**Космический анархизм - рассказывает Георгий Фриман.Неизвестная экономика. — Transcript & Summary | SozAI**
Source: https://sozai.app/transcript/space-anarchism-georgy-freeman-unknown-economy/

Борис Юровский и Георгий Фриман обсуждают космоанархизм и анархокосмизм: истоки в русском космизме, Фёдорова, Циолковского, Вернадского и роль фантастики в идеях безгосударственного общества.

## Key Takeaways

- Космоанархизм и анархокосмизм — близкие понятия, возникшие из русского космизма и анархической мысли.
- Русский космизм включает идеи воскрешения, трансгуманизма и заселения космоса, часть которых критически оценивается спикерами.
- Научная фантастика (Уэллс и др.) сыграла роль в формировании представлений о безгосударственном будущем.
- Современная политизация космизма вызывает у спикеров обеспокоенность.

## What the video covers

- Ведущий Борис Юровский представляет тему: космоанархизм и космолибертарианство, с акцентом на фантастическую литературу, в которой описывалось безгосударственное общество.
- Гость Георгий Фриман уточняет, что разговор пойдёт в основном о фантастике, а не о тяжёлой теории.
- Обсуждается терминология: космоанархизм и анархокосмизм рассматриваются как равнозначные, поскольку оба происходят из космизма и анархизма.
- Космизм определяется как религиозно-философские и эстетические учения о космосе и о человеке как гражданине вселенной.
- Николай Фёдоров выдвигал идею воскрешения всех умерших и заселения других планет; он критиковал социалистов как разжигающих рознь.
- Циолковский продвигал идею интеграции в космос через трансгуманизм — изменение человека под среду, а не наоборот.
- Сирано де Бержерак и Джордано Бруно упоминаются как ранние авторы, вынесшие утопию за пределы Земли.
- Герберт Уэллс назван отцом современной научной фантастики, заставившей задуматься о контакте с внеземной жизнью.
- Вернадский и его учение о ноосфере влияли на Тейяра де Шардена; спикеры спорят, был ли Вернадский космистом или анархистски настроенным мыслителем.
- Фриман выражает критическое отношение к переименованию журнала «Новости космонавтики» в «Русский космос» и к попыткам национализировать космизм.

## Chapters

1. 00:00 Введение и представление темы
2. 01:45 Представление гостя Георгия Фримана
3. 03:10 Терминология: космоанархизм или анархокосмизм
4. 04:40 Определение космизма и тема доклада
5. 07:00 Истоки: Фёдоров, Бруно, Сирано де Бержерак
6. 10:20 Циолковский, Бакунин и Чаянов
7. 15:00 Герберт Уэллс и рождение научной фантастики
8. 20:00 Вернадский, ноосфера и спор о космизме

Answers

## Questions about this video

Что такое космоанархизм согласно обсуждению?

Это социально-инженерная идея построения анархии в космической среде обитания. Спикеры считают его близким к анархокосмизму и выводят из русского космизма.

Каков вклад Фёдорова в космоанархизм?

Фёдоров предлагал воскресить всех умерших людей и использовать другие планеты для расселения. По политическим взглядам он не был анархистом, но критиковал социалистов.

Почему Герберт Уэллс важен для темы?

Уэллс, по словам Фримана, стал отцом настоящей научной фантастики, поставив вопрос о возможной встрече с внеземной жизнью, что повлияло на идеи о будущем космоса.

## Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:02

Speaker A

Приветствую вас, уважаемые коллеги. Вы на канале «Неизвестная экономика». Я Борис Юровский. И сегодня мы с вами поговорим о литературе.

00:13

Speaker A

И не просто о литературе, а о фантастической литературе. Ну, скажу честно, я небольшой любитель этого жанра. Я, конечно, прочитал некоторых известных э-э, писателей-фантастов. Вот, Желязны, Хроники Амбера почти всю книгу прочитал. Сторм себя заставлял. Э-э, Брэдбери читал, понятное дело, и Беляева, Ефремова. Стругацких

00:39

Speaker A

И не просто о литературе, а о фантастической литературе. Ну, скажу честно, я небольшой любитель этого жанра. Я, конечно, прочитал некоторых известных писателей-фантастов. Вот Желязны, «Хроники Амбера» почти всю книгу прочитал. Сторм себя заставлял. Брэдбери читал, понятное дело, и Беляева, Ефремова. Стругацких некоторые книги читал.

