**Йосеф Шагал. Россия дорожит отношениями с Израилем — Transcript & Summary | SozAI** Source: https://sozai.app/transcript/yosef-shagal-russia-israel-relations/ Обсуждение реакции Польши на инциденты с израильскими солдатами и вопросы антисемитизма в международных отношениях. ## Key Takeaways - Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский сделал резкие обвинения в адрес израильской армии. - В Польше сохраняется антисемитизм, который влияет на двусторонние отношения с Израилем. - Израиль должен более активно и консолидированно реагировать на подобные обвинения и проявления антисемитизма. - Исторические и политические вопросы остаются ключевыми в отношениях между Польшей и Израилем. - Дипломатические отношения между странами осложнены взаимными обвинениями и недопониманием. ## What the video covers - Разбор инцидента с поваленным распятием в Ливане и реакцией на него. - Критика высказываний министра иностранных дел Польши Радослава Сикорского в адрес ЦАХАЛа. - Отмечается сложная история и современное состояние польско-еврейских отношений. - Обсуждение польского закона об ответственности за приписывание Польши нацистских преступлений. - Подчеркивается необходимость консолидированной реакции Израиля на подобные обвинения. - Упоминается личная история и биография Радослава Сикорского и его жены, еврейки Энн Эпплбаум. - Отмечается наличие антисемитизма в Польше и его исторические проявления после Второй мировой войны. - Проводится параллель между политикой Польши и России в вопросах переписывания истории. - Обсуждается дипломатический кризис между Израилем и Польшей после высказываний израильских политиков. - Автор выражает надежду на более принципиальную защиту позиций Израиля в международных отношениях. Answers ## Questions about this video Почему Радослав Сикорский критиковал израильскую армию? Сикорский обвинил ЦАХАЛ в совершении военных преступлений, включая убийство заложников, что вызвало резкую критику со стороны израильских политиков. Какова роль антисемитизма в отношениях между Польшей и Израилем? Антисемитизм в Польше исторически присутствует и влияет на современные отношения, вызывая дипломатические напряжения и взаимные обвинения. Какие меры предлагает автор для улучшения ситуации? Автор призывает к консолидированной и принципиальной защите позиций Израиля, активному противостоянию антисемитизму и напоминанию исторических фактов. ## Full Transcript — Download SRT & Markdown 00:00 Speaker A Давай начнём с этого распятия, которое в Ливане повалили наши солдаты, и за которое мы столько пытаемся извиниться перед всем миром. 00:13 Speaker B Вот я хотел, значит, вы достаточно активно разжевали эту тему. Я хотел обратить ваше внимание вот на что. 00:27 Speaker B На реакцию господина Радослава Сикорского, министра иностранных дел Польши. 00:31 Speaker B И почему? Дело в том, что это очень очень своеобразный пассажир. Радослав Сикорский - это Оксфорд. 00:53 Speaker B Это человек, который молодость которого прошла в солидарности под Валенсой, то есть учился в Оксфорде, философия, политология. 01:02 Speaker B Потом он был собственным корреспондентом, специальным корреспондентом Daily Telegraph в Афганистане. 01:10 Speaker B Он воевал против Советского Союза, написал книгу замечательную и так далее, так далее. 01:14 Speaker B То есть это это не не не диванный аналитик, это не люмпен. 01:20 Speaker B Это продвинутый политический деятель. 01:23 Speaker B И его наезд после этого, то есть Гедон Сар совершил абсолютно правильно. 01:30 Speaker B Министр иностранных дел Израиля был просто молодец на месте. 01:35 Speaker B Очень актуальные извинения и так далее. 01:40 Speaker B Но последовала тирада совершенно омерзительная по своей сути. 01:47 Speaker B В которой Сикорский ничтоже сумнящийся обрушился на ЦАХАЛ, на армию обороны Израиля. 