**Продукт и методология 2026 как выстроить линейку, которая продаёт — Transcript & Summary | SozAI**
Source: https://sozai.app/transcript/product-methodology-2026-building-product-line-that-sells/

Мария Свентицкая и Александра Горева-Куртышева разбирают, как выстроить продуктовую линейку и запуски в 2026 году: юнит-экономика, ценообразование, работа с клиентами и доходимость учеников.

## Key Takeaways

- Экспертность в продукте в разы ценнее, когда подтверждена результатами и продажами
- Бизнес-модель и чек онлайн-продукта нужно рассчитывать через юнит-экономику, а не интуитивно
- Продуктовая линейка должна учитывать разные типы клиентов и их поведение в воронке
- Ключевой результат вебинара — конкретная дорожная карта, которая реально сработает

## What the video covers

- Вебинар о проектировании продуктовой линейки и запусков онлайн- и оффлайн-продуктов в 2026 году
- Спикер Александра Горева-Куртышева — методолог, собственница методического агентства и онлайн-школы создания продуктов, работает в бизнес-обучении с 2009 года
- Подчёркивается ценность экспертизы, подкреплённой реальными результатами, деньгами и продажами
- Ответы на вопросы аудитории о повышении доходимости учеников до конца курса
- Тезис о необходимости осознанного выбора бизнес-модели онлайн-школы и понимания её последствий
- Важность расчёта юнит-экономики: обоснование чека и количества участников потока для баланса доходов и расходов
- Разбор сегментации клиентов и поведения разных типов клиентов в воронках продаж
- Обсуждение тарифной сетки и триггеров перехода между тарифами (например, тариф с дипломом)
- Упоминание трендов: нейроагенты и ИИ как актуальный продуктовый тренд
- Кейсы работы агентства с крупным бизнесом (Сбер, X5, ВТБ, Роснефть) и экспертами, включая сооснователя Dom.ru

## Chapters

1. 00:00 Введение и представление спикера
2. 05:40 Вопросы аудитории и план встречи
3. 23:00 Представление Александры Горевой-Куртышевой и её бизнесов
4. 35:00 Предпринимательская грамотность и юнит-экономика
5. 57:00 Работа с клиентами и вертикальная парадигма
6. 76:40 Тарифы, продуктовая линейка и тренды
7. 95:00 Кейсы и работа с экспертами
8. 115:00 Завершение и призыв к действию

Answers

## Questions about this video

Что говорится о повышении доходимости учеников до конца курса?

Этот вопрос поднимался в чате, и спикер обещала ответить на него в рамках вебинара по продуктовой линейке. Подробности ответа в расшифровке ограничены, однако тема связана с проектированием продукта и удержанием участников.

Почему важна юнит-экономика при выборе чека?

Спикер подчёркивает, что чек нужно обосновывать расчётами, а не выбирать «исходя из потоков Вселенной». Важно понимать, при каком количестве участников в потоке доходы покрывают расходы.

Какой главный результат ожидается от вебинара?

Основная цель — чтобы участники составили собственную дорожную карту по проектированию продуктовой линейки и запуску, которая реально сработает, даже если часть идей уже знакома.

## Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00

Speaker A

Я вам сегодня с удовольствием представлю Сашу, Александра Горева Куртышева. А тут, знаете, вот самое важное. Во-первых, тема сегодня будет супер классная, практичная, и поотвечаю на все вопросы про продукты. Саша, у нас уже были в чате вопросы про продукты: как сделать доходимость учеников до конца больше?

00:16

Speaker A

доходимость учеников до конца больше. А, но а мне ещё что важно, что помимо того, что вот как бы каждый спикер несёт какую-то информацию, но в 10 раз ценнее, когда эта информация ещё подкреплена результатами. У Саши своя большая школа,

00:34

Speaker A

А мне ещё что важно: что помимо того, что каждый спикер несёт какую-то информацию, в 10 раз ценнее, когда эта информация ещё подкреплена результатами. У Саши своя большая школа, которая на протяжении многих лет уже делает большие результаты. И то, что она рассказывает, — это не просто знание сильного специалиста, а знание специалиста и предпринимателя, которые подтверждены результатами. Это две большие разницы: когда у нас на бумаге всё выглядит хорошо и когда это ещё сопровождается деньгами и продажами. Вот это случай Саши, и так и с многими ребятами, которые у меня в работе. Саша тоже работал, я её рекомендую. Поэтому я бы очень хотел, чтобы вы всё сегодня послушали. У нас всё в записи, большую часть людей смотрит, но задали вот те вопросы с точки зрения продукта, с точки зрения темы и даже те, которые не были заявлены, доходим всё остальное. Я думаю, вряд ли кто-то лучше Саши вам на эти вопросы ответит. Вот, Саша, тебе слово.

00:50

Speaker A

разницы, когда у нас на бумаге всё выглядит хорошо и когда это ещё сопровождается деньгами и продажами. Вот это случай Саши, а, и там с многими ребятами, которые у меня в работе. Саша тоже работал, я её рекомендую. Поэтому я

01:03

Speaker A

Тогда я сейчас пробегусь по формальной части, представлюсь, потому что мы, наверное, не со всеми участниками знакомы. Я рада, что сегодня мы это исправляем. Чуть-чуть расскажу про себя. Дальше мы пройдём наш план на сегодня. Дальше мы пройдём в такую небольшую общую контентную часть. Но что важно понимать: контентная часть была полностью собрана под ваши запросы сегодня. И дальше я отвечу на вопросы, которые у вас ещё останутся. Часть из них в презентации, часть вот в чат можно будет дублировать в течение всей нашей встречи. Итак, мы с вами сегодня говорим про то, как вообще стоит подходить к проектированию продуктовой линейки и к запускам в текущем году. Важно понимать, что в разные периоды времени есть свои, так сказать, восходящие и нисходящие тренды, а есть свои фишечки, которые лучше всего срабатывают и в запусках онлайн-продуктов, и в запусках оффлайн-экосистем. Итак, если вы работаете онлайн или оффлайн, важно понимать, что запуск сегодня и запуск в 2020 году — между ними есть определённая разница. Вместе с тем я не могу сказать, что на рынке вообще всё поменялось. Поэтому сегодня мы с вами будем ориентироваться на то, чтобы взять в работу те решения.

01:15

Speaker A

остальное. Вот я думаю, там вряд ли кто-то лучше Саше вам на эти вопросы ответит. Вот Саша, тебе слово. Тогда я сейчас по пробегусь по формальной части, представлюсь, потому что мы, наверное, не со всеми участниками знакомы. Я рада, что сегодня мы это

01:28

Speaker A

У нас нет задачи сегодня исключительно составить свой план действий, дорожную карту. Я очень надеюсь, что ровно её вы и составите по итогам нашей встречи. У нас нет задачи вписать в свою дорожную карту что-то эксклюзивно новое обязательно. Хотя наверняка что-то новое там появится. Даже если всё, что вы сегодня впишете в свою дорожную карту, — это то, о чём вы уже думали или где-то слышали, или даже если вы человек опытный, и это вполне возможно что-то, что вы уже тестировали в запусках раньше, но по какой-то причине от этого сейчас отказались, — даже если ваша дорожная карта будет составлена из того, что, как вам кажется, у вас уже где-то было, это здорово. Самое главное, чтобы эта дорожная карта сработала.

01:42

Speaker A

отвечу на вопросы, которые у вас ещё останутся. Часть из них в презентации, часть вот в чат можно будет дублировать, да, в течение всей нашей встречи. Итак, мы с вами сегодня говорим про то, как вообще стоит подходить к проектированию

01:59

Speaker A

Очень часто спикер призывает участников фиксировать в чате инсайты. Я вас попрошу фиксировать в чате немножко другую историю. У нас есть такое понятие: кто ко мне иногда приходит на открытые мероприятия, на мастер-классы, тот знает наш внутренний термин: «монетка провалилась». Это состояние, когда ты, возможно, о чём-то думал, возможно, что-то знал, но не делал до текущего момента, а теперь услышал, и монетка провалилась, и ты готов действовать. К этому состоянию мы с вами сегодня глобально и стремимся.

