صاحب أغنية “أناديكم، أشد على أياديكم”.. مقابلة مع الفنا… — Transcript

أهلاً بكم مشاهدينا من جديد، مثلما أشرنا قبل قليل.

نفتح نافذة ستكون طويلة نوعاً ما للحديث عن أحد عمالقة الأغنية الوطنية في العالم العربي.

صوته وصل من أو ذهب إلى مسقط وإلى نواكشوط وتحدث عن الأغنية الوطنية مشيداً بالمقاومة مغنياً للاجئين رافعاً صوت الكادحين.

وبعد أكثر من 40 سنة، ما زال نداءه معلقاً في انتظار أذن صاغية، إنه الفنان أحمد قعبور.

نتابع هذا التقرير التعريفي به قبل أن نفتح معه نقاشاً أو نرحب به اليوم ضيفاً لنا في استوديو الجزيرة هذا الصباح لنتعرف أكثر عن حياته ومسيرته الفنية.

أناديكم أشد على أياديكم وأبوس الأرض تحت نعالكم وأقول أفديكم.

بـ 82 خلال الاجتياح الإسرائيلي صوتي طالع بالإذاعة أناديكم والدباب الإسرائيلية تحت، فالوالد الله يرحمه بشكل كثير ساخر قال لي قال لي ضليتك تنادي لو وصلوا، قلت له يا بابا مش هول، قال لي لا هي الهيئة اللي بدك تناديهم ما عم يسمعوك.

أنا بسهر كثير مش حباً بالسهر إنما بحاول إنه أكون على تماس وصلة ومعرفة باللي عم بيصير حولي وبنام على هذا الإيقاع الأخبار وغالباً ما بنام مضطرب وبقلق.

ولكن صباحيتي بتكون لطيفة في صوت واحد إيقاع واحد هو اللي بيفيقني لأنه زوجتي إيمان بتفيق قبلي فبتصب القهوة والفنجان العربي لما بتحطه على الطاولة بيعمل صوت تك فهذه التك كثير إلها إلها معنى بالنسبة لي بداية جديدة محاولة جديدة لإعطاء معنى جديد للنهار اللي جاي.

القهوة بشربها مرة أنا بس هذه المرورة من من أحلى ما بشربه بحياتي وكأنه عم بتذوق ما هو غير متواجد معنا نتذوق الغياب غياب الشمس لما تكون غايبة غياب المطر لما يكون غايب غياب الأحلام أحياناً.

بالتأكيد الفنان لازم يكون عنده ثقافة عامة بس التخصص كمان وارد أنا بالنسبة لي أعاني من من تعدد المجالات في النتاج الفني.

أنا أبو سعد أبو سعد اللي من بأول طلعته قرأ قصة لغسان كنفاني اسمها أم سعد عن سيدة فلسطينية بالمخيم ممسكة وقابضة على الحياة مع إنه هي ما في أي شروط الأمل والحياة متوفرة بحياتها إنما هي عم بترد على الإحباط واليأس بمزيد من الإصرار.

فأنا أعجبت كثير بهذه الشخصية وقلت أنا بدي أكون أبو سعد.

ما كنت مقدر إنه سوف ينال التعب مني ومن حنجرتي من كثرة النداء لمن لم يسمع النداء.

قناعاتي الأيديولوجية تحولت لقناعات العلاقة بالقيمة الإنسانية والعدالة الإنسانية والكرامة الإنسانية مؤمن إنه الحياة عزيزة لازم نغني لها ونسعى لتكون أحلى.

شو هي أغنيتي الأخيرة ما بعرف بس بعرف إنه بدها تعكس كل حبي كل إيماني كل احترامي كل وجعي لذاكرتي الفردية وذاكرتي الجماعية.

تحدث التقرير عن أحمد قعبور الفنان نريد أن نعرف شيئاً عن أحمد قعبور الإنسان وكيف كانت بدايته.

مرحباً بك الفنان.

يسعد صباحك.

صباح الخير.

أحمد قعبور معنا.

أهلاً وسهلاً فيك في الجزيرة هذا الصباح.

شكراً شكراً لك.