00:58

Speaker A

Поэтому мы поговорим сегодня, как я понимаю, о таком космоанархизме или космолибертарианстве. А у нас э-э, в гостях хорошо известный нашим э-э, слушателям э-э, эксперт по сложным и запутанным вопросам Георгий Фриман. Здравствуйте, Георгий.

01:18

Speaker A

Ну, сегодня у нас в гостях человек, который лучше знает эту литературу. И не просто он её знает, а рассматривал её с позиции того, как фантасты видели устройство общества. Причём общества безгосударственного.

01:25

Speaker A

Ну, вот э-э, пожалуйста, тогда вам слово. Я уж не знаю, с чего э-э, тут и начать. Начинайте, пожалуйста, я буду под спасибо. Э-э, Борис Саввич тут немножко сузил э-э, тематику моего доклада. И только о фантастике конечно пойдёт э-э, речь. Ну, и о ней тоже. Сегодня я

01:45

Speaker A

Поэтому мы поговорим сегодня, как я понимаю, о таком космоанархизме или космолибертарианстве. А у нас в гостях хорошо известный нашим слушателям эксперт по сложным и запутанным вопросам Георгий Фриман. Здравствуйте, Георгий.

01:59

Speaker A

А я бы сегодня хотел помечтать вместе с вами о будущем, об утопиях, о прекрасном когда-нибудь и прекрасном где-нибудь. Так что устраивайтесь поудобнее, сегодня будем разговаривать о том, как космические корабли бороздят просторы вселенной.

02:15

Speaker A

Слышно ли? Всё ли в порядке?

02:26

Speaker A

Чувствуете, в какие глубины глубин человеческой мысли я вас сегодня поведу? Ну, достаточно предисловий. Сначала предлагаю разобраться, как же всё-таки правильно: космоанархизм или анархокосмизм?

02:41

Speaker A

Здравствуйте, Борис Саввич. Здравствуйте, свободные люди, все зрители и слушатели канала «Неизвестная экономика».

03:01

Speaker A

Космоанархизм, в свою очередь, определяется скорее как социально-инженерное решение построения анархии, перенос её в космическую среду обитания.

03:11

Speaker A

Ну, вот, пожалуйста, тогда вам слово. Я уж не знаю, с чего тут и начать. Начинайте, пожалуйста, я буду под спасибо.

03:27

Speaker A

Благоволение перед Непознмом, что речь идёт скорее о разных сторонах одной медали. Тем более исторически и космоанархизм, и анархокосмизм родились из космизма и анархии.

03:42

Speaker A

Борис Саввич тут немножко сузил тематику моего доклада. И только о фантастике, конечно, пойдёт речь. Ну, и о ней тоже. Сегодня я бы не хотел грузить вас многими терминами, сложными темами, историей и всем остальным, чего уже и так в достатке на канале у Бориса Саввича. Особенно последние видео были такие очень непростые, научные.

04:00

Speaker A

И раз уж мы заговорили о теоретических истоках этого необычного течения анархизма, то давайте начнём наше путешествие именно с них.

04:11

Speaker A

А я бы сегодня хотел помечтать вместе с вами о будущем, об утопиях, о прекрасном когда-нибудь и прекрасном где-нибудь. Так что устраивайтесь поудобнее, сегодня будем разговаривать о том, как космические корабли бороздят просторы вселенной.

04:18

Speaker A

Космизм имеет весьма расплывчатое определение как ряд религиозно-философских и эстетических учений о космосе, как о структурно упорядоченном мире с тесной связью макрокосма и микрокосмоса внутри человека и о человеке, как гражданине вселенной.

04:34

Speaker A

И да, разговор будет о космоанархизме. Если анархизм это маргинальная идея, то космоанархизм это маргинальная идея в анархизме.

04:42

Speaker A

Этот термин, также как и переименование журнала Новости космонавтики в Русский космос, для меня обнажает очень нехорошие тенденции в восприятии будущего за пределами земли.

