**Van €0 Naar €10 Miljoen Omzet: Jose van Dalen (The Dutch Sales doctor) Legt Uit — Transcript & Summary | SozAI** Source: https://sozai.app/transcript/van-0-naar-10-miljoen-omzet-jose-van-dalen/ José van Dalen deelt haar ondernemersreis en inzichten over sales, IT en het aannemen van top saleskandidaten in De Beste Sales Podcast. ## Key Takeaways - Overtuiging in je product maakt verkopen natuurlijk en eenvoudig. - Zelfinzicht en continue ontwikkeling zijn cruciaal voor sales succes. - Ondernemen vraagt om durf en het gewoon doen, ondanks risico’s. - Diversiteit en het doorbreken van stereotypen kunnen marktkansen creëren. - Een onderscheidend product en een sterk team zijn essentieel voor groei. ## What the video covers - José van Dalen vertelt over haar ondernemersreis van het starten en verkopen van Kus IT. - Ze legt uit hoe passie en overtuiging essentieel zijn voor succesvol verkopen. - Het belang van zelfinzicht en het ontdekken van je eigen saleskracht wordt benadrukt. - José richtte Kus IT op met kernwaarden als passie, plezier en betrokkenheid. - Ze zag een gat in de markt door het lage aantal vrouwen in de IT-sector en startte een opleidingstraject voor vrouwen. - Het doorbreken van het stoffige imago van IT en het werven van vrouwen op basis van competenties was een uitdaging. - José bespreekt het belang van onderscheidende producten en een sterk salesteam. - Ze deelt haar ervaringen met het omgaan met risico’s en het belang van gewoon doen als ondernemer. - De podcast gaat ook in op het aannemen van top saleskandidaten en het creëren van een sterke bedrijfscultuur. - José benadrukt het belang van duidelijke communicatie en betrokkenheid binnen teams. ## Chapters 1. 00:00 Introductie en overtuiging in sales 2. 02:12 Ondernemersreis van José van Dalen 3. 04:12 Het gat in de IT-markt en vrouwen in IT 4. 06:07 Uitdagingen bij het starten van Kus IT 5. 08:02 Risico’s en onderscheidend vermogen in ondernemen 6. 10:02 Sales en bedrijfscultuur opbouwen 7. 12:10 Competenties en kwaliteiten in sales 8. 14:10 Afsluiting en toekomstvisie Answers ## Questions about this video Hoe heeft José van Dalen Kus IT opgericht? José richtte Kus IT op vanuit haar wens om een bedrijf te creëren dat aansluit bij haar kernwaarden zoals passie en betrokkenheid, en om het stoffige imago van IT te doorbreken. Wat was het gat in de markt dat José zag in de IT-sector? José zag dat er weinig vrouwen in IT werken vanwege het imago, en startte een opleidingstraject om vrouwen op basis van competenties om te scholen naar IT-rollen. Welke rol speelt overtuiging in succesvol verkopen volgens José? Volgens José is overtuiging in je product essentieel; als je er volledig achter staat, voelt het niet als verkopen maar als iets dat vanzelf gaat. ## Full Transcript — Download SRT & Markdown 00:02 Speaker A Overtuigd zijn van je product? Ja, dan is het ook geen verkopen meer. Dan doe je het gewoon en dan heb je daar niemand voor nodig. Het feit dat je er bewust van wordt dat je dit verkeerd hebt aangepakt of dit anders had moeten doen, dat is het belangrijkste. Je hebt 100.000 salesboeken en de beste sales word je uiteindelijk door zelf te kijken waar jouw kracht ligt, waar je passie ligt, welk aspect van sales je goed beheerst en continu te blijven ontwikkelen. 00:13 Speaker A Dames en heren, welkom bij een nieuwe aflevering van de Beste Sales podcast. Mijn naam is Caesar. Vandaag hebben we wederom voor jullie een topondernemer aan tafel, José van Dalen. Die komt vandaag bij ons in de studio praten over hoe je nou echt top saleskandidaten aanneemt. Stukje expertise en ervaring vanuit haar eerdere bedrijf die ze heeft gehad. Voor we verder gaan, vergeet even niet te liken en te abonneren. Zo help je ons verder met groeien. José van Dalen, welkom in de studio. 00:25 Speaker A Dankjewel in het mooie Amersfoort. Ja, ik ben blij om je vandaag te verwelkomen. Het heeft even geduurd, want we hebben een tijdje contact gehad, maar vandaag is dan eindelijk het moment dat je hier aan tafel zit. Klopt. 00:36 Speaker A Ik ben reuze nieuwsgierig, want om eventjes te beginnen met meteen jouw verhaal: je hebt ooit een IT-bedrijf gehad, Kus IT. En dat heb je verkocht. 00:47 Speaker A Klopt. Ja. Hoe ging die reis? Ja, het is natuurlijk een ondernemersreis, turbulente reis. Je begint met een idee waarvan je denkt: hier kan ik het verschil in maken. Om een heel klein stukje terug te gaan, ik werkte voor een ICT-datasharingsbedrijf en mijn vader kwam te overlijden. En toen dacht ik: "Dit bedrijf hier leer ik heel veel, maar ik leer ook dingen die niet, ja, die tegen mijn natuur ingaan." Dus veel mensen aannemen, ontslaan, keiharde sales, dus echt klanten benaderen. Terwijl we eigenlijk hadden besproken: "We gaan ze niet benaderen omdat we al een relatie met een andere partij hadden." Nou goed, en daar heb ik ontzettend veel van geleerd. Maar als je persoonlijk iets meemaakt, dan denk je: "Waar doe ik het eigenlijk voor?" En ik ben dan niet iemand van: oké, ik moet genieten van het leven en ik wil dingen anders doen, maar wel van: als ik iets doe, moet ik er wel volledig achter staan. En toen kwam ik erachter eigenlijk dat ik een bedrijf zocht. En toen dacht ik: "Ja, waarom richt ik het zelf niet op?" Die past bij mijn norm en waarde. Dat zijn eigenlijk tegenwoordig de kernwaarden die je bij elk bedrijf ziet. En die kernwaarden waren voor mij gewoon heel belangrijk: dat ik iets deed vanuit passie, plezier, betrokkenheid, energie. En toen heb ik mijn eigen onderneming opgezet. Kus IT. 00:59 Speaker A Ja. Ik heb er al veel over gehoord en ik volg je ook al een tijdje. Wat ik heel erg interessant vind, want jij zag op dat moment een gat in de markt, maar je kon nog niet iedereen meekrijgen. Klopt dat? 01:08 Speaker A Ja, het gat in de markt was dat in de IT niet een sexy beroep is. Tegenwoordig met de AI wil je natuurlijk iedereen in dat gat springen, maar IT wordt vooral gezien als een beetje nerd, stoffig, toch snel het ontwikkelingshoek. Ik zit heel de dag in een hok ergens te programmeren, maar IT is zoveel meer. Maar doordat IT dat stoffige, niet sexy imago had, gingen heel veel, nou heel veel kozen weinig vrouwen voor dat beroep. Veel leuker was marketing, communicatie, vrije tijdsmanagement. Ik noem het even de studies die je vaak met vriendinnen samen deed, maar die vooral extrovert gezien werden. Dus gezien het, hè, op het in de kranten laatst wil dat er maar 2% van alle IT'ers vrouwen waren, dacht ik: nou, hier is een kans. En mijn vak was ook in de IT. Dus eigenlijk gingen we op basis van die informatie met onze klant om tafel en zeiden we: "Joh, hoe kunnen we het gat veranderen?" 