يعني بعيداً عن الفنان لنتحدث عن الإنسان أحمد قعبور والنشأة الأولى.

أنا ابن محمود قعبور الملقب بالرشيدي أول عازف كمانجة في بيروت.

جدي جدي كان آخر راعي غنم في بيروت فيك تتخيلي راعي في المدينة على ما يبدو كانت كانت المدينة عم تشهد يعني بدايات اندثار الطيبة فيها بعد بعد هجوم الباطون والإسمنت.

فأنا بين بين مزاج الرعيان المدينة.

ولكن ذكريات أكيد.

أكيد ذكريات يعني يعني أهم ذكرى بالنسبة لي المصطبة بتعرفي يعني المصطبة مش هيك المصطبة اللي كانت أمي تحضر عليها مربى السفرجل والدي يرتشف القهوة صباحاً وأنا أحاول يعني أن أنط رجلي ليصلوا الأرض حتى يوصلوا الأرض لأقول إني عم بكبر كنت مستعجل على إني إني أكبر.

ففي في هذه البيئة يعني كمان الوالد وحكاوي حكايا الجد.

جدي خليل الراعي.

جدي خليل الراعي وأمي اللي عم تساوي مربى السفرجل يمكن هالي كانت صورة الوطن الوديع اللي كنت عم بحلم فيه صورة الخلاص إذا بدك.

أنت تحدثت أيضاً عن القهوة يعني عن صوت رنة فنجان القهوة.

على سيرة الأصوات الأصوات أنا ربيتها على على صوتين أساسيين.

حد بيتنا كان في اصطبل للخيل بتعرفي الخيل لازم الصواب يعني وجه الصبح يروضوه كان السايس كان يمسك الخيل ويروضه وكان صباحاً فوق حوافر الخيل على الإسفلت كان هيك بالنسبة لي إيقاع من من أجمل ما يكون ولكن في صوت آخر كان كان يعني موجع هو صوت صراخ السعال طالع من صدر والدي المحترق أو المختنق لأنه كان مريض.

ما بين بين بين وقع حوافر الخيل اللي اللي تبشر بالحركة وبالحياة وبالفجر الطالع وما بين سعال الوالد اللي كان يعني يحطني بجو الوجع والموت القريب يمكن كان صوت ارتشاف القهوة كان هو.

بهيك لها شيء بتذكرتك.

تماماً.

وبالتالي بين هذه الأصوات وهذه الإيقاعات المتداخلة المتناقضة أكيد تشكلت شخصية الفنان كيف اكتشف أحمد قعبور هذا الفنان بداخله ومن كان له الفضل في مساعدته على إخراجه للعالم.

بتصدق بعمر العشر سنوات طلبت من الوالد إنه خدني معك على الحفلات بدي أشوف فريد الأطرش وشادية كان يعزف كان بلبنان بالستينات كان كان يجي كبار الفنانين غنوا بالحفلات وأنا كنت أحب شادية كثير ولا زلت أحبها.

نحن بنحبها.

حتى يعني أعتقد إنه كل أغاني الحب يعني اختصرت حالاتنا كلنا وغرامياتنا كلنا بصوتها وبأغانيها وشفت شادية شفت شادية أنا طفل يعني وشفت فريد الأطرش عم بيغني حكاية غرامي حكاية يعني هذه الأجواء والدي عم بيعزف خلفهم قلت إنه إنه هذا ما يجب أن أنتمي إليه ولكن مع الوجع مع يعني والدتي لما كانت تاخذني على سوق الخضار في مخيم صبرا وشوف الوجع اللبناني الفلسطيني السوري يبدو بلش الانحياز الإنساني والأخلاقي متسلحاً بما بما علمني إياه الوالد.

يعني يعني هذا هو هذه الأيام أو هذا الزمن كان زمن صعب يعني من نكبة من ثم الاجتياح الإسرائيلي كانت هناك تحديات كبيرة.

يعني ما بعرف إذا التحديات انتهت لا زلنا في هذا العالم العربي نشهد تحديات ولا زالت ساحاتنا وحواضرنا وعواصمنا العربية تشهد تحولات كبرى وتشهد تشهد لحظات دقيقة في تاريخها.