04:54

Speaker A

Чувствуете, в какие глубины глубин человеческой мысли я вас сегодня поведу? Ну, достаточно предисловий. Сначала предлагаю разобраться, как же всё-таки правильно: космоанархизм или анархокосмизм?

05:05

Speaker A

Люди издревле смотрели на звёзды и пытались понять свою роль, своё место в этом мире и что там, в этой черноте.

05:13

Speaker A

Анархокосмизм определяется как околорелигиозная философия, которая для достижения своих целей, таких как заселение космоса, обретение бессмертия, воскрешение всех поколений, исследует макромир, исследует взаимосвязи в большом космосе.

05:26

Speaker A

Джордано Бруно. Мысленное путешествие на Луну и Солнце совершил писатель и философ Сирано де Бержерак. Он, в отличие от своих предшественников, типа Мора, Кампанеллы или Бэкона, поместил свою утопию за пределами нашей земли.

05:42

Speaker A

Космоанархизм, в свою очередь, определяется скорее как социально-инженерное решение построения анархии, перенос её в космическую среду обитания.

05:52

Speaker A

Он пропустил через себя множество философских, религиозных учений, создал уникальное учение из из синтеза религии и философии.

06:00

Speaker A

А вот я бы не стал проводить чёткую границу между этими понятиями, потому что иногда они так тесно переплетаются в таких темах, как трансгуманизм, взаимодействие со вселенной, кооперация, мораль и психология.

06:17

Speaker A

То есть он предлагал воскресить всех умерших людей. А для расселения всей этой оравы людей использовать другие планеты.

06:27

Speaker A

Благоволение перед Непознаваемым, что речь идёт скорее о разных сторонах одной медали. Тем более исторически и космоанархизм, и анархокосмизм родились из космизма и анархии.

06:36

Speaker A

По своим политическим воззрениям Фёдоров не был анархистом, но идеи социалистов он критиковал как разжигающие рознь.

06:43

Speaker A

Поэтому я считаю эти словосочетания равнозначными и позволю себе применять их как равнозначные. Буду называть когда-то космоанархизм, буду когда-то говорить анархокосмизм. Если кто-то считает, что нужно разделить эти понятия, пожалуйста, я их разделять не буду.

06:53

Speaker A

И с Фёдоровым, широкому кругу современных людей незнакомым, встречался и общался в ту пору, в пору своей молодости, известный теперь всем Константин Эдуардович Циолковский.

07:04

Speaker A

И раз уж мы заговорили о теоретических истоках этого необычного течения анархизма, то давайте начнём наше путешествие именно с них.

07:22

Speaker A

Он продвигал идеи не завоевания межзвёздного пространства, а интеграции в него методом трансгуманизма, то есть изменения человеческого организма под условия среды, а не изменения среды под возможности людей.

07:36

Speaker A

Об анархии я вам, конечно, рассказывать уже не стану. У Бориса Саввича на канале есть целый цикл видео по истории анархизма.

07:52

Speaker A

Но внезапно он был поразительно похож на то, что ранее описывал Бакунин в своём катехизисе, и то, что потом будет описано Учьяновым в его крестьянской утопии.

08:02

Speaker A

Космизм имеет весьма расплывчатое определение как ряд религиозно-философских и эстетических учений о космосе, как о структурно упорядоченном мире с тесной связью макрокосмоса и микрокосмоса внутри человека и о человеке как гражданине вселенной.

08:14

Speaker A

Такие идеи как допустим уничтожение несчастливых особей, несчастливых представителей животного мира, в том числе и человека, они, конечно же, сейчас воспринимаются как абсолютно фашистские.

08:34

Speaker A

Нашим слушателям слово «космизм» наверняка слышали исключительно в паре со словом «русский», то есть русский космизм.

08:53

Speaker A

что, если там не просто может кто-то быть, но мы с этим можем встретиться. Именно Герберт Уэллс - это отец настоящей научной фантастики в том виде, которую мы знаем сейчас.

09:07

Speaker A

Этот термин, а также переименование журнала «Новости космонавтики» в «Русский космос», для меня обнажает очень нехорошие тенденции в восприятии будущего за пределами Земли.

09:21

Speaker A

И даже несмотря на то, что Вернадский как раз-таки положительно относился к анархизму. Но лично я не вижу в нём космиста.