01:20 Speaker A Maar we wisten het al, we wisten de oplossing al. Maar door met je klant in gesprek te gaan en suggestieve vragen te stellen en eigenlijk te zeggen van: joh, zou je niet eens meer diversiteit willen? Welk gat op communicatie kunnen we invullen? Gingen we eigenlijk met ons idee met vrouwen opleiden in de IT. Dus van die pretstudies daar weghalen, maar ze aannemen op basis van hun competenties, hè. Wij zoeken mensen die comief zijn, die dingen willen oplossen, presentaties maken, dingen uitleggen of juist bijvoorbeeld heel analytisch: "Vind je het leuk om te puzzelen? Vind je het leuk om dingen helemaal uit te zoeken?" En dan hingen we er een titel aan van IT-medewerkers. 01:33 Speaker A Toen dacht ze: "Ja, dag, daar heb ik geen zin in." Ik zei: "Ja, maar het zijn dezelfde taken, competenties, maar in een ander jasje." Nou, en op die manier konden we heel veel meiden werven die uiteindelijk gingen omscholen van train deden tot de IT. Maar voordat ik dat verkocht had of eigenlijk verpakt had, moest ik eerst mijn klanten meekrijgen. 01:45 Speaker A Ja. En toen gingen we zo aan de slag om dat neer te zetten. Maar hoe reageerde, want ik kan me voorstellen voordat jij dat bedrijf gaat starten, ja, dan ga je eens met familie, vrienden overleggen van: "Hey, ik zie daar een gat in de markt." Hoe reageerden zij? 01:54 Speaker A Oh, nou ik ging niet overleggen met vrienden en familie hoor. Nee, helemaal niet. Dat vind ik ook als ondernemerschap. Het is heel lastig om iets te bespreken. Zo heb ik het ervaren. Misschien voor mij ook een leerles op dit moment, dat ik denk: "Oh, ik heb nu wel mijn partner hoor, mijn man waar ik mee kan overleggen." Maar op het moment dat je een idee hebt, ja, ik denk dat je het gewoon doet. Ik heb het nooit overlegd. Ik had ook geen startvermogen, had je een klein beetje nodig, maar ik had in het begin een businesspartner die mij hielp om te zorgen dat ik een bedrijfsruimte kon huren, leaseauto's kon krijgen. Maar als je in het begin heel erg richt op werving en selectie, dus echt de cashcow hè van: joh, ik plaats iemand, ik krijg een bulk geld en als je dat gewoon heel veel doet, dan krijg je vanzelf een verdienmodel wat lekker werkt. Maar ik vraag me af, misschien weet jij er meer van, hier vrienden en familie van mij zijn niet per se ondernemers en ondernemers hebben toch bepaalde karaktereigenschappen die iemand niet heeft. Waardoor als je natuurlijk aan mensen gaat vragen die meer veilig zijn en niet dat risico durven nemen, of ze je dan niet juist eerder van dat idee af zullen zien in plaats van juist informatie zullen geven. 02:05 Speaker A Daar ben ik helemaal met je eens. Je zult toch eerder kijken naar: zou je dat nou wel doen? En je hebt kinderen misschien, je hebt een hypotheek. Ja, het is toch wel spannend hè in deze tijd. Terwijl misschien een ondernemer zou denken van: ja, oké, wat is je plan, hoe ga je dat realiseren? 02:12 Speaker A Ja, dan komt er vaak veel meer op tafel. Ja. En gewoon doen. Ik bedoel, niet geschoten is altijd mis, zeg ik altijd. 02:20 Speaker A Oké, dus toen ben je die reis aangegaan. Dus toen had je eigenlijk al heel snel het eerste klasje vol. Klopt dat? 02:30 Speaker A Nou, het eerste klasje vulde zich pas na 2 jaar. Dus de eerste twee jaar ben ik vooral gaan richten op geld verdienen. 02:45 Speaker A Wel vanuit passie hè van: joh, ik zie dat er mogelijkheden zijn om ICT'ers te detacheren of vooral werving en selectie bij opdrachtgevers. En op die manier kreeg ik wel de trigger van een andere ondernemer. Die zei: "Ik had een idee hè, vrouwen opleiden tot de IT, want er waren kansen." En er waren zoveel andere ICT-detacheerders tegenwoordig. Die zijn er nog steeds. Dus die kwamen als paddenstoelen uit de grond. Dus we moesten onderscheidend zijn. En onderscheidend karakter was ik wel als ondernemer en mijn salesteam, maar dat is niet genoeg. Dus we moesten een onderscheidend product ook hebben. En dat was dus vrouw in IT. Maar vervolgens was het onwijs risicovol qua geld. Want je moet het zo zien: ik moest 10 meiden werven. Dus dan heb je een aannametraject van 3 tot 4 maanden om ze te vinden. Dus daar heb ik een paar recruiters voor nodig. Dus dat loon, die meiden aannemen, dat waren er 10 in het eerste klasje. Dus 10 k... 03:02 Speaker A waren, dacht ik nou hier is een kans. En mijn vak was ook in de IT. Dus eigenlijk gingen we op basis van die informatie met onze klant om tafel zeiden we van: "Joh, hoe kunnen we het gat veranderen?" 03:11 Speaker A Maar we wisten het al, we wisten de oplossing al. Maar door met je klant in gesprek te gaan en suggestieve vragen te stellen en eigenlijk te zeggen van joh, zou je niet eens meer diversiteit willen? Welk gat op communicatie kunnen 03:21 Speaker A we invullen? Gingen we eigenlijk met ons idee met vrouwen opleiden in de IT. Dus van die pretstudies eh daar weghalen, maar ze eh aannemen op basis van hun competenties, hè. van wij zoeken mensen die comief zijn, die dingen willen 03:35 Speaker A oplossen, presentaties maken, dingen uitleggen of juist bijvoorbeeld heel analytisch: "Vind je het leuk om te puzzelen? Vind je het leuk om dingen helemaal uit te zoeken?" En dan hingen we er een titel aan van ITmedewerkers. 03:45 Speaker A Toen dacht ze: "Ja, dag, daar heb ik geen zin in." Ik zei: "Ja, maar het zijn dezelfde taken, competenties, maar in een ander jasje." Nou en op die manier konden we heel veel meiden werven die uiteindelijk gingen omscholen van train 03:56 Speaker A deden tot de IT. Maar voordat ik dat verkocht had of eigenlijk verpakt had, moest ik eerst mijn klanten meekijgen. 04:02 Speaker A Ja. En toen gingen we zo aan de slag om dat neer te zetten. Maar hoe reageerde, want ik kan me voorstellen voordat jij eh dat bedrijf gaat starten, ja, dan ga je eens met eh familie, vrienden ga je overleggen van: 04:11 Speaker A "Hey, ik zie daar een gat in de markt. Hoe reageerde zij?" Oh, nou ik ging niet overleggen met vrienden en familie hoor. Nee, helemaal niet. Dat vind ik ook als ondernemerschap. Het is heel lastig om iets te bespreken. Zo heb ik het 04:20 Speaker A ervaren. Misschien voor mij ook een leerles op dit moment. dat ik denk: "Oh, ik heb nu wel mijn partner hoor, mijn man waar ik mee kan overleggen." Maar op het moment dat je een idee hebt, ja, ik denk dat je het gewoon doet. Ik heb het 04:30 Speaker A nooit overlegd. Ik had ook geen hier startvermogen had je een klein beetje nodig, maar ik had in het begin een businesspartner die mij hielp om te zorgen dat ik een bedrijfsband kon huren, lease auto's kon krijgen. Maar als je in het begin heel erg richt op 04:41 Speaker A werving en selectie, dus echt de cashcouw hè van joh, ik plaats iemand, ik krijg een buk geld en als je dat gewoon heel veel doet, dan krijg je vanzelf een verdienmodel wat lekker werkt. Maar ik vraag me af, maar 04:53 Speaker A misschien weet jij er meer van hier vrienden en familie van mij is niet per ondernemers en ondernemers hebben toch bepaalde karaktereigenschappen die iemand niet heeft. Waardoor als je natuurlijk aan mensen gaat vragen die meer veilig zijn en niet dat risico 05:05 Speaker A durven nemen of ze je dan niet juist eerder van dat idee af zullen zien in plaats van juiste informatie zullen geven. 