كيف كيف فت على هذه اللحظة.

يعني ما بين ما بين حسرة الوالد بالـ 67 على أثر هزيمة سموها نكسة يعني هي هي كانت هزيمة ووالدي كان من النوع اللي كان كثير يمزح ويخبرنا طرف ونكت فالأول مرة بالـ 67 أنا ولد يعني بشوف والدي عم بيبكي والدي اللي كان عازف بوطني حبيبي الوطن الأكبر.

فكيف هذا الرجل يعني اللي رغم مرضه رغم سعاله اليومي يبكي بلشت ابتدت معي الأسئلة الكبرى إنه ليش رجل بهذا العمر وممتلئ كان يعني حياة وممتلئ عروبة وممتلئ يعني.

وربما أغنية أناديكم هي أكثر الأغاني التي اشتهرت بها ارتبطت طبعاً بالأحداث السياسية في العالم العربي كله ولم تقف عند زمنها الذي غنيت فيه أول مرة وهي لا تزال إلى اليوم أيقونة الأغاني الحماسية فلنستمع إليها معاً ونعود إلى ضيفنا لنقاشه.

أناديكم أشد على أياديكم وأبوس الأرض تحت نعالكم وأقول أفديكم.

أناديكم أشد على أياديكم وأبوس الأرض تحت نعالكم وأقول أفديكم.

وأهديكم ضياع عيني ودفء القلب أعطيكم.

وأهديكم ضياع عيني ودفء القلب أعطيكم.

فمأساة التي أحيا نصيبي من مآسيكم.

أناديكم أشد على أياديكم وأبوس الأرض تحت نعالكم وأقول أفديكم.

أنا ما هنت في وطني ولا صغرت أكتافي.

أنا ما هنت في وطني ولا صغرت أكتافي.

وقفت بوجه ظلامي يتيماً عارياً حافي.

أنا ما هنت في وطني ولا صغرت أكتافي.

وصنت العشب الأخضر فوق قبور أسلافي.

أناديكم أشد على أياديكم وأبوس الأرض تحت نعالكم وأقول أفديكم.

حملت دمي على كفي وما نكست أعلامي.

حملت دمي على كفي وما نكست أعلامي.

وصنت العشب الأخضر فوق قبور أسلافي.

أناديكم أشد على أياديكم وأبوس الأرض تحت نعالكم وأقول أفديكم.

أناديكم أناديكم.

يعني.

هذه الأغنية أنا رأيت دمعة في بالاستوديو وحتى معك أستاذ أحمد.

أه.

أغنية أناديكم هذه الأغنية.

أه.

الذي كبر عليها الكثير يعني الأجيال في العالم العربي.

أه.

نتعرف عليها أكثر.

أه.

كيف بلشت.

لا بد من التذكير إنه هذه القصيدة كتبها الكبير الشاعر الفلسطيني الكبير توفيق زياد.

وكتبت عام 66 وأنا قمت بتلحينها عام 75 في بدايات الحرب الأهلية في لبنان.

كيف.

بتعرفي بـ بدايات الحرب أنا يعني بـ كنت بـ بـ بـ منطلق العمر يعني.

أسست لجنة شعبية تاخذ على عاتقها دعم صمود الناس في مواجهة الحرب.

ولكن مع الوقت حسيت إنه دعم صمود الناس يستلزم دعم معنوي.

وأنا بحياتي ما كنت مفكر أكون موسيقي أو ملحن رغم إنه والدي أول عازف كمان.

فذات ليلة يعني أخذت ديوان الشاعر توفيق زياد أشد على أيديكم ورحت على المركز اللجني اللي أنا مؤسسها واللي فيها سكر ورز ومواد دعم مواد أولية لدعم صمود الناس.

والقصف شغال في أماكن بعيدة في المحاور والكهرباء مقطوعة يعني هذا التقليد اللي للأسف قديم ليس في لبنان في كل.

كل العالم العربي.

كل العالم العربي.

فـ لقيت حالي فتحت الكتاب ووقع نظري على قصيدة أناديكم.