02:18

Speaker A

работаете онлайн или оффлайн, да, важно понимать, что запуск сегодня и запуск в 2020 году - это, ну, между ними есть определённая разница, да. Вместе с тем я не могу сказать, что в рынке вообще всё поменялось. Поэтому сегодня мы с вами

02:31

Speaker A

Итак, меня зовут Александра Горева Куртышева. Меня уже представил Егор. Я собственник методического агентства, онлайн-школы методологии и создания продукта. И у меня есть ряд других бизнесов, не имеющих никакого отношения к сфере обучения, но сфера обучения — моя любимейшая, не побоюсь этого слова, и это сфера, которая действительно вызывает у меня настоящий живой исследовательский интерес. То есть я методолог по жизни. С 2009 года я работаю в теме бизнес-обучения, начинала как бизнес-тренер в городе Красноярске, а потом открыла свой тренинговый центр. Сначала работала в составе тренингового центра, потом открыла своё дело, и пошло, поехало. У меня также есть один из бизнесов — тренинговый. Мы работаем в основном с крупным и средним бизнесом. Сбер, X5, ВТБ, Роснефть, и, в общем, огромное количество других, без сомнения известных вам компаний, — это наши клиенты. На постоянной основе мы их сопровождаем, разрабатываем для них корпоративные продуктовые линейки, учим их топ-менеджмент, проводим стратегические сессии и занимаемся всякими интересными и очень полезными с точки зрения развития бизнеса вещами.

02:40

Speaker A

Я ощень надеюсь, что ровно её вы и составите по итогам нашей встречи. У нас нет в свою дорожную карту вписать что-то эксклюзивно новое обязательно. Хотя наверняка что-то новое там появится.

02:49

Speaker A

Также я уже сказала, что у меня есть бизнесы, не имеющие отношения к обучению. Это будет сегодня, про это стоит отдельно сказать. Я думаю, это будет прослеживаться в презентации. Я, в общем, прямо предприниматель. То есть я за то, чтобы в онлайн-школе была бизнес-модель. Я за то, чтобы эту бизнес-модель выбирали осознанно, чтобы вы понимали, какие последствия могут быть при выборе той или иной бизнес-модели. Про это мы сегодня буквально пару слов скажем, этого коснёмся. У меня один из бизнесов, у меня есть доля в лакокрасочном заводе, один из бизнесов в чистом виде производственный. И, как бы сказать, юнит-экономику нужно считать, то есть понимать, а не просто тыкать пальцем в небо и выбирать чек исходя из потоков Вселенной, а понимать, чем обоснован ваш чек и при каком количестве людей в потоке у вас дебет с кредитом сойдётся. В общем, иметь такую предпринимательскую грамотность — мне кажется, это тоже важно. Я постараюсь вас сегодня, не сомневаюсь, что уже работаю с людьми грамотными, и постараюсь на некоторые действия и решения внутри вашего бизнеса тоже повлиять. Потому что у вас, без сомнения, хоть 30 человек в потоке, хоть 1500, вы, без сомнения, сейчас занимаетесь бизнесом, у вас стартап или уже вполне полноценный малый, ну, скорее малый, но тем не менее, малый бизнес. И это значит, что вы настоящие предприниматели и должны принимать определённые решения, в том числе чтобы учитывать разного рода рыночные тренды, разного рода риски и вызовы.

03:00

Speaker A

причине вы от этого сейчас отказались, да, даже если у вас дорожная карта как бы будет составлена из того, что, как вам кажется, э у вас уже где-то было, да, это здорово. Самое главное, чтобы эта дорожная карта сработала. И очень

03:14

Speaker A

Отдельно, наверное, скажу, что у меня есть такая страсть к большим образовательным системам. Сейчас я выступаю генеральным продюсером и архитектором акселератора «Бизнес 360». Это большой проект, который мы делаем вместе со Сбером. Мы делаем запуск на 40 000 человек. И сегодня некоторые данные, которые я буду вам показывать, — это следствие вот этой работы. То есть я работаю с выборками больше 12 000 человек, 12 000 мы сейчас ведём в агентстве. В целом я люблю большие экосистемы, в которых можно провести эксперименты и увидеть много разных интересных феноменов внутри. Ещё я являюсь членом попечительского совета Сколково и резидентом Клуба первых. Раньше не застало то время, когда в 2020, в 2021 году было принято представляться и говорить, какой у тебя оборот онлайн-школы. Люди мерились оборотами, была такая эпоха. И я рада, что эта эпоха канула в Лету, потому что это, конечно, совершенно не очень предпринимательская история, но, отдавая дань тому времени, скажу, что я являюсь резидентом Клуба первых уже три года. А чтобы стать резидентом Клуба первых, это один из самых закрытых клубов в России, нужно подтверждать

03:29

Speaker A

свой внутренний термин: монетка провалилась, да? Это состояние, когда ты, возможно, о чём-то думал, возможно, что-то знал, но не делал до текущего момента, а теперь услышал и монетка провалилась, готов действовать. Вот, вот к этому состоянию мы с вами сегодня

03:44

Speaker A

глобально стремимся. Итак, аэ, меня зовут Александра. Александра Горева Куртышева. Я меня уже представил Егор. Я собственник, э, методического агентства онлайн-школы методологии и создания продукта. А, и у меня есть ещё ряд других бизнесов, не имеющих никакого отношения к сфере

04:01

Speaker A

обучения, но сфера обучения моя любимейшая, не побоюсь этого слова, и это сфера, которая действительно вызывает у меня такой настоящий живой исследовательский интерес. То есть я такой методолог по жизни. С 2009 года я работаю в теме бизнес-обучения, начинала как бизнес-тренер в городе Красноярске.

04:19

Speaker A

А потом открыла свой тренинговый центр. Сначала работала в составе а тренингового центра, потом открыла своё дело и, собственно, пошло, поехало. У меня также есть один из моих бизнесов - это как раз тренинговый бизнес. Мы работаем с крупным, крупным и средним в

04:32

Speaker A

основном, бизнесами. Там Сбер, X5, ВТБ, Ростнефть, ну и в общем, огромное количество других без сомнения известных вам компаний - это наши клиенты. На постоянной основе мы их сопровождаем, разрабатываем для них продуктовые линейки корпоративные, учим их топов, проводим им стратегические сессии, а, в

04:48

Speaker A

общем, занимаемся всякими такими интересными и очень полезными, а, с точки зрения развития бизнеса вещами. Аа также я уже сказала, что у меня есть бизнес, не имеющие отношения к обучению.

04:58

Speaker A

Это будет сегодня, про это стоит отдельно сказать. Я думаю, что это будет прослеживаться сегодня в презентации. Я такой, ну, в общем, прямо предприниматель. То есть я за то, чтобы в онлайн-школе была бизнес-модель. Я за то, чтобы эту бизнес-модель выбрали

05:10

Speaker A

осознанно, чтобы вы понимали, какие последствия могут быть при выборе той или иной бизнес-модели. Тоже мы про это сегодня буквально я два слова скажу.

05:17

Speaker A

Этого коснёмся. У меня один из бизнесов, у меня есть доля в логокрасочном заводе, один из бизнесов такой вот в чистом виде производственный. и а как бы считать юнит-экономику, да, то есть понимать, а не просто тыкать пальцем в небо и

05:29

Speaker A

выбирать чек -э исходя из потоков Вселенной, а понимать, чем обоснован ваш чек, а при каком количестве людей в потоке у вас как бы дебет с кредитом сойдётся. В общем, иметь такую как бы грамотность предпринимательскую грамотность, мне кажется, это тоже

05:44

Speaker A

важно. Я постараюсь вас сегодня, я не сомневаюсь, что я уже работаю с людьми грамотными, и постараюсь вас сегодня тоже на некоторые там, действия и решения внутри вашего бизнеса, а у вас без сомнения, хоть у вас 30 человек в

05:55

Speaker A

потоке, хоть там 1.500, у вас без сомнения, сейчас вы занимаетесь бизнесом, у вас стартап или уже вполне себе полноценный там, э, малый, средний, ну, скорее малый, но тем не менее, да, малый бизнес. И это значит, что вы настоящие предприниматель, и вы должны

06:10

Speaker A

принимать определённые решения для того, чтобы, в том числе, учесть разного рода рыночные тренды, да, разного рода риски и вызовы. И отдельно, наверное, ещё скажу, что у меня такая, как есть страсть, да, к большим образовательным системам. У нас вот сейчас я выступаю

06:25

Speaker A

генеральным продюсером и архитектором акселератора Бизнес 360. Это большой проект, который мы делаем вместе со Сбером. Мы делаем запуск на 40.000 человек. И сегодня я, ну, вот некоторые данные, которые в том числе буду вам показывать, это, а, данные - это

06:39

Speaker A

следствие вот вот этой вот работы. То есть я работаю с выборками и больше 12.000 человек. 12.000 мы сейчас ведём в агентстве. А, но в целом я люблю прямо такие большие экосистемы, в которых можно провести эксперименты и увидеть и

06:52

Speaker A

увидеть много разных интересных феноменов внутри. Ещё я являюсь членом попечительского совета Сколково, а, и резидентом клуба первых. Раньше не застало то время, когда вот в двадцатом, в двадцать первом было принято представляться и говорить, какой у тебя оборот, э, там, онлайн-школы. Ну, как-то

07:07

Speaker A

вот люди мерились оборотами, была такая эпоха. И, э, я рада, что эта эпоха канула в лету, потому что это, конечно, совершенно, ну, такая, не знаю, мне кажется, не очень предпринимательская история, но, э, как бы отдавая дань, да, тому времени, скажу, что я являюсь

07:24

Speaker A

резидентом клуба первых уже 3 года. А чтобы стать резидентом клуба первых, это один из самых закрытых клубов в России, нужно подтверждать 800 млн оборотов.

