Speaker A
שלום וברוכים הבאים לזירה.
Full Transcript — Download SRT & Markdown
Speaker A
לידי כבר יושב האורח הראשון שלי להערב, הסופר אתגר קרת.
Speaker A
איזה כיף שבאת, אתגר.
Speaker B
תודה, שלום.
Speaker A
שלום.
Speaker A
נארח גם את הזמרת ההו-כה-מדוברת, אסתר רדה שגם תשיר.
Speaker A
נדבר עם הרקדן עידו תדמור, שמונה למנהל הבלט הישראלי.
Speaker A
נשוחח על יריד האומנות 'צבע טרי', שקורה ממש-ממש ברגעים אלה.
Speaker A
ואפילו ניזכר במייקל ג'קסון. בואו נתחיל.
Speaker A
ספרו האחרון של אתגר קרת, 'פתאום דפיקה בדלת', נמכר בישראל לבדה ביותר מ-80 אלף עותקים.
Speaker A
ספריו של אתגר תורגמו למעלה מ-30 שפות, וזאת רק הוכחה לכך, עוד הוכחה לכך, שהוא אחד הסופרים הישראלים הכי אהובים והכי מצליחים, גם בישראל, וגם בעולם כולו.
Speaker A
וכעת הוא עם ספר ילדים חדש, זה הספר השלישי שלו, זה נקרא 'גור חתול אדם ארוך שיער'.
Speaker A
קשה להגיד את השם הזה, גור, חתול...
Speaker B
נכון.
Speaker A
אני כל פעם אומר אותו.
Speaker A
'גור חתול אדם ארוך שיער'.
Speaker A
שלום אתגר.
Speaker B
אפשר לקצר ולהגיד, 'גור חתול אדם', או 'גור חתול'.
Speaker A
או סתם גור.
Speaker A
אני מבין שזה התחיל מזה שסיפרת לבן שלך לב, סיפור לפני השינה.
Speaker B
כן, כן, אני תמיד מספר סיפורים לפני השינה, ולרוב, ככה, אתה יודע, הוא נרדם באמצע.
Speaker B
והסיפור הזה, אז אחרי כמה ימים, הוא אמר לי, "אתה זוכר את הסיפור שסיפרת לי אז?
Speaker B
אתה יכול לספר לי אותו עוד פעם?"
Speaker B
ובכל פעם, קצת, קצת הוספתי איזה משהו,
Speaker B
ובסוף כשזה כבר נשמע ממש כמו סיפור...
Speaker A
בעצם אתה מרדים את הילד, ומשתמש בזה לעבודה.
Speaker A
זה סידור טוב.
Speaker B
אה, כן.
Speaker B
האמת היא שיש איזה משהו בספרי ילדים, זה ספר הילדים הראשון שאני מוציא,
Speaker B
כשיש לי ילד.
Speaker B
כי בעצם את הספר הראשון כתבתי עבור רותו מודן, 'אבא בורח עם הקרקס',
Speaker B
כשלה נולד ילד.
Speaker B
את 'לילה בלי ירח' שירה ואני כתבנו כששירה הייתה בהריון.
Speaker A
כן.
Speaker B
וזאת הפעם הראשונה שיש, אתה יודע, לקוח.
Speaker A
ובנך, לב, בן כמה הוא?
Speaker B
שבע.
Speaker A
שבע, אוקיי.
Speaker B
אז כשכבר יש ילד, אתה יודע, שאתה באמת מספר לו והוא אומר, "אבא, אתה נחמד, אבל זה משעמם."
Speaker B
הרי, לב, לפעמים אנחנו אומרים לו, שיש ספרים שהוא שומר, ויש ספרים שאנחנו נותנים אותם.
Speaker B
אז כל ספר שהוא שומר, הוא מסביר למה הוא שומר אותו, הוא אומר, "את זה אני אוהב את האיורים, את זה אני...
Speaker B
ואת הספר שלי, הוא אומר, "ואת זה אני שומר, כדי שאבא לא יהיה עצוב."
Speaker A
יפה, אבא, אפרופו אבא.
Speaker A
זה ספר שיש דמות מרכזית של אבא, ודמות מרכזית של אבא, מה שנקרא, לא משהו.
Speaker A
אבא לא מתפקד כל-כך.
Speaker B
כן, אבא שכוונוותיו טובות, אבל לא ממש יודע...
Speaker A
זה עליך? זה על אביך? זה...?
Speaker B
לא, לא, זה... אני חושב ש... זה לא שאבא שלי היה אבא סטנדרטי,
Speaker B
אבל לא הייתה לי איזו חוויה כזאת עם אבא שלי.
Speaker A
ואתה, יש לך רגשות אשמה על משהו?
Speaker B
לא, בכלל לא.