05:11 Speaker A Daar ben ik helemaal met je eens. Je zullen toch eerder kijken naar hè zou je dat nou wel doen en je hebt eh kinderen misschien, je hebt een eh hypotheek. Ja, het is toch wel spannend hè in deze 05:19 Speaker A tijd. Terwijl misschien een ondernemer zou denken van eh ja, wat oké, wat wat is je plan, hoe ga je dat realiseren? 05:26 Speaker A Ja, dan komt er vaak veel meer eh op tafel. Ja. En gewoon doen. Ik bedoel, niet geschoten is altijd mis, zeg ik altijd. 05:31 Speaker A Oké, dus toen toen ben je die reis aangegaan. Dus toen heb je eh eigenlijk had je al heel snel het eerste klasje vol. Klopt dat? 05:36 Speaker A Nou, het eerste klasje vulde zich pas na 2 jaar. Dus de eerste twee jaar ben ik vooral gaan richten op geld verdienen. 05:41 Speaker A Eh wel uit vanuit passie hè van joh, ik zie dat er mogelijkheden zijn om ICT'ers te detacheren of te vooral wervende selectie bij opdrachten gevers. En op die manier eh krijg ik kreeg ik wel de trigger van een andere ondernemer. Die 05:54 Speaker A zei: "Ik had een idee hè, vrouwenopleiden tot de IT, want er waren kansen." En er waren zoveel andere ICT delegerders tegenwoordig. Die zijn er nog steeds. Dus die als paddenstoelen kwamen die uit de grond. Dus we moesten onderscheidend zijn. En onderscheidend 06:07 Speaker A karakter was ik wel als ondernemer en mijn sales team, maar dat is niet genoeg. Dus we moesten een onderscheidend product ook hebben. En dat was dus vrouw in IT. Maar vervolgens was het onwijs risico qua geld. Want je 06:18 Speaker A moet het zo zien, ik had moest 10 meiden werven. Dus dan heb je een aannametraject van 3 tot 4 maanden om ze te vinden. Dus daar heb ik een paar recruitters voor nodig. Dus dat loon die meiden aannemen, dat waren er 10 in het 06:27 Speaker A eerste klasje. Dus 10 keer een salaris. Nu waren die wel een stuk lager dan nu hoor. Maar laten we even simpel houden. 06:32 Speaker A Stel dat is €2500 per maand keer 10. Vervolgens heb ik een trainer nodig. Nou, die was ook ongeveer €10.000 voor die ene maand. Plus alle boeken, internet moest ik nog opdracht voor ze vinden. Dus ik was bijna een ton aan 06:45 Speaker A investering kwijt voor een periode om ze weg te zetten. Uiteindelijk verdiende ik dat drie dubbel dars terug. Maar die investering daar naartoe, dat was reed spannend. En dan heb je wel iemand nodig die zegt: "Je, je kan het, doe het." 06:56 Speaker A Wanneer was voor jou dan gevoel dat je dacht van ik kan me voorstellen hè dat je als je zoveel kosten hebt dat je denkt van ja weet je ik moet nu wel al de eerste drie plaatsingen gaan doen. 07:03 Speaker A Ehm wanneer kwam het gevoel dat je denkt van oké dit gaat lukken? Nou ik wist sowieso dat ging lukken, want ik vond het heel stom als je geen zaken met me deed. 07:10 Speaker A Dus dat was een beetje de egoïsme die ik had. Ik ik was zo overtuigd in mijn product. Ik vond wat wij hadden echt zo uniek en zo slim. En ik had zulke leuke jonge afgestudeerde meiden, HBO Wo, dus 07:21 Speaker A die wel wat de knowledge hadden, de brains, maar op een ander aspect konden inspelen op dat in de IT, waardoor we een hele andere dynamiek gaven op de ICT afdeling. Dat ik het ook gewoon heel raar vond als je geen zaken met me deed. 07:34 Speaker A Dus ik vergeet ook nooit meer een klant die zei: "Ik had een meid die had bouwkunde, was niet afgestudeerd, was gestopt met haar studie, die zat in een studieschuld en wij konden daarin helpen en die zei: "Ja, maar Jose, ze heeft 07:43 Speaker A geen opleiding. Ze heeft dit niet." Ik zeg maar ze heeft beta op eh hè vakken, want ze zou systeembe instromen. Best wel een behoorlijke stap was bij Heineken zelfs. En eh ja, maar ze mist dit, ze mist dat. Ik zeg: "Nou oké, 07:55 Speaker A laten we even die IT manager AAT noemen." Aat, ik zeg: "Als hij zij niet presteert, dan sta ik toch gigantisch voor aap." Dus met wie doe je nou zaken? 08:02 Speaker A Doe je met haar zaken of doe je met mij zaken? Weet je, mijn hoofd ligt op het hakblok. Dus ik kan ha een cursus geven. 08:08 Speaker A Nou, uiteindelijk na drie maanden belde hij me op: "Kunnen we erovernemen." Ik zei: "Told you so." zo overtuigd zijn van je product. Ja, dan is het ook geen verkopen meer. Dan doe je het gewoon en dan heb je daar niemand 08:23 Speaker A voor nodig. [muziek] Ben jij ondernemer en kan je wel wat extra zichtbaarheid gebruiken, dan helpen wij bij de beste sales podcast jou heel graag op weg. Wat krijg je ervoor terug? Je krijgt een complete videopodcast bij ons in de studio. Je 08:38 Speaker A krijgt 10 videos die je kunt gebruiken voor je eigen social media kanalen. [muziek] Door de zichtbaarheid die we genereren helpen we jou aan nieuwe klanten en aan omzet. [muziek] Wil je weten wat er voor jou mogelijk is? Laat het ons even weten in het 08:52 Speaker A bericht hieronder. Één van de eh van de mooie successen die je ook hebt eh gehad is dat je goed commercieel talent wist aan te trekken in een markt wat ja, waar heel veel bedrijven moeite mee hebben. 09:03 Speaker A Ehm waar keek je naar? Waar waar lette jij op? Nou, het leuke was toen ik zelf heer ik heb zelf eh ben ik ook in het salesvak gekomen zonder dat ik bewust saleservaring had. Dus ik keek vooral naar mijn eigen historie en eigenlijk de 09:19 Speaker A dame die mij zelf heeft aangenomen in hè om deze reis te maken als sales en vervolgens ondernemer die wist daar ook op in te spelen. En dat had vooral te maken, want ik bijvoorbeeld management economie recht toen gestudeerd ook een 09:28 Speaker A beetje zo'n pretstudie. Eh maar als je kijkt naar iemand zijn bijbaantjes, ik werkte in de hostswereld, dus eh bij Feyenoord, de mooiste club van Nederland hè, werkte ik in het Maasgebouw en moest wij gewoon eh heel simpel opstelling 09:40 Speaker A uitdelen, maar wel mensen een goed gevoel geven die binnenkwamen. Welkom, goeendag, aanwijzingen geven. Dat is niet meteen sales, maar dat is wel mensen gerust stellen en een fijn gevoel geven. 