07:34

Speaker A

Вот. А это коротко обо мне. Теперь, собственно, я про вот это уже сказала. Мы сегодня будем смотреть ряд моментов, да, которые взяты из фактуры текущего года из работы моего агентства. В агентстве мы сопровождаем порядка 20 проектов единовременно и,

07:48

Speaker A

соответственно, на выборках больше 12.000 человек видим, как меняется поведение наших клиентов. Сегодня я буду говорить, ну, про некоторые фундаментальные вещи, которые как раз не поменялись за последнее время. И буду, конечно, подкидывать вам, ну, вот таких решений, а, на уровне. Это стоит сделать

08:03

Speaker A

уже сегодня. И, э, ещё раз это проговорю. Мне кажется, классная, э, цель, классная задача на сегодня - это составить для себя такой план действий, дорожную карту. Я буду очень рада, если вы в конце нашей сегодняшней встречи своими, ну, я понимаю, что, может быть,

08:17

Speaker A

всей дорожной картой делиться вы не захотите. Это секретная информация. Вот. Но я буду очень рада, если вы поделитесь а ключевыми моментами, вот теми самыми монетками, которые провалились, да, и, может быть, какими-то главными выводами, которые забираете, которые забираете из

08:28

Speaker A

нашей сессии. Итак, блок первый короткий о том, как вообще люди учатся. А вообще, есть два подхода к обучению, и важно понимать, что в рынке оба подхода справедливы, но справедливы на разных категориях клиентов. А я условно их сейчас назову для упрощения нашей

08:44

Speaker A

коммуникации горизонталь и вертикаль. Мне здесь ужасно нравится пример, который, э, приводит мой друг Радислав Гандапаса. Он его, правда, приводит в другом контексте, но я, с вашего позволения, как это введу этот пример в нашу сегодняшнюю встречу. Пример про овец. Значит, он, когда рассказывает

08:58

Speaker A

этот пример, он говорит: "Есть значит, где-то далеко-далеко в горах есть две деревни. Значит, ну, пусть будет Вилариба и Велабаджа". Значит, в деревне Вилариба, а, выпас овец производится следующим образом. Стадо овец. Вот оно у нас стадо овец с левой стороны. Значит,

09:15

Speaker A

идёт за, э, чабаном. Ну, то есть чабан, пастух идёт впереди стада и принимает решение, куда, собственно, этому стаду нужно двигаться. В деревне, так, если это было Вилореба, Велобаджа, значит, ситуация ровно противоположная. Стадо, значит, идёт, чабан идёт за стадом, и

09:32

Speaker A

стадо само решает, куда ему двигаться. Как вы думаете, дорогие друзья, в какой деревне? По версии главного чабана нашего времени Радислава Ивановича Гандапаса, как вы думаете, в какой деревне удой молока выше? И шерсти состригают больше. Давайте цифра один.

09:47

Speaker A

Если первая деревня, где чубан спереди, цифра два, если мы за велобаджа, где чубан идёт сзади. Поставьте, пожалуйста, единицу или двойку в чат.

09:56

Speaker A

Отлично. Отлично. Собирается у нас статистика. Единица, если первая деревня, там где чабан идёт спереди.

10:02

Speaker A

Двойка, если вторая деревня, где Чабан идёт сзади. Отлично. У нас появилась разность мнений. Угу. Разделились ваши голоса. Но, мне кажется, фаворита мы уже можем определить. Большинство участников за вторую деревню, ту самую, в которой Чббан идёт позади ста. По версии

10:17

Speaker A

Радислава Ивановича, э всё именно так, как вы пишете в чате. Действительно, удой, э, молока выше и шерсти сострегают больше именно во второй деревне. Но, смотрите, обычно, когда Радислав приводит этот пример, он говорит про менеджмент, да, про то, что у нас есть

10:30

Speaker A

два стиля управления компанией. Такой вертикально ориентированный, директивный и такой вот горизонтальный, э, горизонтальный мягкий коучингово-фасилитационный стиль, да. Это где чабан у нас сзади. Я могу сказать, что в сфере образования справедливы оба подхода. Важно понимать, что, во-первых, в сфере образования мы

10:47

Speaker A

не совцами имеем дело, да? Это тоже такой значительный нюанс. А, и второй момент, важно понимать, что, а, если мы с вами говорим про незнакомую территорию, да, если мы говорим с вами про клиентов, у меня есть такой термин клиенты, как мы

11:03

Speaker A

позапозавчера, да, вот к вам, например, приходят кстати напишите пожалуйста кто работает именно с такой аудиторией в своей онлайн-школе. К вам приходят клиенты, для которых вы ролевая модель во всех смыслах этого слова. То есть они видят в вас себя лет через пять. И они

11:17

Speaker A

приходят, они про это пишут. Обычно они такие клиенты, а обычно очень лояльны к личности основателя, эксперта. Вот.

11:26

Speaker A

Отлично, супер, супер, вижу ваши плюсы. Да, именно так у нас такие. Супер, друзья. Сейчас вы получите очень важную подсказку, в принципе, к тому, как лучше выстраивать с этими клиентами работу.

11:34

Speaker A

Если у вас клиенты, как вы, позавчера и позапозавчера, то вертикально ориентированная парадигма - это лучшее, что вы можете клиентам предложить.

11:42

Speaker A

Смотрите, в чём фишка вертикально ориентированной парадигмы. Вот вы, например, сейчас отвлечённый отвлечённый пример, на котором всё станет понятно.

11:48

Speaker A

Вы, допустим, решили получить права и пошли в автошколу. И значит, вы приходите на какой-нибудь первый урок практики. Вы до этого в теории изучили, значит, что куда нужно там нажимать, на какие педали. Вы садитесь за руль, рядом с вами садится инструктор. Э, значит, и

12:03

Speaker A

инструктор, вот просто представьте ситуацию, да? Инструктор сидит рядом с вами, и он такой сидит и говорит: "Ну что, как бы вы хотели сегодня поехать?

12:11

Speaker A

Вы бы хотели соблюдать правила дорожного движения или нет, Александра? Да, вы бы хотели проехать на красный, на жёлтый или на зелёный?" Ну, согласитесь, абсолютно ситуация как бы э нонсенс, да?

12:21

Speaker A

Абсолютно невозможная ситуация. То есть, если мы говорим про систему знаний, в которых строго определены, а, строго определены наши действия, да, и если мы говорим про абсолютную некомпетентность в вопросе, да, про, а, ситуацию, где мы позапозавчера находимся, да, по

12:39

Speaker A

отношению к нашему инструктору, то есть здесь нужна вертикальная парадигма, когда мы даём инструкции, когда мы подсказываем, как правильно генерим шаблоны, даём связки, лайфхаки, приёмы, матрицы, таблицы. Вертикально ориентированная парадигма - это преимущественно уроки в записи, это лекции, это конкретные рекомендации. А и

12:57

Speaker A

это совершенно прекрасно. То есть вертикально ориентированная парадигма, она прекрасно себя показывает, особенно на короткой дистанции, в коротких продуктах, когда клиенту реально нужно прийти, взять вашу модель, применить у себя и, соответственно, сделать кейс. И, кстати, вертикальная парадигма, она позволяет сгенерить кейсы максимально

13:12

Speaker A

быстро на аудитории, как мы позапозавчера. Это важный нюанс. Сейчас я к нему ещё вернусь. И смотрите, когда уместно переключаться в горизонталь.