Speaker B
אני דווקא אבא מהאבות האובר-משקיענים, אלה שאומרים להם, "תרגישו, תרגישו".
Speaker A
כן.
Speaker B
אבל בתור ילד, דווקא בגלל שבתי ממשפחה מאוד מוגנת...
Speaker A
רגע, אתה ממש ככה מהאבות הנדבקים, כאילו?
Speaker B
לא מנדבקים, אבל מאלה, אתה יודע, ש... שהילד זה הדבר שהכי חשוב להם,
Speaker B
באיזשהו מקום, אני מודה בזה.
Speaker A
יש הבדל, מה ההבדל?
Speaker A
בטוח יש הבדל. מה ההבדל בין כתיבה למבוגרים לכתיבה לילדים?
Speaker B
יש הבדל, אבל מבחינתי הוא הבדל כמעט טכני.
Speaker B
זאת אומרת, כשאני כותב ספר לילדים, אז זה לא איזה סוג של ספר שמלמד את הילד,
Speaker B
אני לא יודע, להשתמש בסיר לילה, או לא להתחצף למבוגרים.
Speaker B
זה סיפור.
Speaker B
עכשיו, ילדים, מבחינתי הם אנשים יותר נמוכים, עם פחות ניסיון חיים, אבל בזה זה נגמר.
Speaker B
אז אני אומר, נניח שיש איזה סוג של דימויים שאני לא אשתמש בהם, או לפעמים יש...
Speaker A
אני עוצר אותך שנייה.
Speaker A
כי נגיד, לחדד את זה, נגיד, דוד גרוסמן מסביר תמיד שיש הפרדה עצומה אצלו בין הכתיבה למבוגרים לכתיבה לילדים,
Speaker A
שזאת היא ככה וזאת היא ככה.
Speaker A
אתה מרגיש שזה, כאילו,
Speaker A
שזה יותר אינטגרלי?
Speaker A
זה אותו דבר.
Speaker B
זה אותו דבר מבחינה זו, שיש סיפורים מסוימים שיכולים לעניין ילד, וגם, זאת אומרת, הם קשורים לאיזשהו עולם חוויות שהוא מתחבר אליהם.
Speaker B
זאת אומרת, נניח, מערכת יחסים בין ילד לאב, שמתוארת מפרספקטיבה של ילד, זה משהו שיכול יותר לעניין ילד מאשר סיפור על
Speaker B
מישהו שמגלה שאשתו בוגדת בו.
Speaker A
אתה מבין?
Speaker A
אבל אני אומר, אבל מעבר לזה,
Speaker B
אני... החוויה הזאת של לכתוב סיפור, לספר סיפור,
Speaker B
היא ממש זהה.
Speaker A
עכשיו, ספרייך, כמו שכבר ציינתי, תורגמו ליותר מ-30 שפות.
Speaker A
זה כמעט שיא.
Speaker A
ויש לך... אתה גם, נגיד, בארצות-הברית, כשאומרים ישראל, אנשי רוח,
Speaker A
אומרים את השם שלך ישר.
Speaker A
אם הניו-יורק טיימס עושה כתבה, פונים אליך ישר.
Speaker A
איך זה נבנה הדבר הזה?
Speaker B
זה תהליך מאוד-מאוד ארוך.
Speaker B
הספר הראשון שלי שיצא בארצות-הברית, אני היה לפני יותר מעשר שנים.
Speaker B
אבל...
Speaker B
עשו עיבוד לקיטנה של קלר, עשו מזה סרט שטום וויט שיחק בו,
Speaker B
והוא מאוד הצליח, ואז הגיע כבר קהל קצת אחר.
Speaker A
אתה נותן לי פרטים, ואני מנסה להבין אם יש בתוך זה שיטה.
Speaker A
אם נגיד, אתה עובד שם עם סוכנים, עם אנשים שעובדים בזה,
Speaker A
או שזה פשוט הרבה השקעה גדולה?
Speaker B
תראה, אני, האופן שאני באמת רואה את זה, יש אנשים שנגיד מוציאים ספר,
Speaker B
וזה בום, וכולם שמעו עליהם ככה,
Speaker B
ואני, זה באמת הכי מלמטה והכי מצטבר.
Speaker B
אני נוסע הרבה, אני עורך שם כל מיני אירועים.
Speaker A
זהו, אתה עושה עבודת שטח.
Speaker A
אני יודע שאתה נוסע, ואתה נורא אוהב לדבר עם סטודנטים, ועם אנשים בכל ארצות-הברית,
Speaker A
במקומות הכי נידחים, כבר שנים.
Speaker B
נכון.
Speaker B
אני מאוד אוהב את זה, ואני גם אומר, יש איזשהו משהו מעניין,
Speaker B
כי בארץ, נניח שאני עומד על איזושהי במה וקורא סיפור,
Speaker B
אז הקהל באופן טבעי, יש אנשים שאומרים, "בוא'נה, הוא יקרא סיפור והיה מגניב".