أه.

حسيت بلحظة إنه يجب إطلاق هذا النداء.

يجب أن يعني هذه الصرخة أن أن تطلع من الكتاب من الديوان لتعم الساحات.

هالقد كان طموحي كبير بس بنفس الوقت كنت عارف إنه أنا يعني.

دراستي مسرح وسينما وما عندي القدرة إني كفي.

فلقيت حالي عم عم بلحن بشكل عفوي أناديكم أشد على أيديكم.

فتاني يوم رحت عند الوالد والوالد خبير يعني.

والوالد الحريص إنه ما كفي بهالمجال لأنه الفن والعزف.

ما جاب له إلا المعاناة والضيق الحال والصحة التعبانة وإلى آخره.

قلت له أنا لحنت أناديكم.

قال لي سمعني.

سمعته المطلع.

قال لي بلهجته البيروتية يا أبي شو عامل.

قلت له في غلط شيء.

قال لي أي غلط.

قال لي في ملايين بده يغنوا الأغنية.

قلت له لا يا بابا فيك تدعمني بطريقة شوي.

قال لي بكرة بتشوف.

كفيها كفيها إنما ضمنها كل النبض.

قلت له يعني النبض الإيقاع.

قال لي النبض الناس يا بابا.

نبض الناس.

فـ ولحنتها.

وسبقتني.

سبقتني وصارت معروفة أكثر مني وما كنت عارف من 44 سنة إنه هذه الأغنية سوف.

تنشد في دمشق وفي بغداد وفي فلسطين وفي القدس وفي في في في رام الله وفي كل أرجاء العالم.

حتى في المغرب العربي.

حتى طبعاً طبعاً.

يعني هل كنت تتوقع لها كل هذا النجاح.

الحقيقة لا الحقيقة لا بس على ما يبدو توقيت إطلاق هذا النداء كان بمحله.

أجيال العربية آنذاك كانت بحاجة أن تطلق الصوت أنت من تنادي أنت لا تنادي القريب.

أه.

أنت تهمس القريب.

لأنه في مسافة مسافة بتفصلك عن عن أبناء جيلك عن أحلامك عن طموحاتك فيجب أن تطلق الصوت.

وهذا الصوت كان كان يعني كان كان مقيداً كان مكبلاً.

فإطلاق الصوت تلقفته الأجيال العربية وتبنته.

وبالتالي ما هو عندما تستمع إلى هذه الأجيال الألفية الألفية الجديدة تردد أغنيتك التي لحنتها في العام 75 أطلقتها في في سبعينيات القرن الماضي ما هو الإحساس الذي يتولد لديك.

أنا أزعم يا صديقي أن الأغنية الجميلة إن كانت عاطفية أو وطنية أو للأطفال.

لا يكفي أن يكون عنوانها هو هو الجذاب.

يجب يجب العناصر الفنية من لحن وكلام يجب أن ترتقي لمستوى القضية.

يعني ليس الموضوع لأنه وطني نجحت في كثير أغاني وطنية لم تنجح.

يجب أن يرتقي الفنان بلحنه وكلماته وأدائه لمستوى العنوان الذي يختاره.

يعني أناديكم وأيضاً أغنية أخرى قريبة للناس وهي من وإلى الناس.

بدي أغني للناس هذه العبارة تختصر فلسفة جميلة عن علاقة الفنان بمحيطه الاجتماعي.

بالفعل وهي واحدة من أجمل أغاني أحمد قعبور.

نترككم للاستماع إليها ونعود إلى ضيفنا للنقاش كذلك.

مين اللي بشن الحرب باسم حقوق الإنسان.

بيعلنها باسم الرب وبايع ربه من زمان.

مين اللي حول هالأرض لكوكب بائس مجروح.

وبيطعنها طول وعرض والطعن بتوصل للروح.

في جروح.

يا عمي ما بدي نوح.

أنا بدي أغني للناس.

اللي ما عندهم ناس.

وكانوا هن الأساس.

لكن كيف بغني كيف.

وبدي أغني لولاد.