13:21

Speaker A

Представим, что вы водите уже много-много лет, у вас давно есть права, и вы встречаетесь с каким-нибудь опытным водителем или решили, например, повысить свою квалификацию, пошли на какой-нибудь, а, суперскоростное вождение, решили стать гонщиком Формулы-1. И вот вы, в общем, как бы не то чтобы

13:37

Speaker A

переучиваетесь, да, а вы реально скорее выходите на следующую ступеньку. И вы уже достаточно квалифицированы, и вы уже много экспериментировали в этом вопросе.

13:44

Speaker A

И вот здесь, когда вы, собственно, приходите, да, на уроки, а будет уместно. Хотя я предполагаю, что кто-то из вас, если вы учились, вы знаете, что конкретно в этой системе обучения всегда вертикаль, что бы ты ни делал. Но на

13:57

Speaker A

самом деле здесь, когда мы говорим про ультраквалифицированных учеников, уместно переключаться в горизонталь, то есть обсуждать быть в диалоге, да, обсуждать советоваться создавать пространство для дискуссии, быть в формате, работать в формате мастермайнда, абсолютно уместно включать так называемый групповой интеллект. Ну,

14:14

Speaker A

если вы работаете с группой или интеллект конкретного человека, если вы работаете в формате один на один.

14:19

Speaker A

Горизонтальная парадигма предполагает, что что человек способен выработать решение, способен поделиться своим мнением. То есть у него есть какой-то опыт, у него есть прошлые компетенции, ему есть из чего поделиться своим мнением. Если клиент полный ноль в той теме, которой занимаетесь вы, задавать

14:35

Speaker A

ему вопросы, предлагать ему мастермайнды - это не самое верное решение. И я очень часто вижу, как мастермайнды вот как раз в таких системах, которым нужна вертикаль, приводят просто к тому, что люди фрустрируются. А слышали ли вы когда-нибудь, не в вашем продукте,

14:48

Speaker A

конечно, такое было, а где-нибудь там у соседей. Вы сами приходили, сами покупали продукт за 999 руб. Приходили, там какой-нибудь общий мастер-mindд в этом мастермайнде начинается, это может быть оффлайн, может быть онлайн, начинается какая-нибудь генерация решений. И все решения такие, ну вот как

15:04

Speaker A

бы ну слабенькие объективно. То есть вы понимаете, что вот как бы люди генерят, у которых насмотренности нет, они в этой теме не сведущие. И потом эти же люди начинают писать, начинают, в общем, раздражаться, начинают писать какие-нибуд даже гневные комментарии,

15:17

Speaker A

типа мероприятие было: "Фу, мы ничему не научились". Что это за глупости? Лучше бы просто сказали, как правильно.

15:23

Speaker A

Наверняка вы такое можно поставить плюс в чат, если вы такое видели где-нибудь, может быть, даже даже сами как участник проживали такое вот горизонтальная парадигма. Она Да, спасибо. Вот вижу уже комментарии пошли, была участником такого мастермайнта. Вот горизонтальная парадигма, она очень хороша, если вы

15:38

Speaker A

работаете с клиентами, как вы сегодня и как вы завтра. Это ещё две категории. То есть у нас есть клиенты, как мы вчера и позавчера. Клиент, как мы сегодня - это клиент, приближенный к нашему уровню.

15:48

Speaker A

Это, в принципе, человек, который, ну, условно, отстаёт от нас буквально на шаг, да. Очень часто, кстати, Егор как раз работает именно с такой аудиторией, с аудиторией близкой к его текущей точке. Именно поэтому Югору самого в работе много мастермайндов. Мастермайнд

16:00

Speaker A

уместен, когда мы можем, когда группе есть чем поделиться, когда мы можем опереться, опираться на ресурс группы. И смотрите, важно понимать, что горизонталь не исключает вертикаль. То есть мы можем использовать какие-то лекции, да, но всё-таки, когда мы работаем с умной группой, душнить одними

16:16

Speaker A

лекциями, значит, убить конверсии в ноль. И здесь мы подходим с вами к ответу на вопрос, который много раз фигурировал перед сегодняшними разборами в формате: "Александра, что делать? У нас уроки не смотрятся". Если вы работаете с аудиторией достаточно просвещённой, которая приходит к вам на

16:30

Speaker A

курс, аэ, там, не знаю, Reels, убойная формула Reels, э, значит, которую нужно внедрить послезавтра, а до этого люди уже прошли там, не знаю, Rolls-Royce и ещё с десяток других образовательных решений на эту же тему.

16:44

Speaker A

Конечно, они не будут, если не будет пространства для обсуждения, они не будут вовлекаться в уроки. Они посмотрят эпизодически то, ради чего пришли, то, что их триггернуло, и удаляться свояки и обратную связь оставлять не будут. кейсы публиковать тоже не будут. А группа, а,

16:59

Speaker A

квалифицированная, а, хорошо работает, когда вы её вовлекаете. Не обязательно вы, это могут делать кураторы, это могут делать специальные трекеры, но очень важно повычение, очень важна активация вот этого группового интеллекта, группового ресурса. То же самое касается клиентов, как вы завтра. Наверное, с этой

17:15

Speaker A

категорией клиентов вы не работаете, хотя я могу быть не права. Напишите, пожалуйста, если кто-то работает с такими клиентами, маякните по этому поводу в чат. Клиенты, как вы завтра - это клиенты, которые превосходят вас по большинству параметров. Обычно это

17:26

Speaker A

клиенты в консалтинге. Вот вы, например, если делаете консалтинг или если вы ведёте какое-то премиальное сопровождение или если вы, если у вас агентство, вы можете сопровождать такого клиента. А клиент завтра, например, вот в моём случае, да, это там тот же самый

17:40

Speaker A

Сбер, да, огромная экосистема с огромными возможностями, которая приходит ко мне и просит меня там стать генеральным продюсером и архитектором. А потому что этой системе нужны мои компетенции, да. По этому параметру единственному, да, я превосхожу эту систему, а по всем остальным параметрам

17:57

Speaker A

система превосходит меня. Принцип вот выбора клиентов завтра, а он в том, чтобы, соответственно, с этим клиентом, с этим, как правило, это не просто клиенты, это такие настоящие партнёры.

18:07

Speaker A

Очень часто выбор такого партнёра, он обусловлен тем, что у нас есть какие-то амбициозные задачи. Вот. И мы хотим их решить, в том числе за счёт вот такого рода коллаборации. Ну и просто с такими клиентами работать интересно и прикольно, да. Я вижу, что у нас, по

18:20

Speaker A

крайней мере, пока нет ответов в чате. Много кто работает с клиентами вчера и а сегодня. И с клиентами, как мы завтра.

18:27

Speaker A

Вы пока не работаете, ничего страшного. Возможно, однажды вам это тоже будет интересно. Таким образом, если работаем с клиентами, для которых мы ролевая модель, как мы позапозавчера, вертикальный формат уместен. Круто заходит гемификация, причём такая очень техническая, техничная гемификация, там,

18:42

Speaker A

где нужно баллы, а, накапливать, обменивать их там на какие-нибудь ключи, потом эти ключи обменять на на дипломы, получать бонусный контент. Вот это прямо вот для вертикально ориентированной парадигмы - это прямо самое оно. Для горизонтальной парадигмы очень хорошо подходят разборы, очень хорошо подходят

18:58

Speaker A

мастермайнды, хорошо подходят персональные треки, которые прорабатываются под участника и кастомизация. Ну и на самом деле под горизонталь хорошо подходят премиальные форматы. Это не значит, что только в премиальных форматах учится горизонталь, но всё-таки преимущественны эти ребята с большой насмотренностью и, а, как бы

19:13

Speaker A

большими активами выбирают именно такие пространства, в которых можно лично с вами или лично с вашим автором повзаимодействовать.