Speaker B
ואנשים אומרים, "בוא'נה, הפוץ הזה הולך לקרוא עוד סיפור,
Speaker B
יא אללה, כמה הוא חופר".
Speaker B
אבל עוד לפני שאני קורא, אני מאוד נוכח שם.
Speaker B
וכשאתה מגיע, אתה יודע, לטוסקלוסה, אלבמה, ואתה עולה על במה,
Speaker B
אתה יודע שמה שקיים זה רק הסיפור.
Speaker B
אם הוא לא יהיה מעניין, אז אנשים ירדמו או יצאו באמצע.
Speaker A
ואם מישהו ייגש אליך אחרי זה, ויבוא ויגיד לך,
Speaker B
"בוא נלך ביחד ונעשה פוגרום, כאילו, לשחורים", אז תבין שהוא אהב את הסיפור.
Speaker B
אתה מבין?
Speaker B
זה ממש אחד לאחד, וזה משהו שאני חושב שאני קצת מתגעגע אליו.
Speaker A
אתה מתגעגע?
Speaker A
למה, הפסקת עם זה?
Speaker B
לא, אני מתגעגע, אני אומר, לחוויה הזאת,
Speaker B
ואני בגלל זה נוסע לחו"ל, כי בארץ...
Speaker A
כן, להיות האומן, להיות...
Speaker A
בן-אדם זה שמחזיק סיפור ביד,
Speaker B
לא מישהו שאתה אוהב אותו או לא אוהב אותו, שאתה חושב שהוא מפונק, אתה חושב שהוא נחמד.
Speaker A
יש עוד מטרה?
Speaker A
לא מכוונים?
Speaker A
לאן זה אמור להתקדם?
Speaker B
תראה, אני חושב שבאמת, בכל הדברים שעשיתי בחיים שלי,
Speaker B
אף פעם לא ממש היה כיוון.
Speaker B
אני חושב שיש בי איזה משהו קצת כזה אופורטוניסטי אומנותי, ברמה הזאת, שאם מישהו יבוא ויגיד, "תכתוב לי שיר",
Speaker B
אז אני אכתוב לו שיר.
Speaker B
אתה מבין? ואם מישהו יבוא ויגיד, "אני עושה מופע בלט,
Speaker B
למה שלא תרקוד קצת?"
Speaker B
אז אני אגיד, אוקיי, ננסה.
Speaker B
רוב הדברים שעשיתי בחיים, באמת, הלכו לכיוונים מנוגדים, ו...
Speaker A
וגם איכשהו הדברים שלך נורא עובדו לקולנוע.
Speaker A
זה גם נורא עזר.
Speaker B
נכון.
Speaker A
אגב, זה נראה לי, אני חייב להגיד לך שזה נראה לי מועמד לסרט הוליוודי לילדים,
Speaker A
ענק כזה, נרניה.
Speaker B
אני...
Speaker A
זה עבר בקצה התודעה שלך,
Speaker A
או שאני ממציא את זה?
Speaker B
לא, תראה, אני יכול להגיד לך שיש משהו בספרי הילדים שלי, 'אבא בורח עם הקרקס',
Speaker B
של רותו ושלי, אז אני אומר, אז בארצות-הברית 'בארנס אנד נובל' החרימו אותו,
Speaker B
כי אמרו שהטייטל שלו הוא מוגזם, ולאימהות חד-הוריות, 'אבא בורח עם הקרקס'.
Speaker A
כן.
Speaker B
אז הוא אומר, הספר הזה, כבר, אתה יודע, רק כשאיזה מול בחו"ל ראה אותו, הוא אומר,
Speaker B
"מה זה, יש שם אבא שמשאיר את הילד שלו בגן חיות, ונותן לו שטר של 200 שקל".
Speaker A
שום פנסי.
Speaker B
אז הוא אומר, "בארץ שלנו זה לא היה קורה".
Speaker B
אז אני אומר, יש משהו בדברים שאני עושה, שהם אף-פעם לא מתלבשים על השפיץ ההוליוודי,
Speaker B
הם תמיד יותר כזה, בשוליים נחמדים כאלה, שאני אוהב אותם.
Speaker A
אתה עושה...
Speaker A
עשית סרט קולנוע, את 'מדוזות' עם שירה אשתך.
Speaker B
נכון.
Speaker A
אבל... ואתה מתעסק הרבה בקולנוע, אבל תמיד יש תחושה שהקולנוע אצלך הוא מקום שני.
Speaker A
זה כאילו שאתה יודע לסדר את הפירמידה, שהפורטה שלך הוא הכתיבה,
Speaker A
והקולנוע זה מין עיסוק צד כזה.