09:50 Speaker A Stukje hospitality. Ja, ik heb zelfs nog sigarettenpromotie gedaan. Dat kan je nu niet meer voorstellen. Nee, nee, die Malboro Winfield en Gouise. 09:57 Speaker A Maar allemaal allemaal kroegen af en eigenlijk mensen konden hun sigen inleveren voor een nieuw pakje. Of vervolgens konden we andere deals sluiten. Maar mensen overtuigen om van Malbro bijvoorbeeld een ander merk te kopen, dat wisten we toen al te doen met 10:09 Speaker A vanuit nature. En zo zijn er nog meerdere stappen geweest in mijn bijbanenwereld van aerobicles lesgeven. 10:15 Speaker A Ehm nou eh wat heb ik nog meer gedaan? ehm bijles geven dat je bepaalde competenties en kwaliteiten ziet waardoor je denkt: "Hé, die is wel in staat om iemand te kunnen overtuigen van een bepaalde dienst of product." Wat zijn dan die competenties? 10:29 Speaker A Ehm comiefvaardig ehm kunnen overtuigen zonder daar bewust van te zijn. En wat bedoel ik daarmee? 10:40 Speaker A Horeica is bijvoorbeeld een ideale bijbaan. Dus als iemand bij jou aan de bar staat en jij staat aan de ene kant van de bar en iemand komt en drank je dat je kan upsellen. Dus dat je zegt van 10:48 Speaker A nou we gaan niet een pilsje nemen, maar doe eens een ul. Met dit of doe eens een keer een exf biertje. Wat ik overigens nooit begreep hoor omdat ik niet snapte dat je op een biertje meer marge kan 10:57 Speaker A maken dan een speciaal biertje minder marge. Maar je omzet is wel meer. Maar dat is een eh een ander verhaal. Maar ook bijvoorbeeld als er iemand aan de bar kwam die echt verschrikkelijk vervelend was dat je die ook wist te 11:07 Speaker A overtuigen van joh meneer of mevrouw misschien moet je even weggaan. Dus omgaan met verschillende mensen, dus comtiefvaardig eh upcellen. Ehm nou dat is natuurlijk geen competentie, maar vooral ook ehm juiste vragen kunnen stellen, plezier hebben in een vak en 11:23 Speaker A ook weten dat je soms dingen moet doen die misschien niet altijd leuk zijn of vanzelfsprekend, maar dat het erbij hoort. Nou, en ik denk dat je als je jong bent niet eens van bewust bent, maar in je carrière zag ik dus dat de 11:33 Speaker A bijbaantjes veel belangrijker waren dan de studie. Dus dat was voor mij helemaal geen aspect om naar te kijken. 11:38 Speaker A Nee. Maar dan heb je zo'n CV voor je liggen of keek je daar ook niet naar? 11:42 Speaker A Nee, ik keek natuurlijk wel in het begin wel hoor. Absoluut. In het begin was het zo van joh stuur je CV en je motivatie. 11:47 Speaker A Nou motivatie was voor mij meer de reden om even dat je de tijd had genomen om iets te schrijven. En de CV was voor mij meer de rode draad waarom iemand wel of niet iets had gedaan. Maar het was meer 11:58 Speaker A een HBO studie afgerond was voor mij niet boeiend. Dan had je er vier gedaan. 12:02 Speaker A Maar ik was voor mij was het belangrijk waarom ben je ermee gestopt? had je er geen zin in, maar had je ben je een wereldreis gaan maken. Het waren de aspecten die naast de studie voor mij veel belangrijker waren. Dus ik vroeg er 12:12 Speaker A wel naar. Ja. Als je dan kijkt naar de account managers die je dus wel hebt aangenomen, wat hebben zij met elkaar gemeen dat ze jou hebben kunnen overtuigen? 12:21 Speaker A Nou, dat is wel grappig dat je dat zegt dat zij mij hebben kunnen overtuigen. Ik denk dat ik hun overtuigd heb, want op het moment dat ik zei is account management hè, tegenwoordig is natuurlij mooi opgespitst in allemaal vakken hè. 12:29 Speaker A Je hebt high ticket, sales, closure, eh weet ik veel wat. vroeger of tegenwoordig ook hoor heb je gewoon account manager en in dat proces heb je verschillende aspecten van koude acquisitie relatiebeheer administratief voorstellen sturen, ehm het uitleggen van het sales aspect, maar 12:43 Speaker A waarom ook mijn bedrijf zo leuk was en de cultuur binnen de organisatie en daar ze zelf bewust van te maken dat een bepaalde rol daarvan hun interessant was. Dat was de kunst van mijn sollicitatiegesprek. Maar als ik iemand 12:55 Speaker A moest overtuigen om voor mij te werken dat ze het zelf ook leuk vonden, dan wist ik dat ik een match had. Maar ze gingen mij niet overtuigen. Ik bedoel, die wereld van sales is zo beperkt. Als ik iemand een tafel had die zichzelf zo 13:06 Speaker A ging verkopen aan mij, dan ben je geen goede verkoper. Nee. Dus ze moesten vragen stellen. 13:12 Speaker A Als het goed is wel. Ja. Ja. Of ik stelde de juiste vragen om tot de kern te komen dat ze dachten van ik moet komen werken. 13:18 Speaker A Oh ja. Ja. Dus dus maar oké, dus zodra jij eh wist van oké, hier heb ik iemand die potentieel voor mijn eh bedrijf zou kunnen werken en die zie ik het doen. 13:26 Speaker A Ehm dan ging jij dus uitleggen van oké, dit is waarom het zo tof is om voor ons te werken. En eigenlijk creëer je een sfeer waar je bij wil horen. Klopt dat? 13:33 Speaker A Klopt. Ja, dat is het allerbelangrijkste sfeer, de cultuur. Want [snuift] ehm niet iedereen wil voor een bepaalde cultuurwerk. Ik heb jou natuurlij hè je meerdere podcast horen eh vertellen dat jij natuurlij vanuit een situatie kwam hè waar eh toch een andere sfeer 13:47 Speaker A heerste. Maar de vraag is van tevoren en dat wil ik eigenlijk meegeven en alle luisteraars die op zoek zijn naar andere baan ofzoeken zijn van is dit het voor mij? Wat vind jij belangrijk binnen een bedrijf? Dat was ook de reden voor mij 13:57 Speaker A om te starten met een eigen organisatie van ik wil iets creëren waar ik graag bij wil horen en maar naartoe wil. Hier tegenwoordig werken we veel thuis of eh over heel de wereld hè. Dat die mogelijkheden zijn er bij veel 14:07 Speaker A bedrijven. Ehm ik vind het heel belangrijk dat mensen het fijn vinden om naar kantoor te komen. Hier een familieur wil ik niet zeggen, maar wel dat ik heel veel bij mij was het echt keihard werken hè, echt data. Ze moesten 14:18 Speaker A alles invullen in het systeem. Verschrikkelijk vond elke sales dat. Maar doordat ik die informatie daar ook wat mee deed en dat ze terugzagen: "Ou draait haar analyses uit. We kunnen daardoor verbeteren. We gaan een nieuwe tool aan." Dan werd ook geaccepteerd waarom ze dat 14:31 Speaker A moesten doen. En vervolgens einde van de maand als we zulke goede omzet hadden gedraaid, ja, kon ik om 2 uur zeggen: "Kom, we gaan lekker naar het strand en we gaan lekker lunchen buiten de deur of we gaan trif naar Ibizza of we gaan 14:41 Speaker A allemaal leuke dingen doen of ik verwende ze weer met eh nieuwe iPhones omdat ze dat graag wilden." Dus maar voor een ander kan dat misschien helemaal niet boeiend zijn. Dus het belangrijk is af te vragen als jij gaat 14:50 Speaker A solliciteren of jij zoekt new sales, wat is de cultuur wat je neerzet en past dat? Want die cultuur die jij hebt ervaren en ik heb dat ook ervaren hè, klanten pikken, je bent van je plek af en iemand neemt je telefoontje weer. Dat 15:03 Speaker A was voor mij wel echt de beste leerschool. Dat is wel misschien niet de sfeer die ik zocht. Maar als jij als bedrijf dat neer wil zetten, dan is dat ook niet verkeerd. Alleen van tevoren is het wel fijn als je dat weet van joh, 15:13 Speaker A wij zijn hier mega gedreven, dus je krijgt hier een gespreid bedje. Je kan mega bonussen behalen. Alleen dit is wel hoe wij werken. 