19:20

Speaker A

Вот, друзья мои, у кого монетка провалилась, можно про это маякнуть уже, как бы, хотя мы только с вами зашли в тему, да, обучение уже, мне кажется, очень много решений здесь можно себе в дорожную карту включить, как минимум ответив на вопрос, какая аудитория у вас

19:34

Speaker A

преобладает. И на самом деле аудиторией между собой можно миксовать. А давайте на секунду вернусь на этот слайд. Если у нас с вами очень широкая, а, широкая выборка, вы работаете с потоками там в несколько тысяч участников, то а квалификация клиента и, соответственно,

19:48

Speaker A

разделение клиентов по подгруппам может идти, можно делать специальную квалификацию через тест и разделять. Если вы когда-нибудь английским учили, учились английскому и занимались в группе, то вы помните, что там есть такое входное тестирование или устное, или, соответственно, прямо тест. И по

20:04

Speaker A

итогам этого тестирования вас распределяют в группу, соответствующую вашему уровню. Вот, можно делать такие входные тесты в разном формате. Не обязательно это именно тест, на котором написано тест, да? Это может быть квиз, это может быть решение кейса, это может

20:18

Speaker A

быть какое-то творческое задание в зависимости от вашей специфики. В общем, когда мы работаем с такими, а, разными клиентскими группами, лучше их разводить по уровню, если они все в одном замесе оказываются в одном потоке. Обычно ребят квалифицированных а малыши начинающие

20:33

Speaker A

раздражают. И квалифицированные ребята что делают? Подсказывайте мне. перестают вообще общаться, да? То есть не перестают в чат выходить, они понимают, что с них просто сосут ресурсы. Точнее, два сценария возможны. Они или начинают там продавать свои услуги малышам, да, в

20:45

Speaker A

некоторых курсах это прямо разворачивается как бы как не очень экологичная история. Или они, соответственно, выключаются из коммуникации, потому что им не интересно. Ну, то есть как бы их задачи, они видят, а когда такого рода вопросы, они понимают, что их задачи здесь не

20:57

Speaker A

решат, и это убивает итоговые конверсии. Соответственно пишите пожалуйста да вижу вашу обратную связь в формате очень круто. Напишите, пожалуйста, что конкретно собираетесь, ну вот, исходя из того, что мы сейчас обсуждаем, внедрить у себя, на что сейчас обратили внимание.

21:09

Speaker A

Для меня это будет ценной обратной связью. А мы пока двинемся дальше. И, соответственно, если мы миксуем аудитории, э, аудиторию, как я вчера и аудиторию, как я сегодня, в одном продукте по тем или иным причинам, хотя лучше, конечно, эти аудитории разводить,

21:23

Speaker A

мы можем как минимум на уровне тарифов разводить аудитории, то есть там первый тариф для начинающих, второй тариф для продолжающих и так далее. А ещё, если говорить про всех клиентов на свете, всех клиентов в рынке, а мы можем глобально разделить клиентов на а

21:39

Speaker A

минусовых, нулевых и плюсовых. Давайте тоже сейчас в процессе, как я буду рассказывать вам про крашную категорию, мы сделаем небольшую диагностику, и я вам подскажу, с какими клиентами что лучше заходит. Клиенты минус. Что важно понимать? Э здесь как бы отнесение себя

21:54

Speaker A

в ту или иную категорию клиентам. Ну, в общем, клиент субъективно себя приписывает к той или иной категории. Я, позвольте вам расскажу такой маленький по жизненный пример, да, зарисовку, чтобы вам было точно понятно, что в каждой категории происходит. Этот пример

22:07

Speaker A

родился, кстати говоря, на одном из живых мероприятий, когда мне задали вопрос: "Александр, а можете вот, ну, проиллюстрировать как бы вот клиенты минус, как они себя, почему они себя так ведут, да? Как они себя ещё ведут в других, короче, местах в нашей жизни?"

22:18

Speaker A

Клиенты минус - это кто? Это на самом деле не какое-то не проклятые клиенты, это не какая-то там, не знаю, кара на этого человека, да, пала.

22:27

Speaker A

Клиент-минус - это клиент в неблагоприятных для себя обстоятельствах. Он выгорел, он устал, он уволился позавчера и прямо сейчас пытается найти себя в прекрасном мире онлайна. Это клиент, который прямо сейчас испытывает давление. Клиент минус, э, вот как он, как он вообще

22:43

Speaker A

может выглядеть, да? Это клиент, который, не знаю, в 100 ночи просыпается, потому что у него болит зуб, да, открывается флюс, и он ничего не может с этим сделать. Он не может уснуть, обезболивающий не помогает, он прыгает в такси и что делает? выезжает в

22:56

Speaker A

ближайшую стоматологию, которая прямо сейчас на районе работает. Вот этот пример, вот эта метафора, я прямо прошу её подчеркнуть двумя чертами. Она вам сейчас очень круто подскажет, как эти клиенты себя ведут в воронки и почему они себя так ведут. И подскажут, что с

23:09

Speaker A

ними дальше нужно делать. Смотрите, клиент с флюзом приезжает в 100 ночи в клинику. Как вы думаете, он долго выбирает клинику? Он сидит, читает отзывы, наверное, да? Или он ориентируется на то, что он сейчас в клинику приедет, ему там кофе принесут,

23:21

Speaker A

там полный сервис сделают. Ну нет, конечно, конечно нет. он едет просто в первое попавшееся место открытое. И, как правило, клиент минус даже не обращает внимания на чек. Если у него очень, ну, трудно с деньгами, то он, конечно, может, это может быть параметром выбора,

23:35

Speaker A

но очень часто этот человек принимает спонтанное решение в моменте. Эти ребята на вебинаре, они позавчера зарегистрировались, даже не позавчера, они зарегистрировались, скорее всего, за 5 минут до вебинара. Пришли на вебинар, прослушали ваш вебинар, когда случилось попадание в их флюс, они тут же

23:50

Speaker A

написали, где кнопка на оплату, оплатили. А потом, смотрите, очень важный момент, когда проблемка с зубом решена. Важно понимать, что клиент, у которого флюс- это же как бы, ну, наверное, такой человек, который, ну, не всегда соблюдает гигиену полости рта,

24:06

Speaker A

да, то есть явно он не ходил к стоматологу в последние несколько месяцев, скорее всего, в последние несколько лет. То есть это человек, который терпел, поэтому у него конкретно в этой зоне случился флюс. И важно понимать, что с этим человеком в целом

24:18

Speaker A

всё нормально. То есть он не какой-то вот обычно люди они не минусовые по всем параметрам. У него минус в конкретной зоне. Давайте тоже пример из сферы онлайнообразования. Это прекрасная девушка, там топ-менеджер где-нибудь в какой-нибудь крупной корпорации по всем

24:34

Speaker A

параметрам сверхуспешная леди. У неё просто 15 лишних килограмм. И когда она попадает на вебинар, как убрать 15 лишних килограмм послезавтра, да, она ещё не знает, что правильный ответ - это отрезать ногу. Только так можно убрать 15 лишних килограмм послезавтра. Шучу,

24:49

Speaker A

шучу. Но на самом деле, когда в её минус, да, в её плюс попадает ваш офер, она забегает и готова в моменте ко всему. Но это только в моменте. То есть смотрите, что, какая опасность кроется в клиентах минус. Давайте я скажу, в

25:05

Speaker A

каждом клиенте есть свои достоинства и есть свои нюансики. Значит, достоинство этой клиентской категории в чём? Они быстро платят, они задают мало вопросов, они очень часто нечувствительны или минимально чувствительны к цене, ещё раз это повторю, в некоторых нишах. В

25:18

Speaker A

некоторых нишах, да, когда минус - это зона денег, да, то есть когда у человека денег нет, там, конечно, это правило не работает. Но в целом во всех остальных нишах эти люди ведут себя как соответственно ач быстрые, очень сговорчивые клиенты.

25:34

Speaker A

Они могут быть, ну, немножко требовательными, да, то есть не могут задавать какие-то уточняющие вопросы, но, как правило, цикл сделки короткий.