Speaker B
תראה, אני חושב שכמעט כל הדברים שאני עושה הם סוג של תחביבים.
Speaker B
כן? זאת אומרת, אבל אין לי תמיד...
Speaker B
אבל כתיבה זה הדבר שהוא גם הכי אינטואיטיבי, וגם הוא מקום כזה,
Speaker B
שאני לא צריך בשבילו אף אחד.
Speaker B
אני לא צריך לשכנע מפיקים, אני לא צריך לגייס תקציבים,
Speaker B
אז אז מבחינה זו הוא תמיד הבחירה הראשונה.
Speaker B
אני חושב שיש תקופות שאני כותב, שאני עובד לבד,
Speaker B
שאני נמשך לעבודה עם מישהו אחר.
Speaker B
אתה יודע, נניח, אז הפעם עבדתי עם המאייר אביאל בסיל,
Speaker B
שהוא מאייר מדהים.
Speaker A
כן, הציורים נורא יפים.
Speaker A
רגע, אתה עדיין אומר, אתה אומר כתיבה,
Speaker A
הכתיבה היא עדיין תחביב?
Speaker B
לגמרי, לגמרי.
Speaker B
תראה, אני אומר, אין אצלי שיטה.
Speaker B
אני לא בן-אדם שכותב כל יום, אני לא בן-אדם שאומר, אתה יודע,
Speaker B
הספר 'פתאום דפיקה בדלת', הוא יצא אחרי, לא יודע, כמעט שמונה שנים שלא הוצאתי ספר.
Speaker B
אני תמיד מחפש איזה שהוא עיסוק.
Speaker B
אני רוצה לעשות איזה שהוא משהו ש...
Speaker B
שיעניין אותי.
Speaker A
כן, שיעניין אותך.
Speaker B
ולפעמים הדברים האלה מעניינים מעט קהל, לפעמים הרבה קהל.
Speaker A
שבוע הספר מתקרב.
Speaker A
בארץ יש את הדיונים על חוק הסופרים, על קריסת השוק וזה,
Speaker A
אתה בתוך הדבר הזה, או שאתה קצת מעליו, בגלל שאתה לא כל-כך נפגע ממנו?
Speaker B
אה, קודם כל, אני מתאר לעצמי שגם אני נפגע ממנו,
Speaker B
זאת אומרת, אני לא חושב שאני מעליו, אני יותר לצידו.
Speaker A
כן.
Speaker B
אני... כבר הרבה שנים טוען, זאת אומרת, אף אחד לא ממש מקשיב לי,
Speaker B
שאני חושב שכל הדברים שקורים, הם נובעים מזה שהמחיר של הספרים מלכתחילה הוא יקר מדי.
Speaker B
הספר שלי בארצות-הברית עולה 40 שקלים,
Speaker B
ובארץ הוא עולה 90 שקלים.
Speaker B
ואנשים...
Speaker A
זאת אומרת, אתה חושב שמלכתחילה מחיר הספרים היה גבוה מדי,
Speaker A
ולכן אנחנו מגיעים ל-25 במאה?
Speaker A
לארבע במאה, כאילו?
Speaker B
אני חושב שהמציאות היא כזאת שספר בכריכה רכה כזה עולה 90 שקלים, זה לא נורמלי.
Speaker B
ואז איכשהו יקרה משהו שאנשים לא ישלמו 90 שקלים, הם יגנבו אותו ולא ישלמו 90 שקלים.
Speaker B
ואני אומר, שלדעתי ספרים פשוט צריכים להיות זולים יותר.
Speaker B
גם במחיר הזה שסופרים, מולים, חנויות, ירוויחו פחות.
Speaker B
אני חושב שאני הייתי שמח לחיות במציאות כזו, שבאמת, בן-אדם...
Speaker B
ספר לא צריך להיות דבר יקר, כמעט ולא נגיש, ומאוד מכובד.
Speaker B
ספר צריך להיות משהו שאתה יכול להשיג אותו אם אתה רוצה.
Speaker B
גם אתה חייל וגם אתה סטודנט.
Speaker A
ואתה תעמוד ביריד ותחתום?
Speaker A
זה עדיין מרגש אותך?
Speaker B
תמיד.
Speaker B
כל שנה, בטח.
Speaker A
זה נחמד?
Speaker B
אני מאוד אוהב את זה.
Speaker B
אני באמת, אני, זאת אומרת, כל האינטראקציות שהיו לי עם מישהו על ספר,
Speaker B
תמיד היו חיוביות.
Speaker A
יפה.
Speaker A
אתגר קרת, תודה רבה לך, אני מקווה שתצליח.
Speaker A
אני בטוח שהמון אנשים יבואו כדי שתחתום להם על הספר החמוד הזה,
Speaker A
וזהו, תודה שבאת.