01:53 Speaker B Надо отдать должное израильскому руководству, израильским политикам. 02:00 Speaker B Никто вслух не сказал, ну и, скажем так, громко не педалировал. 02:06 Speaker B Что солдат, который сделал это, очень большого ума ребёнок, друс. 02:12 Speaker B Это не еврей. 02:13 Speaker B Это правильно, что не сказали. 02:15 Speaker B Но это надо знать. 02:16 Speaker B Я бы очень, я не уверен, знает об этом Сикорский или нет. 02:20 Speaker B Но то, что он этот наезд на Израиль, наезд на армию обороны Израиля, он дословно. 02:29 Speaker B Он вот я привёл прямо его цитату. 02:31 Speaker B Он сказал, что э-э, сейчас. 02:33 Speaker A Что ЦАХАЛ подозревается в совершении военных преступлений. 02:38 Speaker B Они не только убивали, да, они даже убивали заложников своих. 02:41 Speaker B То есть ничего более мерзкого по сути сказать было просто нельзя. 02:46 Speaker B Если бы ещё раз, если бы это сказал какой-то польский обыватель, я бы пропустил мимо ушей. 02:51 Speaker B Сикорский, у меня с ним личные счёты, извините. 02:54 Speaker B Да. 02:55 Speaker B Но это лично. 02:56 Speaker B Когда я был министром, когда я, когда я был послом Белоруссии. 03:01 Speaker B Сикорский, это была его первая каденция, он был министром иностранных дел уже тогда. 03:06 Speaker B Э-э, он вошёл на должность в четырнадцатом году и в пятнадцатом его оттуда убрали. 03:10 Speaker B То есть. 03:11 Speaker B Я сказал в интервью где-то, что когда мне сказали, что, ну, какие там э-э, что Польша. 03:20 Speaker B Она принципиальнее, она принципиальный противник Белоруссии, и Польша чётко преследует. 03:26 Speaker B Вот позиции Евросоюза и так далее, так далее. 03:30 Speaker B Я сказал: "Да, ребята, это всё так. 03:33 Speaker B Но вот товарооборот между Польшей и Белоруссией 5 млрд долларов. 03:38 Speaker B А товарооборот между Белоруссией и Израилем 100 млн долларов. 03:43 Speaker B Это к вопросу о том, где где кончается политика, начинается экономика. 03:48 Speaker B Не всё так однозначно. 03:50 Speaker B Любимая фраза российских. По этому поводу он вышел с нотой. 03:56 Speaker B Нашего посла в Польше в Варшаве вызвали в МИД Польши и выговорили. 04:02 Speaker B Почему ваш посол Белоруссии такие вещи говорит? 04:04 Speaker B То есть, условно говоря, он антисемит. 04:06 Speaker B И это я возвращаюсь к вопросу антисемитизма. 04:10 Speaker B Знаешь, есть как бы, есть три фазы антисемитизма. 04:16 Speaker B Три фазы отношения Польши к евреям. 04:23 Speaker B Есть, так сказать, агрессивная. 04:26 Speaker B Покойный Ицхак Шамир, выходец из Пинска. 04:32 Speaker B Вот, он когда-то сказал, говорит: "Поляки впитывают антисемитизм с молоком матери". 04:37 Speaker B Есть сдержанная форма отношения к этому вопросу. 04:41 Speaker B Её озвучил Биби Нетаньяху. 04:43 Speaker B Он сказал: "Ну, не стоит преступление гитлеровского фашизма. 04:48 Speaker B Экранировать на Польшу". 04:51 Speaker B Ну, как бы, да. 04:52 Speaker B И есть чисто позиция Польши. 04:55 Speaker B Польша в восемнадцатом году, как вот, как ты знаешь, она вышла с законом. 05:02 Speaker B Законом, этот закон он он звучал так, дословно, это важно, кто публично и вопреки фактам приписывает польскому народу или польскому государству ответственность или со ответственность за нацистские преступления. 05:15 Speaker B Подлежит штрафу или лишению свободы до 3 лет. 05:18 Speaker B Потом было давление Израиля, давление США, они убрали уголовную ответственность. 05:23 Speaker B 3 года они убрали. 05:24 Speaker B Но это осталось. 05:25 Speaker B Что-то мы делаем не так. 05:28 Speaker B У меня такое ощущение. 05:30 Speaker B Мы долгие годы. 05:33 Speaker A Они по этому закону даже пытались кого-то посадить. 