09:28

Speaker A

Сначала неизвестно почему национализировали идею, а потом решили национализировать и космос. Почему вдруг космизм он наш? Никому не отдадим.

09:45

Speaker A

Вот он как раз космист. Он создал собственную теорию ноосферы как объединение знаний, идей и личности всего человечества.

09:53

Speaker A

Люди издревле смотрели на звёзды и пытались понять свою роль, своё место в этом мире и что там, в этой черноте.

10:04

Speaker A

Кстати, именно как раз и Шард Шарденовскую интерпретацию ноосферы обычно в массовой культуре и даже в научпопе выдают за интерпретацию Вернадского.

10:15

Speaker A

Первым идею множественности миров, пригодных для жизни планет с инопланетянами и путешествия, пусть и мысленного, на Луну создал кто?

10:25

Speaker A

В его литературной вселенной космос это исключительно враждебная и непознаваемая человеком стихия. Стихия, для которой человек может быть замечен лишь как назойливая букашка, которую нужно прихлопнуть, если она надоест.

10:38

Speaker A

Джордано Бруно. Мысленное путешествие на Луну и Солнце совершил писатель и философ Сирано де Бержерак. Он, в отличие от своих предшественников, таких как Мор, Кампанелла или Бэкон, поместил свою утопию за пределами нашей Земли.

10:57

Speaker A

Там в горниле идей и убеждений рождались такие течения в анархизме, как вулканизм, универсализм и, наконец, анархо-биокосмизм.

11:05

Speaker A

В XIX веке космизм как религиозно-философское течение связывают с таким человеком, как Николай Фёдорович Фёдоров, русский философ, живший скромной жизнью в Москве.

11:22

Speaker A

Универсалисты-биокосмисты выпускают собственные журналы, брошюры, проводят собрания, агитации и лекции. На них биокосмисты провозглашали, что истинный, безусловный анархизм это иммортализм, то есть бессмертие, и интерпланетизм, то есть путешествие безграничные путешествия по космическому пространству. И всего этого они ожидали уже в ближайшем будущем через достижения

11:51

Speaker A

Он пропустил через себя множество философских и религиозных учений, создал уникальное учение из синтеза религии и философии.

12:03

Speaker A

Знакомо, правда? Однако Александр Святогор утверждал, что о философии Фёдорова ничего не знал и до идеи воскрешения мёртвых, как торжества анархии, дошёл самостоятельно.

12:14

Speaker A

С точки зрения религии еретическое, конечно, а с точки зрения науки ошеломляюще смелое. Он зашёл в своих ожиданиях от науки не просто бессмертия для всех живущих, о котором уже давно много кто мечтал, а бессмертия для всех людей вообще, даже уже умерших.

12:25

Speaker A

Я полагаю, что по традиции канала стоит всё-таки ставить какую-нибудь цитату. Вот, например, из Александра Святогора.

12:32

Speaker A

То есть он предлагал воскресить всех умерших людей. А для расселения всей этой оравы людей использовать другие планеты.

12:43

Speaker A

Что эта борьба есть подлинная подлинная основа для духовного и материального объединения людей. Что в этой борьбе личность и общество возрастут до небывалых размеров в своей силе и творчестве. В ней неизмеримо повысится человеческий тип. Конец цитаты.

13:01

Speaker A

Философия Фёдорова на самом деле не так уж и бредова, и из учения о всеобщем братстве на самом деле есть что взять даже для практики.

13:19

Speaker A

Биокосмизм умер вместе с его создателями. И только сейчас, по крупицам энтузиасты исследователи вытаскивают его на поверхность.

13:27

Speaker A

По своим политическим воззрениям Фёдоров не был анархистом, но идеи социалистов он критиковал как разжигающие рознь.

13:47

Speaker A

человека, о достижении бессмертия, достижении бесконечности бесконечности о свободе. И то, что эта литература хорошо продавалась, является лучшим доказательством того, что эти идеи интересны массам.

14:03

Speaker A

Сам он был монархистом, но монархистом такого религиозного толка. Он рассматривал царя как наместника Бога на земле, праведника и проводника его воли.

14:19

Speaker A

э-э, подлинного классика Роберта Хайнлайна и такие его произведения, как Ковентри, Луна суровая хозяйка, Свободное владение Фарнхэма, да и множество других.