بعمرهم ما عاشوا ولاد.

وبقيوا بهالدنيا ولاد لكن كيف بغني كيف.

وبدي أغني للناس.

اللي ما عندهم ناس.

وكانوا هن الأساس.

لكن كيف كيف كيف.

إذن أستاذ أحمد هذه الأغنية غاية في الإنسانية رسالتها قمة في الإنسانية.

وبالتالي هل نجد إسقاطاً لها في شخصية أحمد قعبور الحقيقية.

الحقيقة هذه الأغنية أزعم إنها بتشبهني كثير.

ويجب التذكير إنه هذه الأغنية يعني كتبتها وغنيتها إحياء لذكرى سمير قصير الذي اغتيل في بيروت.

سمير قصير اللبناني السوري الفلسطيني الذي يعني دفع حياته ثمن رغبته وشغفه في في الربيع العربي.

أحياناً يعني في بعض الغربان بتحكي إنه الربيع ما ما جاب شيء.

أنا بقول إنه الربيع ما بيجي مرة واحدة بالعمر.

دائماً في ربيع.

وإذا ربيعنا ما ظهر هلا بيظهر بـ.

هذه الأغنية يعني عندما ترى أفواج اللاجئين في الشاحنات يتركون مدنهم وقراهم عندما ترى الجوع.

في زمن يعني في زمن كل شيء صار مؤمن فيه.

عندما ترى هذه الحسرة عند الأطفال اللي ما عم بيلاقوا سقف وحيطان.

كيف يمكن أن تكون رمادياً وأن لا تنحاز إلى هؤلاء.

يعني هذا ليس اختباراً فنياً بقدر ما هو اختبار أخلاقي وإنساني.

أنا يعني من أناديكم لغاية بدي أغني للناس وما بينهما.

الواحد منا ما بيغني على ضوء الأيديولوجيا اللي ممكن هو ملتزم فيها أو مآمن فيها.

الشرط الأساسي الاعتبار الأساسي أن يغني على قاعدة الإنسانية والكرامة الإنسانية والعدالة الإنسانية.

فـ فلذلك.

بدي أغني للناس لأنه أنا ذاتي يوم كنت واحد من هؤلاء الأطفال.

لأنه ذات يوم أنا خفت من قصف الطيارات.

أنا ذات يوم غليت بحضن أمي من الخوف.

وأنا ذات يوم حملت أولادي وهربت فيهم تحت القصف.

وأنا ذات يوم حضرت على مقربة من مجازر صبرا وشتيلا.

بس طبعاً هذا لا يعني أن نتوغل ونتتمادى في التعبير عن الألم لا عندنا رغبة كثير كبيرة.

بالفرح كمان.

بالبحث عن الفرح والحب والأمل اللي جاي.

أحمد قعبور غنى للناس يعني كما قلت لك في قبل أن نستمع إلى الأغنية.

من وإلى الناس هل لهذه الأغاني أو هل ترى أن لهذه الأغاني تأثير على المجتمع تأثير إنساني تأثير حتى سياسي مثلاً.

يعني هذه هذه مهمة الفنان والمثقف أن ينحاز لهؤلاء.

وشرط أن لا يحولهم لمطية للشهرة أو مطية للربح أن يكون فعلاً منتمي لهذه العذابات.

منهم وفيهم.

منهم وفيهم وأن لا يتحول هؤلاء لشماعة كما تحولت كل قضايانا الكبرى لشماعة عند كثير من الأنظمة العربية.

يعني بحجة فلسطين والعروبة والوحدة قمعت شعوبها ولم تقدم شيئاً بالقضايا اللي ادعت أنها.

بالفعل هناك تدخل كبير بين الأوضاع الاجتماعية والقضايا الاجتماعية والقضايا السياسية.

وهذا ربما هذه الرسالة التي حملتها معك لكن هل تعتقد أن فناني هذا العصر يحملون هذه الرسالة بهذه الأمانة التي أشرت إليها.

لا بد من الإشارة إنه في كل العالم العربي في نبلاء في في أوفياء لمشاعرهم الإنسانية.

يحملون هذه الهموم.