15:21 Speaker A Grappig dat je dit voorbeeld noemt, want dan ben je heel wat uitzendingen teruggegaan. Ja, ik ben goed, hè? 15:25 Speaker A Ja. Ja. [gelach] Ja, dat eh ik ik zit er nu over na te denken. Dat dat vind ik leuk dat je dit aanhaalt. Maar inderdaad, maar zo'n cultuur wil je niet creëren. Je wil juist een cultuur creëren van hé, we doen het samen en we 15:34 Speaker A zijn echt een team en eh maar ze moeten ook voor jou decentjes willen verdienen. 15:38 Speaker A Ja, dat hoeft niet. Maar dat als jij Ik wilde dat wel graag op die manier. Maar sommige bedrijven willen niet zo'n cultuur creëren. Sommige bedrijven willen ook gewoon Ik had wel een cultuur. We zijn een team met gezamenlijke targets. Maar aan de andere 15:48 Speaker A kant moet je het ook zelf gewoon je regelen. Ja. Dus wij hadden ook geen ehm ik ja waar ik soms oprecht dan is even een andere vraag ook naar jou toe. Wat ik soms wel grappig vind of lastig 16:00 Speaker A tweeledig tegenwoordig en ook toen hoor is het dat iedereen wil eigenlijk ten alle tijden je wil geen 9 tot vi baan meer hebben. Je vindt dat werken privé gescheiden moet zijn. Dus als jij thuis bent moet je je laptop uit kunnen doen 16:12 Speaker A en wil je gewoon lekker met je gezin of thuis wenen. Wat ik aan de ene kant natuurlijk uiteraard begrip voor heb en snap. Aan de andere kant wil je wel heel de dag met privé bezig zijn. Want als je 16:20 Speaker A jou school belt en je wil de telefoon mee, moet je weg kunnen gaan, want je kinderen zijn ziek. Die moet je halen. 16:24 Speaker A Je wil wel even je Instagram bij houden, even chatten met je vrienden, even een gek appje doorsturen. Maar als ik vervolgens 's avonds vragen en een mailtje stuur, nee, want ik ben niet aan het werk. 16:32 Speaker A Ja. En dat vind ik lastig te begrijpen van aan de ene kant willen we wel targets behalen, salaris behalen, maar aan de andere kant moet het wel zoveel mogelijk gescheiden worden. En dat is wel ook echt oprecht een vraag die ik ooit zou 16:43 Speaker A willen stellen van waarom is dat dan zo? Zie jij daar een patroon in misschien bij eh een eerdere podcast? 16:50 Speaker A Nou, ik vind dat als jij eh die vrijheid wil hebben, dan moet je gewoon lekker eh als freelancer gaan werken. 16:56 Speaker A Bijvoorbeeld high ticket sales gaan doen en eh dan kan je in principe je tijd zo indelen zoals je wilt en je wordt betaald voor de input en eh voor de deals die je scoort. 17:04 Speaker A Ja, dat vind ik een hele mooie deal. Dus dat is meteen ook een mooie link naar het stukje van als jij dus sales mensen zoekt vandaag de dag, kijk goed wat kan je ze bieden en wat verwacht jij 17:13 Speaker A en zoek dan daar de juiste mensen voor. Dus in plaats van eh nu te zoeken, ik zoek iemand voor vast in dienst, maar dit is wat ik ze kan bieden. Zoek dan een freelancer. Aan de ene kant kan je 17:22 Speaker A wel denken: "Misschien ben ik meer geld kwijt, maar de vraag is: ben je meer geld kwijt? Want je betaalt ze alleen voor wat je nodig hebt." En eh je hebt geen extra kosten, want ze zijn verantwoordelijk voor hun eigen 17:31 Speaker A verzekeringen, eigen onzin, et cetera. En als je afscheid neemt, dan neem je ook afscheid van elkaar. Ja. Dus die cultuur is heel erg bepalend waar je iemand naar zoekt en vervolg een duidelijke uitleg van de functie en ook 17:44 Speaker A gewoon bewust maken dat niet altijd alles leuk is. De helft van je baan kan ook gewoon saai, stom en minder leuk zijn. 17:51 Speaker A Ja, want dat hoort erbij. Wij als ondernemer moeten dat ook wel eens doen, toch? Dingen die misschien wat minder leuk zijn. Ja, het is part of the game. 17:57 Speaker A Precies. Hoe ehm hoe kijk je dan naar de naar de markt van nu? Want ehm eh er zijn heel veel bedrijven die ehm zijn ook echt op zoek naar commercieel talent, maar die merken dat het gewoon echt moeilijk is 18:07 Speaker A om ze aan te nemen. Ehm zie jij patronen waarvan je denkt van heyé, ze zouden iets anders moeten doen? 18:14 Speaker A Eh nou, ze moeten sowieso jou bellen toch? Dat is toch één, hè? Dat is één. 18:17 Speaker A Daarna kun je meebellen. Nee hoor. Wat zijn verschillende patronen. Aan de ene kant is het is je cultuur überhaupt duidelijk wat er binnen de bedrijven speelt. Ehm want ik denk dat heel veel bedrijven heel mooi hun cultuur omschreven hebben en een PowerPoint 18:29 Speaker A poster aan de muur, maar geen idee hebben wat dat betekent voor hun aannamebeleid en hun salesbeleid. Want bij mij was het helemaal doorgevoerd. 18:35 Speaker A Dus als voorbeeld ik had ehm laten we even een hele suffen nemen, accuratesse vond ik toen heel belangrijk. 18:40 Speaker A Accuratesse was voor mij belangrijk dat als ik iemand aannam hield ik dat netjes bij in de sheet. Ik zet dat in hun dossier vast. Ze kregen binnen 24 uur reactie. We beldden op. contractetjes. 18:50 Speaker A Nou, dat vervolgens vertaalde ik dat ook door op tijd betalen van salarissen, op tijd betalen van declaraties. Maar als jij te laat was met indienen van declaratie, kon ik het een maand later uitbetalen. Daarnaast was die accurates voor mij ook belangrijk qua systeem 19:03 Speaker A bijhouden, alles in voelen en kon ik dat weer doorvertalen. Als jij dat 100% goed deed, kon je weer extra bonus verdienen. 