25:40

Speaker A

Что происходит дальше? Как только с флюзом мы разобрались, как вы думаете, этот человек сразу идёт среднестатистический человек? Да, он идёт сразу записывается на чистку или, не знаю, он, может быть, сразу отбеливание зубов делает или там лайнеры себе ставит. Ну нет, конечно, всё, с

25:57

Speaker A

Люзом разобрались. Как правило, после этого человек счастливый абсолютно возвращается домой. Теперь у него ничего не болит. И он, ну, в лучшем случае, да, после увещеваний своего там друга, подруги мужа жены да начинает как-то, ну, по-другому гигиену вести. А

26:12

Speaker A

я, как человек, у которого подобный кейс есть в ближнем контуре, да, в одном рукопожатии, могу сказать, что обычно обычно люди не меняют радикально своё клиентское поведение. А напишите, пожалуйста, в чат, у кого клиенты минус в базе доминируют. То есть вы прямо

26:26

Speaker A

понимаете, что это ваш портрет. Таких клиентов много. Вы, может быть, даже специально на них таргетируетесь. Как я уже сказала, у каждого портрета есть свои, а, нюансы и свои достоинства. Про и про то, и про другое мы сегодня поговорим. Итак, жду вашу обратную

26:37

Speaker A

связь. Отлично, отлично. Я вижу, что у нас с вами, да, можно прямо плюсик в чат поставить. А если у вас таких клиентов много, вижу, что у нас это не самый популярный портрет конкретно в нашей аудитории. О'кей, супер, друзья, и это

27:17

Speaker A

здорово. Сейчас мы с вами дойдём до ноликов, до плюсов. Для тех, кто всё-таки с минусом, да, с минусом работают, да, вот у нас понеслись комментарии, вы просто теперь пишете рефлексивные комментарии, пишете, что в разных проектах с такими встречались. Вот смотрите, аудитория

27:32

Speaker A

минус, как я уже сказала, она совершенно ничем не плоха. То есть это люди, с которыми можно и нужно работать. И есть эксперты, которые в целом именно на минусах строят всю продуктовую линейку.

27:42

Speaker A

Но король продуктовой линейки в случае, если ваша аудитория - это аудитория минус- это короткий формат. То есть это формат продолжительностью до месяца.

27:49

Speaker A

Если вы пытаетесь флюс удалять полгода, ну вот на этом примере, мне кажется, всё очень доходчиво и очень понятно.

27:54

Speaker A

Добавила нам Света. А значит, когда вы работаете со сложными вот такими, а болезненными, да, историями, а быстро, клиент вам благодарен. Клиент после этого, как правило, замирает в воронке.

28:07

Speaker A

То есть у него цикл прогрева, вот статистически по разным онлайн-школам могу сказать, разброс идёт там от 6 до 12 месяцев, да, можно специальными приёмами, парняками и прочими историями, да, клиента как бы продвигать поворонки быстрее, но в целом органически он

28:23

Speaker A

примерно за год дозревает до нолика. Сейчас мы про категорию Нолика поговорим, соответственно. А, да, и вот я вижу, что у вас ещё комментарии появляются, что сами тоже такими были.

28:34

Speaker A

Соответственно, когда мы работаем с минусами, мы понимаем, что на этих клиентов можно сделать ставку в плане коротких продуктов, типа мастерндов, а, коротких мастермайндов, да, коротких мастер-классов каких-нибудь антикризисных сессий. Они очень хорошо, кстати, эта аудитория очень активно заходит на любые антикризисные формы

28:52

Speaker A

продуктов, чтобы, к чему бы вы не подписали слово антикризис, да, там антикризисный вебинар, антикризисная консультация, категория минус, скорее всего, проявится в числе первых. Дальше этим клиентам нужно давать отдых. Если их искусственно стимулировать в линейке, можно получить как бы развивающий фидбек

29:08

Speaker A

с их стороны. А в целом с этими клиентами, как я уже сказала, можно и нужно работать. Клиенты нолики - это клиенты ну которые вообще это всё один и тот же человек. Давайте мы представим, что это один и тот же человек. Вот ему

29:18

Speaker A

флюс удалили, прошёл год, и вот он, значит, этот клиент задумался: "А почему бы мне теперь не выровнять зубы?" Да, он сходил, вылечил все нюансы, которые у него были. И вот он сегодня собирается себе поставить эллайнеры. И смотрите, сейчас расскажу прямо вообще бытовой

29:33

Speaker A

пример. Напишите, у кого, кстати, а ноликов много, да, я рада, что вам зашла моя формулировка про развивающий фидбэк.

29:39

Speaker A

Напишите, пожалуйста, у кого в базе нолики - это основная когорта, то есть те как разребята, с которыми вы работаете больше всего. А значит, давайте продолжим стоматологическую метафору. А у меня у самой была ситуация, когда я ставила лайнеры. И как

29:52

Speaker A

я очень хорошо помню этот момент, как я действовала. А, собственно, ничего не болит, всё нормально. То есть как бы просто ты понимаешь, что с точки зрения эстетики, когда много выступаешь, много видео записываешь, понимаешь, что с точки зрения эстетики в целом есть, ну,

30:03

Speaker A

как бы можно немножечко поработать с этим, скажем так. Но не горит же, да? То есть не припекает прямо сегодня с этим поработать. И я, соответственно, я хорошо помню, это был период вот там двадцать первого года, я примерно год

30:15

Speaker A

ходила и присматривалась к разным стоматологиям в ве влотекущем режиме. Тут посмотрела, там посмотрела, а там где-то приценилась. Ну и в формате надо бы завтра записаться на следующей неделе, естественно, никуда я не записывалась. Потом прихожу я как-то раз на встречу с моей подругой, коллегой

30:30

Speaker A

Машей Озорёнок. А у Маши, надо понимать, был более сложный случай, чем у меня. Ну, то есть такие более ярко выраженные нюансы, связанные с улыбкой. Я прихожу навстречу, мы с ней садимся пить кофе. Я смотрю, я я даже когда она ещё рот не

30:43

Speaker A

открыла, я уже поняла, что что-то изменилось. То есть я смотрю, у неё как будто бы подбородок вытянулся, вот, ну, лицо поменялось. И я подхожу ближе, понимаю, что у Маши лайнеры, и у неё просто, ну, она, мы видимся с ней

30:53

Speaker A

регулярно. Я понимаю, что она их недавно поставила, и у неё просто потрясающий прогресс. То есть я смотрю кейс, а, ярко выраженного прогресса на моих глазах. А моя там условная точка Б, вот она сидит напротив и пьёт капучино. Я

31:08

Speaker A

говорю: "Маш, ты что сделала?" Она говорит: "Записалась в клинику в какую?" Вот в эту. Она мне даёт номер этой клиники. В этот же день я записалась в эту же самую клинику. И через неделю у меня уже стояли. Это история о том, как

31:19

Speaker A

Нолик принимает решение о покупке. То есть Нолик у вас может в базе сидеть и как бы в него не попадают триггеры, триггеры аудитории минус. Он может сидеть, он может, а, ходить на вебинары, он может писать классную обратную связь,

31:33

Speaker A

но в основной продукт для того, чтобы он зашёл, вот именно эту категорию, на самом деле больше всего мотивируют кейсы. Причём такие кейсы, ну, позволю себе, как это такой комментарий, зрелые кейсы, давайте мы их так обозначим. То есть это кейсы, по которым видно, что

31:45

Speaker A

человек, в общем, как бы не случилось какого-то сверхъестественного волшебства, но человек решил какую-то значимую для него задачу, значимую проблему. Клиенты нолики - это идеальные клиенты. У них очень устойчивая мотивация на этом уровне. Это идеальные клиенты для двух-трёхмесячных продуктов,

31:59

Speaker A

для полугодовых наставничеств, для программ сопровождения. Это хорошие клиенты для консалтинга. Это прямо такие вот они на самом деле составляют основу а здорового а рынка онлайнообразования.

32:11

Speaker A

У кого таких клиентов много, ставьте, пожалуйста, маякуйте в чат. Да, это наши клиенты. Отлично, отлично. Да, ноликов у нас много. Супер. Вот смотрите, с этими клиентами какая какие можно допустить ошибки? Моя задача вам сегодня предложить такие быстрые решения,

32:26

Speaker A

которые вы себе, как я уже сказала, в дорожную карту заберёте. Если у вас много э минусов, то мы с вами убираем слишком долгие, слишком сложные продукты и основой продуктовой линейки можем делать связки из условно коротких модулей. Они в итоге тоже сложатся у вас

32:40

Speaker A

в генератор, но в моменте это модуль, который, ну, там модуль, потом каникулы, снова модуль, каникулы. То есть это такая продуктовая связка, в которой клиент успевает отдохнуть после того, как ему вылечили флюс. Нолики идеально вписываются там в девятимесячные программы, и они наоборот не любят

32:56

Speaker A

сживание вот как бы продуктовой линейки. То есть они не любят, когда много продуктов запускается параллельно. Им очень важно выстроить для себя трек. Они любят, когда в системе есть один такой доминирующий флагмангенератор. И, конечно, они очень любят хорошо расшитые, показанные результаты, кейсы,

33:11

Speaker A

а в продажах на них хорошо заходят. Ещё нолики, аэ, так скажем, очень чувствительны к, ну, вот здесь, наверное, тоже мой пример. Показателя нолики очень чувствительны к среде. То есть им нравится, когда среда их поддерживает, когда в среде люди

33:25

Speaker A

меняются так же выразительно, как и они. Если у них есть возможность взаимодействовать со средой, это очень обогащает э соответственно продукт.