14:29

Speaker A

С Фёдоровым, широкому кругу современных людей незнакомым, встречался и общался в ту пору своей молодости известный теперь всем Константин Эдуардович Циолковский.

14:42

Speaker A

Или Виктор Коман, который был близким другом и ду- душеприказчиком известного нам Сэмюэля Эдварда Конкина третьего.

14:50

Speaker A

И пусть его научно-технический вклад в реальную космонавтику спорен и даже сомнителен, но уж космической философии у Циолковского было хоть отбавляй. Особенно ценен вклад Циолковского как популяризатора изучения космоса, вдохновителя космических путешествий и заселения космоса.

15:12

Speaker A

дилеммы, планирование, искусственный интеллект, цифровое бессмертие трансгуманизм терраформирование иерархия тоталитаризм и анархизм. Так что вы увидите сами, что нет границы между понятиями космоанархизм и анархокосмизм, когда прочтёте те про- произведения, которые я вам предлагаю, и множество-множество других.

15:36

Speaker A

Он продвигал идеи не завоевания межзвёздного пространства, а интеграции в него методом трансгуманизма, то есть изменения человеческого организма под условия среды, а не изменения среды под возможности людей.

15:44

Speaker A

В СССР фантастика была даже больше, чем мысленная лаборатория. Она стала своеобразным эзоповым языком, где всегда можно было отмазаться.

15:53

Speaker A

Анархистом он тоже не был. Как человек науки, он анархию воспринимал как беспорядок. Себя он называл коммунистом, похожим ни на марксизм, ни на коммунизм.

16:01

Speaker A

И так что, несмотря на то, что и Стругацкие, и Ефремов, и другие писатели-фантасты частенько попадали на ковёр, что называется, всё-таки эти произведения издавались.

16:14

Speaker A

Но внезапно он был поразительно похож на то, что ранее описывал Бакунин в своём «Катехизисе», и на то, что потом будет описано Чаяновым в его крестьянской утопии.

16:22

Speaker A

Тот же Ефремов, его антиутопия Час Быка выдержала при его жизни только одно издание. Второе издание Часа Быка было уже в момент, что называется, развинчивания гаек, при перестройке, в конце восьмидесятых годов.

16:39

Speaker A

Это скорее был федерализм с прямой демократией. Идея различия человеческих обществ у Циолковского скорее, конечно, шокирует.

16:49

Speaker A

Мол, что они витают где-то во звёздах, когда вот тут, на земле, столько проблем. Вы рассказываете, как будет устроена анархия на Альфе какой-нибудь Центавра, вместо того, чтобы сначала строить анархию дома. А я скажу иначе.

17:02

Speaker A

Такие идеи, как, допустим, уничтожение несчастливых особей, несчастливых представителей животного мира, в том числе и человека, сейчас, конечно же, воспринимаются как абсолютно фашистские.

17:14

Speaker A

Одни говорят, что нужно идти политическим путём. И для разоружения государства сначала взять власть в них. Противники говорят, что этот путь предательства самой идеи анархии и не приблизит свободу. Ну, буквально вот позавчера я был непосредственно свидетелем такого жаркого спора

17:30

Speaker A

Но если литературные потуги Циолковского в жанре космической научной фантастики неуклюжи, то именно тогда, на рубеже веков, научная фантастика как жанр встаёт на ноги благодаря Герберту Уэллсу, который заставляет человечество не только смотреть на мёртвые небесные светила, но и задаваться вопросом: а что, если там не просто кто-то может быть, но мы с этим можем встретиться? Именно Герберт Уэллс — отец настоящей научной фантастики в том виде, в котором мы её знаем сейчас.

17:40

Speaker A

Третьи предлагают [откашливается] уйти в подобие какой-то Рэндовской Атлантиды, куда-нибудь сбежать на остров или морскую платформу.

17:47

Speaker A

Далее в сонме русских космистов наши зрители, наверное, уже ожидают упоминания Вернадского, но нет. Я не буду его включать в космисты, несмотря на то, что я, конечно, ценю его как философа науки и познания.

17:59

Speaker A

Ни в локальной, ни всеобщей. И это не потому, что мне так мнится. Потому что всеми этими путями уже мы исходили.