19:10 Speaker A Nou, dat vertaalde ik helemaal door ook naar bepaalde klanten. Als wij klanten hadden verwacht ik ook dat ze de urenat op tijd inleveren, contracten netjes op tijd getekend hadden. Dus ik had het zo ver uitgewerkt per ehm eh kernwaarde, 19:23 Speaker A wees accuraat, wat ik daarmee bedoelde. En als jij vervolgens dus nu ook mensen wil aannemen, dat je die dat je dat ook kan uitleggen. Dit is waar we voor staan. Dit is wat we voor betekenen. Dus bij aannamebeleid niet naar het cv 19:35 Speaker A kijken naar de persoon. Matcht die persoon binnen de mensen? Hoe eh wat voor types zijn het? Maar misschien ook een hele andere type aannemen om de cultuur en de balans goed te houden. 19:45 Speaker A Maar laten we Accuratessen nemen als voorbeeld. Ik vroeg gewoon van: "Joh, wat versta je om de accuratesse? Weet je, wat vind je van administratie?" Nou, de meeste salesmeiden die bij mij werkten die hadden er een bloedhekel aan, maar die zeiden wel van: "Ja, goed, 19:56 Speaker A het vervelende is van accuratesse is wel als ik op vakantie ga, moet ik wel een verslag maken." Zeg ik: "Nou, oké, als je dat verslag nou vaker maakt, hoe zie je dat voor je?" Nou, en doordat zij de 20:04 Speaker A juiste antwoorden gaf of in ieder geval enigszins de juiste antwoorden, kon ik wel denken: "Dit is wel een persoon die matcht bij ons zonder naar het CV te kijken." Dus jij keek ook heel gericht naar het antwoord, maar bijvoorbeeld als iemand 20:14 Speaker A zei van: "Ja, nee, administratie José, dat vind ik hartstikke leuk om te doen." Dan wist jij al van: "Hé, dit klopt niet helemaal wat je zegt." Tuurlijk wel, want ik had ook echt hele dames die heel goed waren in 20:22 Speaker A administratie. Maar dan ging ik wel doorvragen aan andere competentie. Bijvoorbeeld bij eh betrokkenheid. En betrokkenheid was eh bijvoorbeeld mij en eh hè wees betrokken had te maken dat je wist wat er speelde bij de klanten. 20:32 Speaker A Waren ze zoveel jaar getrouwd, kinderen, privésituatie, nou noem het maar op. Want zeiden van oh ja, nee eh weet je wel dat ik door middel van de juiste vragen stellen wist dat ze eigenlijk niet heel erg empathisch waren daarin. 20:44 Speaker A Dan kon ik nadenken is dat te leren of bewust van te maken of kan ik misschien een andere rol verzinnen dat ze meer daarop inspelen? 20:51 Speaker A Nou, en als je dan iedereen aanneemt met verschillende aspecten van die competenties, dan heb je de perfecte afdeling neergezet. Welk gedrag eh binnen ex-medewerkers was jij echt gif allergisch voor? 21:01 Speaker A Ehm gif allergisch voor? Nou, ik denk eigenlijk wel dat eh dat had vooral te maken met de uitjes die we hadden met onze ITERS. Ehm je moet niet vergeten dat die eh dat die sfeer voor onze medewerkers in het veld dat waren hè de 21:14 Speaker A geldverdieners voor ons. Dus als wij een uitje hadden voor ons personeel mochten de sales mensen, de account management of recruitters of eh de administratie moesten zich betrokken zijn met hun iters, want daar deden we het voor. En als ik dan hun onderling zag kletsen met 21:29 Speaker A elkaar, nou dan kwam de stoom uit mijn oren. Ja, dan kon ik snapte dat oprecht niet van we hebben iets voor ons ideeërs. Je mag heel de dag kan je je chatten met elkaar. Je kan 's avonds hebben wij 21:38 Speaker A waarschijnlijk nog een ander uitje met elkaar als team. Heel de week kunnen we gaan borrelen of gaan we leuke dingen doen. Maar als we dan die vier keer per jaar iets doen met ons je gaat samen met elkaar chatten en je gaat niet 21:47 Speaker A informeren wat er speelt bij je bij je bij ons product of dienst. Ja. Dat daar was ik echt woest om. 21:52 Speaker A Terwijl er misschien een IT'er daar alleen een drankje stond te drinken bijvoorbeeld. Ja. Ja. 21:56 Speaker A Nou dat dat dat daar kan ik me wel iets bij voorstellen. Maar had je dat van tevoren niet duidelijk gecommuniceerd of was de boodschap voor hun niet helder? 22:02 Speaker A Nou ja, precies wat jij zegt. Daar ga je over nadenken. Dus ik dus vaak moet je iets ervaren en dacht ik: "Oké, hoe kan dit?" Nou, in het begin eh sprak ik daar mensen op aan. Toen dacht ik: "Oké, dit 22:10 Speaker A is ook niet de juiste reactie die ik krijg en dat werkt av en rechts, hè, want dan val ik mensen aan. Vinden ze ook niet leuk." Dus wat ik dan deed was ehm soort van etikettenhandboek maken. En die 22:20 Speaker A etikettenhandboek die had vooral te maken met onze normen en waarde weer. Dus ook de wees betrokken uitwerken. Wat voor staan we eronder in een uitje. 22:27 Speaker A Ja, dat houdt in onderling niet, maar geïnformeerd worden eh bij anderen of informeren hoe het gaat bij hun. Dus op een andere manier bewoorden in plaats van te zeggen: "Vanavond hebben we een uitje Cesar, jij mag niet met je collega 22:37 Speaker A eh naar Jé praten, je gaat met die praten." Dat werkt natuurlijks. Dus vooral onderbouwen waarom dat zo is en kijken inzien van joh, welke informatie willen we vanavond eruit halen? En eh vaak ook wel en dat deed ik 22:49 Speaker A dan zelf niet, want dat is natuurlijk ook hè even iemand anders erbij halen. Dus ik had wel eens een etiketten dame die dat vertelde of ik had een recruitment manager die de team bij elkaar haalde van jongens vanavond 22:59 Speaker A hebben we dit. Wat doen we wel? Wat doen we niet met elkaar? Wat spreken we af, zodat eh van tevoren gewoon de de de lijnen duidelijk worden uitgezet en dat iedereen weet waar die aan toe is. 23:08 Speaker A Ja precies. Ja. Om voor jou ook teleurstellingen te voorkomen toch? Ja, maar dat vind ik wel een hele slimme. Dus eh ehm dus op het moment dat je zoiets ziet en ervaart en je moest het ook een keertje ervaren, eh ga je 23:19 Speaker A kijken van oké, weet je, hoe kan ik dit nou tactisch brengen? Want gaan veel ondernemers daar de mist in dat zij dingen op een verkeerde manier brengen bij hun team? Nou, ik kan niet beoordelen voor alle ondernemers, maar 23:28 Speaker A ik weet natuurlijk zelf dat ik keihard op mijn bek ben gegaan door dit soort dingen. Het is val en opstaan als ondernemer, maar het feit dat je er bewust van wordt van dit heb ik verkeerd aangepakt of dit had ik anders 23:36 Speaker A moeten doen, eh dat is het belangrijkste. En ik denk dat mijn eh mijn communicatie aan de ene kant bekracht is, maar dus ook mijn valkel. 23:44 Speaker A Oh ja, dus mensen te direct aanspreken hier. Ik zou liefst niet anders willen. Maar ja, dat betekent niet dat de mensen op kantoor ook wel zo aangesproken willen worden. Dus uiteindelijk informeren als ik de gezichten zag of later fluisterend dingen worden, dacht 23:58 Speaker A ik: "Oh, dat heb ik niet goed gedaan." Of in een onderzoek naar voren kwam van: "Je bent te direct." Toen dacht ik: "Dit moet ik anders doen." Dus het bewustzijn daarvan. 24:04 Speaker A Maar je hebt wel de gave om eh naar jezelf in de spiegel te kijken en dat eh patroon te doorbreken. 