33:32

Speaker A

Поэтому для ноликов хорошо подходят продукты, в которых ещё есть, мы уже говорили с вами сегодня про мастермайнды, ещё есть какие-то форматы активности типа там десяток, форумгруп и так далее. Ну и, соответственно, нолики очень любят оцифровку прогресса. Если вы

33:44

Speaker A

когда-нибудь ходили с лайнерами, вы знаете, что нет ничего более мучительного, чем ожидание вот этого первого там, не знаю, приёма, когда ещё особо-то результатов не видно, только зубы болят, а на приёме уже видно, что всё подвинулось, что уже большой

33:55

Speaker A

прогресс. Вот оцифровка прогресса для ноликов - это момент прямо принципиальный. Оцифровка прогресс - это механика, которую вы встраиваете в любой образовательный продукт. Её можно встроить как гемификацию, там какую-то шкалу прогресса прикрутить сверху над уроками. Можно встроить в таком более,

34:09

Speaker A

а, интеллектуальном режиме, когда нолики периодически, например, сдают. У вас, допустим, есть в курсе итоговая работа. Например, вы обучаете предпринимателей, и итогом этого курса, этой программы становится, а, допустим, а, бизнес-план, который они защищают, да, или там план организационных изменений. И, соответственно, вот этот

34:27

Speaker A

бизнес-план, его можно, допустим, вы учите клиента 3 месяца, приходят к вам как раз нолики, люди, у которых не всё плохо, они хотят открыть новый бизнес или хотят открыть стартап, у них есть на это, у них есть идеи, у них есть на это

34:38

Speaker A

деньги. И вот они, соответственно, пилят там свой стартап или пилят пилят свою компанию на дистанции 3 месяцев. Ошибка здесь проверить их работу один раз в конце. Ну, то есть проверить, в смысле сделать одну, например, защиту итоговую и всё. Классный ход - это когда вы

34:54

Speaker A

делаете промежуточные защиты. Есть такое понятие, как модульный проект. То есть когда проект собирается модулями.

35:00

Speaker A

Сначала первый модуль собирается и защищается, пичится, потом второй модуль, потом третий модуль. Вот модульные проекты на ноликах показывают просто фантастические результаты в текущих условиях. На самом деле, я бы не сказала, что модульные проекты - это ноу-хау текущего года, но сейчас они на

35:14

Speaker A

самом деле в принципе очень хорошо мотивируют клиентов. Если вы можете обеспечить так называемый режим быстрых побед, быстрые победы - это когда клиент за первые 2 недели видит какие-то ярко выраженные результаты от своего обучения у вас, то опять же возвращаясь к

35:26

Speaker A

вопросу, который сегодня был припаркован в чате, вот эта история с провалом по мотивации, с тем, что не хочется смотреть уроки, у вас тоже будет, ну, утилизирован. А пишите, пожалуйста, давайте я сейчас Да, спасибо, отлично.

35:37

Speaker A

Давайте я сейчас поясню, а ещё дам комментарий про категорию плюс. А поясню здесь пару моментов, может быть, вдохновлю вас на создание новой продуктовой категории у себя в продуктовой линейке. И напишите, пожалуйста, какие выводы сейчас сделали по своей аудитории, что вы собираетесь

35:54

Speaker A

внедрять в ближайшее время, ну, условно, с чем уходите из этой части. Аудитория плюс и плюс плюс - это ребята, у которых прямо всё классно. Они очень часто прямо даже приходят в продукт, чтобы рассказать, как у них всё круто. На

36:05

Speaker A

самом деле, это такие типичные участники бизнес-клубов. Вот могу сказать, там в нашем бизнес-клубе, ну там в клубе первых таких ребят прямо много. И они приходят в основном за экосистемой, за нетворкингом, за связями, а за, значит, ощущением причастности. И на этой

36:21

Speaker A

категории, у кого, кстати, много плюсов, напишите, пожалуйста, кто на эту категорию прямо работает, вот, специализируется именно на ней. А в этой категории, на самом деле, может быть несколько продуктовых решений, но одно из лучших решений - это, конечно, клуб.

36:33

Speaker A

Единственный момент, я сейчас говорю не про клуб в формате там условной аномалии Миши Гребенюка, хотя я к Мише хорошо отношусь. Я консультировала его команду некоторое время назад по аномалии.

36:42

Speaker A

Вместе с тем такие ультрамассовые, ну, типа клубы за 5.000, которые тоже завирусились там 2 года назад прямо была новая волна, да, новый расцвет этих клубов. Сейчас мы видим тоже определённую такую стагнацию в этой нише. А вот такие клубы, они хорошо

36:56

Speaker A

срабатывают на минусов. И в целом по аномалии видно, что её ключевая аудитория - это ребята, которым нужно заработать первый миллион. которым нужно пройти кризис. То есть это здорово, что а под эту категорию клиентов была выбрана как бы правильная была выбрано

37:11

Speaker A

правильное продуктовое решение. Плюсики любят клубы аля Атланты, аля там Эквиум и аля клуб первых. То есть клубы на определённом вайбе с какими-то уникальными характеристиками внутри, например, с уникальным составом участников. То есть очень часто реально здесь состав участников решает. Здесь

37:28

Speaker A

уже, как вы прекрасно понимаете, в основном работают горизонтальные форматы. А, и очень часто люди здесь покупают не столько уже обучение, сколько микс обучение плюс развлечение.

37:39

Speaker A

Кто катает ретриты по миру, поставьте плюс в чат, пожалуйста. Кто делает бизнесвыезды какие-нибудь там, не знаю, экспедиции, путешествия в какие-нибудь, китайские компании, сейчас это очень популярно, в своё время все ездили в Силиконовую долину. Вот вот эти категории продуктов, они замечательно

37:55

Speaker A

заходят на плюсов. И если вы плюсов учите, если они к вам попадают в систему, выделить для них отдельно ретрит или вот такой премиальный клуб или просто премиальный премиальный продукт отдельно от всей экосистемы, это хорошее решение. Также плюс очень хорошо

38:08

Speaker A

заходят в агентстве и в консалтинг. Под них эту категорию точно стоит держать. Ну что, друзья, давайте мы с вами продвинемся дальше. Да, супер. Вижу, что вы пишите как раз, что будете внедрять в ближайшее время. После ноликов я взбодрилась. Оцифровку прогресса буду

38:23

Speaker A

внедрять. Супер. Давайте сразу отвечу быстро на вопрос. В теме здоровья нужно работать только с минусами, - спрашивает Гульнас. Дорогая, совершенно не только с минусами. Давайте на секунду, вернусь назад. Нет, совершенно не только с минусами можно и нужно работать в теме

38:35

Speaker A

здоровья. У меня, например, в ближнем куге, ну вот, собственно, две две подруги, по-другому и не скажешь, да, два очень крупных эксперта, они работают с категорией ноль и плюс. Это категория антиэйдж, если переводить на язык медицинский. То есть это не

38:50

Speaker A

аудитория, которая приходит, потому что у них всё очень плохо. Если они как бы послезавтра не примут таблетки, не прооперируются или не сделают, ну, что-то, да, что ты предлагаешь им сделать по здоровью, то они, собственно, как бы так, так больше жить не смогут. А

39:04

Speaker A

аудитория, нолики и плюсы - это люди, которые у которых сейчас в базе всё хорошо, и они хотят, чтобы вот это хорошо как бы сохранялось как можно дольше. Вообще, с учётом того, что в принципе сейчас прогнозируют, что жить мы все будем до 150 лет, а и больше

39:18

Speaker A

антиэйдж - это, конечно, прямо цветущая сфера. - это сфера с гораздо более высоким средним чеком, чем, ну, как правило, классическая больница. Я абсолютно не отговариваю вас работать с категорией минус. Как я уже сказала, это тоже хорошая категория, потому что важно

39:31

Speaker A

понимать, что во всех рынках, абсолютно во всех нишах, есть и минусы, и нолики, и плюсы, и нет такой ниши, в которой только минусы собираются, да? А мы сами выбираем, с кем из клиентов мы работаем.