05:36 Speaker B Совершенно верно. 05:37 Speaker A Историков. 05:38 Speaker B Мы там поднялся страшный. 05:40 Speaker B Этот дикость. 05:41 Speaker B Это дикость. 05:42 Speaker B Но все же прекрасно понимают, Польша до войны проживала 3,5 млн евреев. 05:49 Speaker B Говорить, что в Польше нет анти, не было, нет и нет антисемитизма. 05:54 Speaker B Это, ну, это глупо просто. 05:56 Speaker B А карать за то, что за это проявление, это вообще смешно. 06:00 Speaker B Тем не менее, у меня такое ощущение, что мы мы слишком часто оправдываемся. 06:03 Speaker B То есть я ждал после выступления Сикорского, чтобы кто-то всё-таки сказал. 06:10 Speaker B Напомнил: "Ребята, давайте так. 06:13 Speaker B Давайте вернёмся в себя". 06:15 Speaker B К сожалению, этого не произошло. 06:18 Speaker B И это очень-очень-очень прискорбно. 06:22 Speaker B Мне кажется, что должна была последовать нота Министерства иностранных дел Израиля. 06:26 Speaker B Что это недопустимо. 06:28 Speaker B И надо сказать, что ведь э-э Сикорский, его жена еврейка. 06:35 Speaker B Энн Эпплбаум. 06:36 Speaker B Это выдающаяся американская журналистка, писательница. 06:41 Speaker B На лауреат Пулитцеровской премии. 06:44 Speaker B Она еврейка, еврейка. 06:46 Speaker B Есть такой из верующей семьи. 06:48 Speaker B На него это никак не оказывает. 06:50 Speaker B Никакого воздействия. 06:52 Speaker B Мне кажется, и на неё тоже это. 06:55 Speaker B Они синхронно работают. 06:56 Speaker A Какой-то странный антисемитизм. 06:57 Speaker B Абсолютно. 07:00 Speaker B Вот, ну, как недаром же говорят, что самые большие антисемиты - это евреи. 07:06 Speaker B И я к тому говорю, что мы всё-таки должны более принципиально отстаивать свои позиции. 07:12 Speaker B Особенно вот в таких вопросах. 07:15 Speaker B Вокруг этого развили эту мировой тренд сегодня. 07:20 Speaker B С кем ты правильно отметил, что самое интересное, что больше всех этим увлекаются мусульмане. 07:25 Speaker A И это больше всех задело. 07:26 Speaker B Да это потрясающе, вот спать им не даёт, как они беспокоятся за христиан. 07:30 Speaker B Ай-ай-ай, обидели. 07:32 Speaker B Ну, в общем. 07:33 Speaker A Потому что вот и с нами они также. 07:35 Speaker B А? 07:36 Speaker A Ну, вот и с нами. 07:37 Speaker B И поэтому как бы замыкая эту тему. 07:40 Speaker B Я хочу сказать, что в таких ситуациях мы наш коллега, кстати, Сикорский. 07:46 Speaker B Журналист. 07:47 Speaker B Все журналисты ещё один, и в таких ситуациях мы должны консолидироваться. 07:52 Speaker B И сообща вместе по всем позициям, по всем каналам, всё, что у нас есть. 07:58 Speaker B Давать отпор. 08:00 Speaker B Надо надо говорить. 08:02 Speaker B Надо приводить факты. 08:03 Speaker B Надо напоминать, что да, что в Польше был антисемитизм и есть антисемитизм. 08:10 Speaker B Да, после Второй мировой войны, да, после случаев массового истребления евреев не только немцами, но и поляками. 08:16 Speaker B Были случаи антисемитизма, когда уже немецкого фашизма не было. 08:20 Speaker A Я тебе ещё одно слово скажу, я двабны. 08:24 Speaker A Уже не было никаких немцев. 08:28 Speaker B Совершенно верно. 08:29 Speaker B Это сорок седьмой год. 08:30 Speaker A Или сорок шестой. 08:31 Speaker A Сорок шестой год, последний погром, еврейский погром, где были убиты люди. 08:36 Speaker A Это была Польша. 08:37 Speaker B Да, и это вот польская Алия, это это же не просто так. 08:42 Speaker B Это был ответ на на воинствующий антисемитизм. 08:46 Speaker B И сегодня э-э линия поляков, государственная линия поляков, очень напоминает мне сейчас линию России, линию Путина. 08:53 Speaker B То есть, как и как и как и русские, они всячески переписывают историю. 08:57 Speaker A Там же у них это тоже институт национальной памяти. 