24:10 Speaker A Ga ik thuis zeggen dat ik een gave heb. Ja. Ja, we gaan. Nee. Ja, maar dat is uiteindelijk qua ondernemerschap en dat dat moet je ook hebben. En nog steeds maak ik elke dag fouten en nog steeds zie ik elke dag 24:18 Speaker A weer van oh dat had ik echt compleet anders moeten doen of heb ik toch weer te snel gehandeld. Weet je, snelheid is ook weer je kracht. Maar daardoor neem je soms niet de tijd om even na te denken hoe een ander zich kan voelen. 24:31 Speaker A Hoe een ander zich daar bewust van is. Gebruik je dezelfde woorden of praat je Engels en Chinees met elkaar? Hè, dan kan je heb je ook vaak in sales. Ja, dat is als ondernemer zo belangrijk. En dus ook met sales. Als sales mensen ook in 24:43 Speaker A staat zijn om zich kwetsbaar op te stellen, dus vooral te zeggen: "Oké, ik ben onwijs goed in dit, maar hier ben ik minder goed in of dit vind ik minder leuk." Ja, dan heb je al een topper aan 24:53 Speaker A tafel. Ja, wat ik ook interessant vind is eh je hebt nog steeds aandelen in eh Kiss IT, toch? 24:59 Speaker A Niet meer. Nee, nee, nee, dat is helemaal eh een aantal dan ben ik nog eventjes niet meer up Nee, dat staat niet meer helemaal op de dingen. Nee, sinds eh 2 jaar nu helemaal eh weg van eh van de organisatie. Ja. 25:08 Speaker A Oké. Dus niet meer betrokken. Is altijd wel een soort van navelstreng die doorgeknipt wordt daar hoor. Pas geleden word ik ook weer benaderd van oh jeze zou je het niet terug willen kopen of andere mensen zeggen joh kan ik het niet 25:16 Speaker A overnemen? En ik heb er nog wel contact want er zitten nog een paar meiden die eh vanaf dag é betrokken zijn en ehm nee dus dat is nu wel helemaal losgelaten. 25:24 Speaker A Dat is toch een beetje je kindje hè wat je van klein groot eh Ja. Ja. 25:28 Speaker A Ja. En ehm maar nu inmiddels dus eh nu is een paar jaar later en eh eh ja je spreekt jezelf uit als eh de sales dokter. Kun je daar wat eh over vertellen? Dus dokter, nou heb ik een mooie mooie metafoor voor 25:39 Speaker A jou. Czeres als jij hoofdpijn hebt hè, wat doe je dan? Eh veel water drinken. 25:44 Speaker A Veel water drinken en waarschijnlijk later misschien een paracetamolletje. Liever niet. Liever niet. Oké. Nou ja, maar stel het houdt na één of twee weken nog steeds aan die hoofdpijn. Wat zou je dan doen? 25:54 Speaker A Dan ga ik naar de dokter. Ja precies. En dat is het leuke daarvan. Wat we dan merken is vanuit eigen privéomstandigheden, of we nou kniepijn hebben en het hout aan of hoofdpijn, uiteindelijk denken we: "Laten de dokter bellen. Ik wil een specialist spreken. 26:05 Speaker A Ik wil een doorverwijzing hebben eh om te weten wat er speelt. Wat zijn de klachten? Waar komen ze vandaan?" Nou, uiteindelijk in ondernemerschap, maar ook dus vooral in sales, zie ik heel vaak dat we bepaalde klachten hebben, symptomen. Dus dat kan zijn: "Ik wil 26:19 Speaker A meer omzet, ik wil meer margen. De marge is niet goed. We ontslaan mensen, want ze zijn niet goed. We nemen andere mensen aan." Maar we vergeten eigenlijk te kijken waar komt dat nou vandaan. Dus wat doen we? We schrijven eigenlijk onze 26:29 Speaker A eigen recept continu voor als ondernemer als sales. Dat is harder werken. Meer belletjes, meer doen, te meer to lijstjes. In plaats van een dokter te bellen. Dacht ik nou als ik nou nu begin met de Dutch Sales dokter kan je mij 26:39 Speaker A bellen op het moment dat je denkt van hé, ik heb bepaalde symptomen, maar waar komt nou eigenlijk echt de klacht vandaan? Hoe kan ik nou een keer die analyse doen met iemand om te zien waar ik uiteindelijk moet gaan starten om 26:50 Speaker A uiteindelijk niet mijn recept uit te schrijven meer te douche? Ik vind het een hele slimme move, want ik zag ineens door alle algoritmes heen eh eh doorbreken en eh we zijn ook regelmatig getipt door eh onze luisteraars van: 27:01 Speaker A "Hey, heb je de sales dokter al eh in je podcast gehad?" Dus meerdere keren. 27:05 Speaker A Dus eh dat vind ik ook een heel leuk eh compliment. Ehm maar voor de ondernemer die nu aan het luisteren is, die denkt van: "Heyé, dit gaat over mij. Ehm hier loop ik ook tegenaan." Hoe ziet een traject bij jou eruit? Waar 27:15 Speaker A ga je echt naar kijken? Nou, dus wat ik nu op dit moment vooral doe is spreken. 27:19 Speaker A Dus gewoon keynotes. Dus ik heb nu eigenlijk op basis van die Dutch Sales dokter ehm hier ik vind gewoon sales het leukste wat er is. En sales hè in de de dikke vandalen zeg ik heet dat nog sales 27:30 Speaker A verkopen. Nou ik heet vandalen van achternaam maar dan met een n. H dus ik zeg bij de vandalen zie ik sales als eigenlijk het overtuigen, maar eigenlijk bewust maken van dat er bepaalde behoefte nodig is zonder dat je erover 27:42 Speaker A nagedacht hebt en dat je vervolgens zo kan sturen om uiteindelijk met dienst of product te accepteren of in ieder geval te kunnen kopen. En eh sales is ook bijvoorbeeld op tijd je kinderen naar bed kunnen krijgen of overtuigen dat ze 27:53 Speaker A die worteltjes moeten eten. De vraag is hoe doe je dat en hoe krijg je dat voor elkaar of hoe onderhandel je dat? Ja, en daar heb ik een hele leuke zeven organen recept voor successen voor geschreven om je een beetje 28:03 Speaker A fitheidscheck van je bedrijf of je salesproces te maken. Doe ik nu een keynotes voor events, maar ik doe dat ook bij bedrijven zelf. Dus eigenlijk in een workshop vorm door je eigenlijk bewust van te maken waar stakels bedrijven, wat moet ik doen, zodat je 28:13 Speaker A ook eigenlijk de deur uitgaat met de juiste aspecten. Dus dat doe ik nu voor bedrijven en voor sales teams. Ehm dat een sales Heartbeat workshop. En nu ben ik dat aan het eigenlijk aan het vertalen nu naar een eh online training, 28:26 Speaker A zodat iedereen ook ten alle tijden dat online kan uitwerken in verschillende modules. Nou en daarnaast als ondernemers of sales managers of eh directeuren van MKB bedrijven denken van nou, ik zit nu te stoeien waar ik heen moet met mijn afdeling of met mijzelf of 28:39 Speaker A waar ik tegenaan loop, doe ik dat nog in een eh een business diagnose call noem ik dat. En dan ga ik eigenlijk in een 80 minuten call kijken waar de pijnpunten liggen en dan kijken we eigenlijk daarna welke shots je nodig hebt. 28:50 Speaker A Ja. En hoe vaak doe je dan zo'n event per jaar? Nou, ik woon in het prachtige eiland Curassau of op het eiland Curassau. Dus ik bewust ben eh alleen exclusief te boeken in bepaalde periodes van het jaar. Dat houdt het ook eh leuk. En ik 29:02 Speaker A