ما بدي أحكي عن الفن الاستهلاكي هذا الفن الفاست فود بسميه أنا يعني.

طول عمره بالغناء العربي في المشهد العربي كان في القصيدة النشيد وفي الطقطوقة الأغنية الخفيفة.

مش غلط يكون في أغنية خفيفة.

ممكن تحرك شوي.

إيه تماماً مش غلط ولكن أن تحتل الأغنية الخفيفة كل المشهد العربي في هذه اللحظة التاريخية هذا شيء مؤسف الحقيقة.

هذا تسطيح تسطيح للعقول ولتحليق الذوق.

تماماً تماماً.

أستاذ أحمد أنت نورتنا في الاستوديو اليوم قادماً من لبنان وأكيد لبنان اليوم يشهد حراكاً في الشارع اللبناني ثورة في الشارع اللبناني مثل ما قلت هل للحراك أو هل ترى أن لهذه الأغاني في جدول أعمال الفنان أحمد قعبور.

فـ خليني أقول لك شغلة قبل 17 تشرين بـ بعترف إنه صابني نوع من الإحباط.

أحسست بلحظة من اللحظات لأني لأني إنسان لحم ودم وبحزن وبيأس وبغضب.

أحسست بلحظة من اللحظات إنه هذه الأغاني لم تعد ذات جدوى.

أحسست إنه الأفق مسدود أحسست إنه الطريق مقفل.

أحسست إنه الفساد والطائفية والتحاصص والاستبداد قدر قدر لهذه الأمة.

لتأتي للبنان وربما لعواصم عربية أخرى أنت أدرى.

فـ ولكن في حفنة من الصبايا والشباب وأشدد على الصبايا.

الصبايا كان لهم رأي مختلف.

إنه لا يمكن أن يكون اليأس قدر.

لا يمكن أن يكون العـ الفساد قدر.

واستعادوا من القاموس حرفين بغاية النبل.

لا.

لا.

لا لا يمكن أن نستمر مع هذا القدر من الفساد مع هذا القدر من الجريمة مع هذا القدر من الكذب وإذا القضايا الكبرى اللي وعينا عليها.

هي شماعة الأنظمة لقتلنا فإنه هذه القضايا الكبرى لا يمكن أن يتعاطى معها إلا الأحرار.

الجوعى والعبيد لا يمكن أن يحرروا.

لأنه القضايا الكبرى ما ممكن ننتصر فيها لا لا نجحنا بالرغيف.

ولا بالمدرسة ولا بالقضايا الكبرى.

وخسرنا الاثنين.

وبالتالي أستاذ أحمد العالم العربي يشهد حراكاً بالفعل ويعرف ما يعرف بالموجة الثانية من الربيع العربي.

إن كان في الجزائر في العراق في لبنان حتى في السودان وبالتالي ما الذي يعد به أحمد قعبور الفنان هذا الجيل الجديد من الثائرين من الأحرار.

هل في.

مشروع مستقبلي.

في مشروع كثير كبير على مستوى اللغة العربية في مشروع إطلاق أغاني جديدة.

في مشروع جولات فنية مع مجموعة من الأصوات الشابة.

أنا بحب أتحاور مع أبناء جيلي والجيل الصاعد يعني.

في كثير فنانين يعني صاروا بذمة بذمة التاريخ.

هلا بس لا زالوا شباب بناتنا لا زلنا نغني سيد درويش لا زلنا نغني شيخ إمام لا زلنا نغني فيروز.

فإنه إنه الأغنية وشبابية الأغنية ما لها علاقة بالعمر بقدر ما لها علاقة بـ بـ بـ هيك.

بتضلها زاهرة عطرة يانعة مهما بلغ فيها العمر.

مشكور ونتمنى لك دائماً العطاء استمرار العطاء ووردة متفتحة دائماً.

أكيد.

على كل العالم العربي وكل محبينك.

الفنان الفنان الأغنية الوطنية أحمد قعبور شكراً جزيلاً لك.

شكراً لك.

ألف شكر.

شكراً لك.

طبعاً واحدة من.

أروع.

أروع أغانيك.