Paradoxalement, en fait, cette éruption a préservé une bibliothèque de l'air libre et donc du coup cette bibliothèque est intacte sous la terre. Ça, c'est en l'an 79. Gros saut dans le temps, en 1750, cette histoire continue. En creusant un puits, rien à voir, mais un agriculteur italien découvre une dalle de marbre. Évidemment, qu'est-ce qui se passe ? Ça entraîne des fouilles archéologiques et on y découvre des statues, des fresques, bref, on y découvre la villa du beau-père de Jules César et des centaines de papyrus tous carbonisés. C'est une découverte absolument incroyable parce que si on parvient à restaurer ces papyrus, on double notre connaissance qu'on a de l'Antiquité, les archives qu'on a actuellement de l'Antiquité. Si on parvient à lire les papyrus qui ont été découverts en 1750 grâce à cet agriculteur, ça fait X de sur la connaissance de l'Antiquité. Donc c'est absolument incroyable, mais voilà, ils sont extrêmement fragiles. Les peu qui essayent de les dérouler, ça finit en poussière pour quasiment tout en lambeaux, en poussière, enfin on ne peut plus rien en faire. Il y en a quelques-uns qui sont détruits à cause de ça. Il y a quand même un moine qui en sauve quelques-uns et qui arrive à lire des textes philosophiques écrits en grec de l'époque, mais c'est vraiment très très peu de papyrus parce que là ça s'est déroulé, ça, ouais, ça c'est déroulé, ce sont des fragments en fait de papyrus. Ça ressemble un peu à une écorce et sur certains fragments, on va pouvoir distinguer des lettres, souvent en grec, mais certains historiens disent qu'il peut aussi y avoir du latin. Et donc ça fait qu'il y a plus de 600 papyrus qui n'ont jamais été ouverts et qui sont absolument illisibles parce que, ben, on ne peut rien en faire. Tu as un chercheur, tu as sous la main la connaissance, l'équivalent de toute la connaissance de l'Antiquité, genre tu peux révolutionner ton domaine quoi, et on pourrait découvrir un truc de fou genre qu'ils ont vu des aliens, tu vois, ou je sais pas moi, exactement tout ça est caché dans ce trésor que tu ne peux pas dérouler, c'est horrible. Et pour avoir eu quelques interviews d'historiens, ils sont premier degré dégoûtés, enfin ils attendent que le fait qu'on puisse potentiellement les lire. Et ce qui est fou, c'est que là il y en a 600 qui ont été déterrés, mais en fait les fouilles elles se sont un peu arrêtées en chemin parce que qu'est-ce que tu veux faire de papyrus complètement carbonisés ? Il y a des historiens qui disent qu'ils n'ont pas complètement fini les fouilles en 1750 et qu'il y en aurait d'autres si on fouille encore dans la zone. Il y en a derrière encore des potentiellement des milliers d'autres, ce qui en fait cette villa des papyrus aujourd'hui la seule bibliothèque, entre guillemets, intacte de l'Antiquité gréco-romaine. Donc en fait le défi qui se crée à partir de là, c'est de parvenir à lire ces papyrus, mais sans les ouvrir ou en tout cas sans les ouvrir physiquement, parce que sinon on les détruit. Nouveau saut dans le futur, dans le présent, nouveau saut en 2015 où en fait il y a une sacrée avancée. C'est le professeur Brenner de l'Université du Kentucky et son équipe. Ils parviennent à lire un rouleau carbonisé, alors pas de l'éruption du Vésuve et de Pompéi, mais qui a été découvert dans un autre endroit à côté de la région de la Mer Morte en Israël. C'est un papyrus de Dj pour les historiens connaisseurs, et c'est la première fois que grâce à des scans, en fait, ils arrivent à lire un rouleau de papyrus carbonisé. La première fois qu'on a pu lire un papyrus carbonisé. En fait, ils ont fait comment ? Mais en fait il l'ouvre, mais virtuellement, c'est-à-dire tu le scannes grâce à la tomographie par rayons X, donc il appelle ça en anglais le 3D CT scan, aussi par des techniques de vision par ordinateur évidemment. Et en fait, ils arrivent à dérouler virtuellement le papyrus. Donc ce que vous avez vu, c'est un peu le papyrus déroulé, mais qui n'a pas été déroulé dans la vie, mais qui n'a pas été déroulé. Il est déroulé que sur l'ordinateur, dans la vie il est complètement... Ouais, ok, mais en tout cas c'est la première fois qu'ils arrivent et ils lisent un texte du Lévitique. C'est le Lévitique, c'est le troisième des cinq livres de la Torah. Je ne savais guère, je vous ai appris quelque chose, mais en tout cas c'est la première fois. Ça faisait des années que des équipes bossaient sur parvenir à un scan d'un papyrus carbonisé. C'est la première fois que ça arrive et ça a ouvert la voie évidemment à plein d'autres. Donc ça c'est un papyrus qui se fait scanner par exemple. Il y a des images absolument incroyables. Donc là vous vous dites bon ben c'est gagné, juste c'est à mon avis là on croit que là c'est bon, gagné. Eh bien moi je suis désolé, c'est bon là, là on peut lire les 600 papyrus qu'on a jamais... Eh bien non, Mathieu, en fait non, parce que ça c'était écrit avec une encre de métal si j'ai bien compris, et donc ça se voit bien au rayon X. Problème, nos papyrus de la villa des papyrus, ils sont faits avec une encre de carbone. Ça ne provoque absolument aucun contraste au rayon X, à la technologie qui est utilisée pour scanner les papyrus, et ça ne marche pas. Ce qui nous emmène en 2019. Là on commence à se rapprocher de notre ère. Le professeur Sils, toujours lui, dans son université du Kentucky, a une nouvelle idée : c'est d'utiliser la lumière infrarouge pour lire certains fragments détachés du papyrus. Donc au lieu d'essayer de scanner les papyrus de la villa des papyrus, ils ont récupéré des fragments, on en a vu, ce qui ressemblait un peu à des écorces avec des lettres dessus qu'on arrive directement à lire pour le coup, et ils disent ok.