09:00 Speaker B Совершенно верно. 09:01 Speaker A Который вот этим занимается. 09:02 Speaker B Я я был в этом. 09:03 Speaker B Ну, в общем. 09:04 Speaker B Это ужасно. 09:05 Speaker B И меня это страшно возмутило, и я надеюсь на то. 09:10 Speaker B Что люди, которые слушают все эти ерунду, ну, правда. 09:16 Speaker B По поводу этой статуи, по поводу русского идиота солдата, извините за не. 09:22 Speaker B За мой французский. 09:24 Speaker B Они построили, они построили на этом, я не знаю, ещё. 09:30 Speaker B Ещё одна очередь рукописи сионских мудрецов. 09:34 Speaker B Вы что делаете? 09:35 Speaker A Да-да, кровавый навет. 09:36 Speaker B Катастрофа. 09:37 Speaker B Ну, в общем. 09:38 Speaker B Ужасно, ужасно. 09:39 Speaker A Э-э, я хочу добавить по поводу Польши. 09:43 Speaker A У нас э-э несколько лет назад в Польше были прекрасные отношения. 09:50 Speaker A Польша входила в эту Вышеградскую четвёрку, и они поддерживали Израиль во всём. 09:55 Speaker A Но потом э-э, значит, выступил э-э Яир Лапид, сказал, что вот, что они поляки впитывают антисемитизм с молоком матери. 10:05 Speaker B Повторил Шамира. 10:06 Speaker A Потом выступил Исраэль Кац, который был министром иностранных дел, они в Польше восприняли это очень тяжело. 10:12 Speaker A Очень тяжело. 10:13 Speaker A Они восприняли, и был реально у нас дипломатический кризис. 10:17 Speaker A И с тех пор э-э я думаю, что Польша поддерживает Израиль гораздо в меньшей степени. 10:22 Speaker A Э-э, ну, они восприняли это очень болезненно. 10:25 Speaker A Они выступали. 10:27 Speaker A То есть. 10:28 Speaker A То есть мы можем им сделать больно. 10:30 Speaker A Но я тебе хочу сказать, что в Польше. 10:33 Speaker A М-м, ну, я не знаю, я не чувствовал какого-то антисемитизма, когда я там бывал. 10:40 Speaker A Потому что там нет евреев. 10:43 Speaker A Они не знают, как евреи выглядят. 10:45 Speaker A Вот, ну, молодое поколение. 10:46 Speaker A Они не видели. 10:47 Speaker A Но как они делают бабки на Холокосте, это просто превратилось у них в туристическую аттракцию. 10:56 Speaker A Да? 10:57 Speaker A Как они везде, просто везде. 11:00 Speaker A Все эти бывшие гетто, все эти э-э это фабрика в Кракове, где снимали список Шиндлера. 11:07 Speaker A Они превратили это в туристическую отрасль, и вот это тоже это возмутительно. 11:13 Speaker B И. 11:14 Speaker B Всё это сводится к формуле, ты совершенно правильно говоришь. 11:20 Speaker B Всё это сводится к формуле, там, дескать, мы ничего против евреев не имеем. 11:24 Speaker B Мы говорим о об об об Израиле, об оккупационной политике государства Израиль и так далее. 11:31 Speaker B Это латентный антисемитизм. 11:34 Speaker B Ребята. 11:35 Speaker B Давайте называть вещи своими именами. 11:38 Speaker B Да, это поколение не видело не видело евреев, потому что их там нету. 11:44 Speaker B Но их отношение к Израилю, их готовность критиковать любой поступок, любое действие армии обороны Израиля. 11:52 Speaker B Вызывает это фарисейство. 11:54 Speaker B И с этим надо бороться. 11:57 Speaker B Я считаю, так же активно, как борется с нами. 12:00 Speaker B Вот они вот используют этот повод для того, чтобы раскрутить эту вакханалию. 12:06 Speaker B И мы должны использовать любые методы. 12:09 Speaker B Я думаю, что это работа прессы. 12:11 Speaker A Домодедово. 12:13 Speaker A То, что сейчас приобретает такой резонанс, произошло вот Божена Рынска сообщает, что уже другой, второй случай произошёл. 12:21 Speaker A То же самое. 12:22 Speaker A Э-э, ну, я не знаю, что там было на самом деле, вот. 12:30 Speaker A Собирают сейчас какие-то свидетельства тех, кто именно там находился. 12:39 Speaker A Но э-э официальная официальная реакция посольства России здесь была, что типа это обычные стандартные процедуры, связанные с безопасностью. 