doe dat altijd de belangrijkste momenten van het jaar zijn toch september tot en met eh oktober, november. Eh dan in maart vaak een periode en dan juni, juli. Dus eh alles in overleggen en als het een heel gaaf event is, doe ik dat 29:14 Speaker A ook eh buiten die periode om. Dus ik spreek ook internationaal op events. Dus dat misschien wel leuk om het eh makkelijk te maken voor de ondernemers dat we even een linkje plaatsen in de YouTube beschrijving of Spotify. Dan kunnen ze 29:23 Speaker A met één druk op de knop kunnen ze dat event boeken. Ja. Nou, ze kunnen gewoon eh via mijn pagina ehm als het goed is dan mijn website live zit ik nu middenin. Kun je meteen naar de Joseel sprekerpagina en 29:32 Speaker A dan kan je daar gewoon kijken. Contact kan je informatie in laten en dan eh plan ik heel snel een call in. Want ik plan niet direct een call in omdat ik wil weten heeft het nu prioriteit of kan 29:42 Speaker A het ook volgende week? Ik vond het grap eh ik vond het wel grappig dat wat je net benoemde dat het het onderhandelen met je kinderen dat speelt natuurlijk ook mee. Dus dat eh dat gaat je ook eh ook helpen. En eh ik denk dat iedere 29:52 Speaker A ouder daar wel tegenaan loopt van een stukje van eh eh je kinderen naar bed brengen of eh ja midden op de dag. Je zult ook wel merken als je in Curassau bent, je krijgt een keer de vraag: "Mag 30:00 Speaker A ik op de iPad?" Ja, hoe ga je daarmee? Kinderen nooit hoor. Nee, ze niet wel. 30:04 Speaker A Ja, zeker, zeker. Altijd. [gelach] Het zou natuurlijk mooi zijn als de ideale ouder in Nee, mijn kinderen zitten niet op de iPad en we proberen zoveel mogelijk dit eh tegen trouwen. 30:11 Speaker A Nee joh, weet je wat het is? Je hebt 100.000 1000 sales boeken. En de beste sales word je uiteindelijk door zelf te kijken waar jouw kracht ligt, waar ligt je passie, welk aspect van sales ben je goed en continu te blijven ontwikkelen. 30:21 Speaker A Ouderschap, dat bestaat geen boek voor ouders. Het is een beroep die je cadeau krijgt waar je heel blij mag mee zijn en heel trots. Maar het is verdomd makkelijk, want je hebt ook te maken niet met een glas water wat ik nu moet 30:29 Speaker A verkopen aan je, maar met iemand die ook 's ochtends wakker wordt en met verkeerde been uit bed stapt. En dat je denkt: "Oké, nu moet ik heel mijn eh dag aanpassen omdat mijn kind nu zo is of ik 30:38 Speaker A wilde vandaag dit doen, maar mijn kind is ziek." Ja, dat heeft gewoon impact op alles. 30:42 Speaker A Dus jou kennende met jouw onderhandelingsstrategie ging eh ging gingen jouw kinderen aan jou eh eh uitleggen waarom ze vroeg naar bed eh moesten en wat daar de voordelen van waren of niet? 30:50 Speaker A Nou nee, dat is een mooi voorbeeld zoals vandaag ook. We we ze hebben nu vandaag 3 uur voetbaltraining, want het is eh eh vriendjes hebben nog geen vakantie, want we hebben natuurlijk andere roosters en ze gister eh met de WK nu wil je 31:02 Speaker A natuurlijk soms of 's avonds willen ze iets graag kijken op tv en dan zeg ik: "Oké, je kan nu naar bed gaan." Nou ja, de kunst is en dat is natuurlijk altijd met sales. Je wil niet vertellen. En als 31:10 Speaker A moeder zijn en vader zijn wil je vaak vertellen of ook aan vrienden en collega's. 31:14 Speaker A De kunst is van oké wat ga als jij nu vanavond naar bed gaat, maar om te voorkomen dat je niet belerend overkomt, wat nu wel zo is, je wil eigenlijk zeggen van joh als je nu vanavond naar bed gaat, hoe voel je je dan morgen? Ja, 31:24 Speaker A ben je misschien minder moe? Nou, en uiteindelijk hè, lang verhaal kort kom ik wel tot consequentie van joh, als jij nu even wat langer op wil blijven, prima maar morgenochtend wel je mond houden, niet lopen zeiken. Dat vind ik go op een 31:35 Speaker A gegeven ogenblik vind ik het ook wel van joh, als jij een half uurtje, dan komen we elkaar tegemoet ergens, want mijn kinderen kunnen blijkbaar ook al onderhandelen, heb ik nu gezien of gemerkt dat ik zeg van prima ga niet 31:43 Speaker A morgenochtend wakker worden en zeuren, ik heb geen zin om te voetballen. Ja, want dat dat gaat er niet in. 31:47 Speaker A Nee, dat vind ik gewoon heel irritant. Ja, [snuift] voor de luisteraars die eh ehm die nu aan het luisteren zijn, wat wat hoop je dat ze van deze aflevering hebben opgestoken? 31:56 Speaker A Ehm dat als jij op zoek bent naar een nieuwe baan in de sales of als werkgever dat jij een persoon mensen zoekt in de sales dat je vooral gaat richten op de competenties en kernwaarden van je organisatie. dat je op die manier ook 32:07 Speaker A factures kan schrijven, filmpjes kan maken en dat je niet richt op de taken. De taken zijn outcome en vervolg als iemand wel op zijn plek zit, maar vooral kan goed kijken van wat is er nodig en welke competenties wil jij terugzien in 32:19 Speaker A iemand of in een bedrijf, zodat je daar een match op kan maken. En als dat het ook niet verkeerd is om iemand hier Ik vind het heel leuk om mensen op te leiden. Kennisdelen en opleidingsleukste wat er is. Dus ik nam vaak ook heel vaak 32:31 Speaker A ja 90% van alle mensen die ik aannam hadden nul ervaring en die op te leiden vond ik heel fijn omdat ik ze dan helemaal mijn ervaring kon meegeven. 32:39 Speaker A Maar de mensen die ervaring hebben die zullen een bergervaring meenemen. Maar dan moet je ook verwachten dat het wel soms een andere cultuurmatch kan zijn. 32:44 Speaker A En de vraag is wil accepteer je dat? En dan zal het impact hebben op je team. 32:48 Speaker A Dus kijk vooral daar naartoe. En de ondernemers die eh die nu eh geluisterd hebben, die het gevoel hebben van heyé er valt meer eh te halen uit mijn sales team. 32:55 Speaker A Nou moet je mij even bellen en een diagnose call inplannen. Zo makkelijk is het. Ja, zo simpel is het. 32:59 Speaker A En die link die kunnen we ook hier in de beschrijving plaatsen, toch? Ja, dus eh net zo makkelijk. José, hartstikke bedankt voor je tijd en energie. Ik vond het heel leuk om je eindelijk in de studio te mogen verwelkomen. 33:07 Speaker A Dankjewel. En eh op naar de volgende. Die gaat al snel komen, toch? Zeker. Absoluut. 33:11 Speaker A Dankjewel. し ます Topics: sales ondernemen IT-sector vrouwelijke ondernemers diversiteit in IT Kus IT werving en selectie bedrijfscultuur passie De Beste Sales Podcast --- This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/van-0-naar-10-miljoen-omzet-jose-van-dalen/ — the same content, without the markup. Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back. Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/