18:07

Speaker A

И даже несмотря на то, что Вернадский как раз-таки положительно относился к анархизму. Но лично я не вижу в нём космиста.

18:15

Speaker A

Человечество выработало лишь один рецепт безгосударственного устройства общества. Где институты рождаются через спонтанный порядок, а не принуждение. И это Имя этому рецепту фронтир.

18:27

Speaker A

Он не более космист, чем, например, тот же Кропоткин. Его учение о ноосфере совершенно зря мистифицировали. Но Вернадский на одной из своих лекций в Европе зажёг своими идеями о ноосфере молодого пастора и палеонтолога Пьера Тейяра де Шардена.

18:37

Speaker A

Но на планете места для фронтира уже нет. Пространство замкнулось. Пора поднять голову туда, где пространство бесконечно.

18:45

Speaker A

Где чем больше государство догоняет, тем шире фронтир. Да, на сегодняшний день это почти невозможно. Но сложности тут чисто технические, а технические барьеры люди преодолевают куда проще, чем социальные.

18:58

Speaker A

А может, и границ-то [фыркает] на самом деле вообще нет, они только в нашем воображении?

19:03

Speaker A

Что, уважаемые слушатели, если вам скажу, что космоанархию [откашливается] можно практиковать уже сегодня, и государство само же ещё купит вам верёвку, на которой вы его повесите, интерпретирую слова классика.

19:16

Speaker A

Суть в том, что государство тоже смотрит на космос с нескрываемым вожделением и готовится к прыжку. А для этого моделируют полёты на Земле. Например, проект Марс-500, где на 500 дней изолировали группу добровольцев.

19:32

Speaker A

[откашливается] Так почему бы анархистам под видом научного эксперимента создавать на Земле космические ста- нции или экзоколонии? Добиваться будет спо- На этой открытой ноте я заканчиваю свой краткий рассказ в надежде, что вам было интересно, и вы не только узнали о новом

20:00

Speaker A

направлении анархизма, но и приняли его всерьёз. У меня в Telegram-канале в Телеграме есть канал анархокосмизм, в который можно попасть и через закреплённый комментарий в моём основном канале Георгий Фриман.

20:12

Speaker A

И там я рекомендую вам ознакомиться с короткими брошюрками моего авторства. Во-первых квазирелигиозный призыв к освобождению, где я представляю свой взгляд на космогонию, мораль и анархию.

20:24

Speaker A

А также манифест анархо-космизма, где я тесно рассматриваю, тезисно рассматриваю то, как может выглядеть анархия в космосе и что делать уже сейчас.

20:35

Speaker A

Эти файлы доступны не только для чтения, но и для редактуры. И каждый может туда добавить что-то своё, если посчитает ценным.

20:42

Speaker A

Спасибо за внимание, передаю [откашливается] слово Борису Савельевичу. Ну что ж, спасибо вам большое, я с [откашливается] вниманием слушал э-э, то, что вы рассказали, э-э, я считаю, что никто не знает, какой путь правильный.

20:58

Speaker A

[откашливается] Более того, никто не может утверждать, что мы все точно знаем, какие, какой [откашливается] цели мы должны двигаться. Есть определённые взгляды и, конечно, только путём различных, э-э, действий, различных экспериментов и будет создан тот вот порядок, который мы называем спонтанным и будет он создан в

21:18

Speaker A

то время, когда для него, как говорится, созреют условия, как внутренние, когда мы себя будем менять, так и [откашливается] внешние, и то и другое важно. Мне очень понравилось то, что вы говорили, и если у вас будет возможность, может быть, вы, э-э,

21:32

Speaker A

выделите какие-то, э-э, концепции именно социального устройства вот тех обществ, о которых писали фантасты, потому что действительно писатели-фантасты это, э-э, те люди, которые вынуждены были использовать этот язык, э-э, для того, чтобы, грубо говоря, не войти в жёсткий конфликт, э-э, с властями. А так,

21:57

Speaker A

[откашливается] э-э, я фантаст, пишу фантастику, что вы со мной сделаете? Ну, придумал, всё это придумано.

22:04

Speaker A

Поэтому большинству из них всё-таки удавалось, как, что называется, с помощью такого приёма, э-э, передавать нам и следующим поколениям какие-то свои идеи.