12:48 Speaker B Ну, э-э меня там не было. 12:50 Speaker B Я ничего не могу сказать по этому поводу. 12:52 Speaker B И, но я могу тебе сказать другое. 12:56 Speaker B Как как человек, который профессионально занимается вопросом мониторинга прессы. 13:03 Speaker B Я вижу, что пишут российские СМИ, российские блогеры. 13:10 Speaker B Не только не обязательно Z-блогеры. 13:12 Speaker B Блогеры. 13:13 Speaker B Их много, общественный тренд, социальный тренд. 13:18 Speaker B Это совершенно проиранский и антиизраильский. 13:21 Speaker B Так что ничего удивительного в этом нет. 13:23 Speaker B Условно говоря, если вот, ну, как бы, вот представь себе на секундочку. 13:29 Speaker B Что вот к нам прилетели бы 10 хуситов, вдруг из Йемена прилетел из Саны самолёт приземлился. 13:36 Speaker B И вышли 10 хуситов, причём так в шлёпанцах, как как они обычно ходят. 13:40 Speaker B Да. 13:41 Speaker B Ну, как мы к ним можем относиться? 13:45 Speaker B Для нас хуситы - это как бы тоже такой какой-то зло. 13:48 Speaker B Да, значит, надо проверить тогда. 13:51 Speaker B Будет возможность плюнуть в ногу, может, кто-то и плюнет с таких вот несдержанных солдат. 13:56 Speaker B Вроде того друза. 13:58 Speaker B Но это следствие следствие вот этого навязывания этого нарратива. 14:02 Speaker B Россия однозначно поддерживает Иран. 14:05 Speaker B Не только Россия. 14:07 Speaker B Я скажу так, весь постсоветский союз, постсоветская. 14:12 Speaker B Всё постсоветское пространство поддерживает Иран. 14:17 Speaker A Ну, страны Балтии не поддерживают. 14:20 Speaker A Украина не поддерживает. 14:21 Speaker B Я не считаю. 14:22 Speaker A Молдова не поддерживает. 14:23 Speaker B Я не считаю. 14:24 Speaker A Ты имеешь в виду. 14:25 Speaker B Я не считаю страны. 14:27 Speaker A Азербайджан не поддерживает. 14:28 Speaker B Азербайджан. 14:30 Speaker B Ты про мониторинг. 14:31 Speaker B Ещё как поддерживают. 14:32 Speaker B СМИ. 14:33 Speaker B Я говорю о том, я не говорю о о о политике государства. 14:36 Speaker B Официальной линии. 14:37 Speaker B Я говорю о средствах массовой информации и блогерах. 14:40 Speaker B Очень даже поддерживают. 14:42 Speaker B Очень поддерживают. 14:43 Speaker B Активно, так что на этом фоне то, что произошло в Домодедово, ничего ничего странного я не вижу. 14:48 Speaker B Ну, да. 14:49 Speaker B Враги приехали, оккупанты приехали. 14:52 Speaker B Чего чего попёрлись в Иран? 14:54 Speaker B Нормальная мирная страна. 14:56 Speaker B Никого не трогала. 14:57 Speaker B Вы взяли вон такая армада с той стороны, с этой стороны. 15:01 Speaker B Кошмар. 15:02 Speaker B Всё закономерно. 15:03 Speaker B Будет ещё хуже. 15:04 Speaker A Ну, и Центральная Азия, да. 15:06 Speaker A Там просто трэш. 15:07 Speaker B Центральная Азия, Северный Кавказ. 15:10 Speaker B Вот регионы вообще. 15:11 Speaker B Армения. 15:12 Speaker B Армения там с ума сходит просто. 15:15 Speaker B Как так? 15:16 Speaker B Братьев тронули. 15:17 Speaker A Ну, Армения, да. 15:19 Speaker A Они тоже с Ираном очень большие друзья. 15:21 Speaker B Они же. 15:22 Speaker B Тоже. Topics: Израиль Польша Радослав Сикорский антисемитизм ЦАХАЛ международные отношения дипломатический кризис история Вторая мировая война политика Учить по этому видео - [Карточки по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=17677) - [Тест по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=17677) Бесплатно, составлено ИИ по этой расшифровке. Без регистрации. --- This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/yosef-shagal-russia-israel-relations/ — the same content, without the markup. Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back. Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/