22:16

Speaker A

Поэтому ещё раз спасибо за этот, э-э, рассказ я прошу наших слушателей как-то отметить, насколько вам это интересна тема, то есть, насколько мы можем интересующие нас либертарианцев идеи найти [откашливается] в литературе.

22:31

Speaker A

Э-э вот э-э возможно в художественной литературе. И, конечно, тут наверное вот э-э литература научно-фантастическая, это один из основных источников. Хотя, наверное, и другие тоже есть, где, э-э, стоило бы поговорить об этом. Ну, вот, это моя такая кра- краткая реплика, а

22:52

Speaker A

вас прошу, Георгий, и я подвести итог того, что вы говорили, ещё раз, как вы считаете, какой же вывод, э-э, люди интересующиеся вопросами мироустройства и, в общем-то говоря, разделяющих идеи свободы, которые мы называем идеями либертарианства, анархо-капитализма, как общества безгосударственного, что им можно

23:18

Speaker A

извлечь из того, что вы говорили, сделайте, пожалуйста, акценты и из той литературы, которую о которой вы сегодня рассказывали.

23:26

Speaker A

[откашливается] То, что можно сказать, э-э, в принципе, все здравомыслящие, даже анархисты и вы, Борис Саввич, лично, э-э, не раз повторяли, что утопии не будет.

23:37

Speaker A

Жизнь, борьба, и мы, мало того, что не знаем, к чему всё приведёт здесь, это на Земле, но скорее всего, не будет так, как мы и мечтаем, никогда.

23:47

Speaker A

Но, э-э, Земля Землёй, на Земле свет клином, что называется, не сошёлся. И, может быть, как в том анекдоте, просто место проклятое, и стоит поискать другие места.

24:00

Speaker A

Тем более, э-э, люди, объединённые одной идеей, э-э, не могут создавать устойчивых сообществ, э-э, очень крупных.

24:10

Speaker A

А это и есть как раз-таки формат каких-то космических станций, оранжерей либо поселений на голых пла- планетах.

24:16

Speaker A

Да, да, да, да, да. Да, там до до полутора миллионов человек. Жюль Верн, "Таинственный остров". Вот, у него описывается такое вот общество, которое, э-э, создали люди, куда их занёс воздушный шар, а они скрывались от как бы сложности, которые у них возникли

24:35

Speaker A

в связи с гражданской войной в Соединённых Штатах Америки. То есть те писатели поднимали эти вопросы. Ну что ж, а почему нет? Может быть и так, и такие попытки тоже были. Э-э, создать в каких-то закрытых местах с какой-то юри

24:51

Speaker A

те же пилигримы Они говорили сами о анархии и так далее. Да, [откашливается] они же пошли тем же самым путём. Они просто эту треклятую Англию, где им жизни не давали, э-э, бросили просто, да? И пошли по большому счёту в неизвестность. Да,

25:06

Speaker A

конечно, может быть, не так э-э, корректно сравнивать путешествие через Атлантику в Америку с путешествием в космос.

25:14

Speaker A

Ну, по тем временам это было очень серьёзное путешествие. Да, по тем временам, ну да, это было практически переселение на другую планету, в принципе. И вы посмотрите, у них же неплохо получилось.

25:26

Speaker A

Да, потом всё равно опять государство их догнало. Ну, мы не знаем, что правильно, что неправильно, что хорошо и что плохо, и как должно быть. Надо пробовать, надо пробовать, и надо предлагать разные идеи.

25:40

Speaker A

Вот. Ну что ж, спасибо вам большое. Я надеюсь, мы с вами такого рода разговоры ещё продолжим. Ещё раз напоминаю нашим слушателям пожалуйста расскажите о том, насколько вам интересна эта тема, и не забывайте ставить лайки. До следующих наших встреч.

Topics: космоанархизм анархокосмизм русский космизм Фёдоров Циолковский Вернадский научная фантастика Герберт Уэллс трансгуманизм ноосфера

Учить по этому видео

- [Карточки по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=88125)
- [Тест по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=88125)

Бесплатно, составлено ИИ по этой расшифровке. Без регистрации.


---
This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/space-anarchism-georgy-freeman-unknown-economy/ — the same content, without the markup.
Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back.
Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/