39:42

Speaker A

Но если мы условно уходим от минусов к плюсам и плюс-плюсам, важно понимать, что модель лидогенерации в этот момент времени, скорее всего, поменяется. И из вашей старой базы минусы будут долго расти до плюсов. Когда мы принимаем решение поменять, а, свою ключевую

39:56

Speaker A

когорту клиентов, мы меняем модель дегенерации, начинаем привлекать новых лидов, а не доращивать старых. То есть срок созревания из минусов плюс-плюс - это, ну, там, 2-3 года, по некоторым нишам даже больше. В некоторых нишах это вообще технически там только на

40:10

Speaker A

дистанции в 5-8 лет возможно. Поэтому здесь можно ли делать параллельные продуктовые линейки на минусов, нов и плюсов? Можно. Стоит ли их всех смешивать в одном продукте? Не рекомендую, потому что, ну, потому что, собственно, особенно если это продукт с

40:23

Speaker A

каким-то живым участием, а плюсы, как правило, всех бесят, да? То есть они, когда приходят в продукт, вы наверняка тоже знаете таких плюсов, которые приходят в продукт, и, в общем, как бы не хочется с ними разговаривать. Они очень неприятные люди, по которым видно,

40:35

Speaker A

что у них всё хорошо, и они, собственно, собираются там на яхтинг послезавтра, а у тебя, кажется, новый запуск.

40:41

Speaker A

Соответственно, плюсы, они всех раздражают, их лучше консолидировать. Я шучу, конечно, да, но их лучше консолидировать в своей когорте или в своём тарифе. Нолики с минусами в целом сочетаются, но у минусов быстрее пропадает мотивация и минусы своими грустными историями. Но если у них

40:54

Speaker A

реально в зависимости от темы, если у них реально грустные, сложная история, они, конечно, демотивируют общую группу.

40:59

Speaker A

С этим просто нужно уметь работать, если вы на это контрактуетесь. Итак, короткая зарисовка. Хотела здесь сказать про минусов, ноликов и плюсов. Слушайте, давайте сокращён на этом время. Классная фотка, конечно, но вижу, что мы по таймингу иначе не уложимся. Давайте

41:12

Speaker A

продвинусь вперёд. Если останется время, в конце расскажу вот эту прекрасную историю про Радислава. Так, продуктовая линейка. Мы с вами продвигаемся в очень важную часть, вторую и финальную часть нашей сегодняшней встречи. Много было у вас вопросов, связанных с продуктовой

41:25

Speaker A

линейкой. Сейчас тоже вижу такой вопрос в чате. Друзья, напишите, пожалуйста, давайте сначала вопрос я себе сохранила, заскриншотила. Напишите, пожалуйста, прямо сейчас в чат с вашей точки зрения, что больше не покупают клиенты. Лучше напишите прямо вот по вашей базе. То

41:40

Speaker A

есть, например, у нас здесь люди опытные, большинство запускается не первый год. Напишите прямо в растяжке: "Год назад покупали, а сейчас вообще не покупают". Давайте проинвестируем в это парочку минут.

41:52

Speaker A

Угу. Давайте, пока я жду ваши ответы, я всё-таки поотвечаю на те вопросы, которые были припаркованы вот прямо прямо сейчас. В одном курсе на разных тарифах можно ли собирать ноликов и плюсов? Можно абсолютно точно. Вот на разных тарифах как раз обычно мы это и

42:05

Speaker A

делаем. Так, Александра, здравствуйте. Например, ниша психология как профессия или для себя? Тут, скорее всего, априори должна быть работа с ноликами и плюсами.

42:13

Speaker A

Как человек выбирает, э, тактактак, да, как как бы человек выбирает, думает, верно ли я понял логику, спрашивает Дмитрий. А-а, Дим, в теории всё равно так должно работать, но в текущих условиях, особенно если мы говорим, помнишь, я говорила про профиль

42:29

Speaker A

клиента, когда у нас человек увольняется из компании или его уходят из компании, так тоже бывает, и он экстренно как бы переквалифицируется, то есть ему срочно нужно найти новую работу. Конечно, чаще всего такие ребята приходят в какой-нибудь SMM за 3 недели, но, ну,

42:43

Speaker A

или сейчас искусственный интеллект с нуля, да, там начни за неделю вайб-кодить, как боженька, да, это вот примерно вот вот эти категории продуктов, да, привлекают такого рода минусов. Но на самом деле они вполне могут притянуться при определённых прогревах, при определённых прогревах и

42:58

Speaker A

к тебе в курс в том числе. Это не проблема. Просто нужно понимать, как с ними работать. А вообще в целом в базе, исходя из того, что я вижу, конечно, скорее твоя модельгенерации больше подходит на ноликов и на плюсов,

43:09

Speaker A

особенно если у тебя обучение психологии, ну, то есть есть ступени, да, и есть там ступень повышения мастерства. То есть ты не нулевичков собираешься брать, не как бы людей, которые только-только прикасаются к профессии, а у тебя там есть разные

43:23

Speaker A

грейды, тогда точно лучше будет работать на ноликов, на плюсов. Зачем я вам, кстати, эту растяжку ещё показала? Если вы работаете на минусов, а потом вдруг открываете премиальную программу, такой кейс, не буду говорить, чей, я в рынке как бы застала изнутри. Чем это обычно

43:37

Speaker A

заканчивается? Заканчивается это очень неприятно. Во-первых, с аудиторией минусовой в прямялке очень тяжело работать. То есть это просто как бы ошибка м ошибки жанра, да. Вот вы работали всю жизнь на людей с флюзом, и вот вы в текущих условиях, на самом деле, вряд

43:52

Speaker A

ли вы эту ошибку проживёте. 2 года назад у рынка в целом было больше денег, больше свободных денег, которые люди распределяли и разумным, и неразумным образом. И я застала эпоху запуска бесконечного запуска премиалок, когда это были такие очень громкие запуски 2

44:07

Speaker A

года назад, скорее всего, вы тоже их видели. Я участвовала в одной премиальной программе, и туда зашли зашла аудитория, которая у экспертов широкой базе грелась э несколько, да, не только месяцев, несколько лет. Там был ряд минусов, не все, ну, примерно вот

44:21

Speaker A

20% от группы точно. И вот два ярко выраженных минуса, собственно, оказали очень мощный токсический эффект на группу. С ним удалось в итоге справиться, но вы сами прекрасно понимаете, что это просто неразумная трата электроэнергии вашего эксперта, да и вашей электроэнергии тоже. Таких

44:36

Speaker A

клиентов, у всех были такие клиенты в жизни, таких клиентов лучше не брать, да, в эту категорию продукта. Это не значит, что им ничего больше не подходит, но эта категория продукта им не подходит. Вот так, друзья. А, вижу ваши ответы в чате. Ага. Ага. Супер. И

44:50

Speaker A

вижу ваши новые вопросы. Так что у нас перестали покупать. Давайте я консолидирую вот так вот на слайде и и ваши ответы, и наши ответы. Смотрите, что глобально действительно в рынке сейчас потеряло свою востребованность в силу расцвета нейронок, искусственного

45:06

Speaker A

интеллекта, вседоступности информации и прочих других историй. Люди перестали покупать базы знаний, перестали покупать там просто контент, доступ к урокам. И из-за этого, собственно, массово вымирают условные первые тарифы без сопровождения, да? А люди перестали покупать один большой флагман, просто

45:21

Speaker A

огромный большой, неразделённый на запчасти продукт. Особенно, если в этом флагмане, сейчас вам скажу, а решение, которое вас, я думаю, порадует, особенно если в этом флагмане нет оцифровки прогресса и физических артефактов вашего прогресса, типа дипломов, например. Вот кто слышал фразу: "Ты что, дипломами

45:37

Speaker A

туалет что ли будешь обклеивать?" такая расхожая а фраза в меня, например, я её часто слышала в своей молодости, потому что у меня много дипломов и в молодости, и и в ранней молодости было. И знаете, люди очень тригерятся от дипломов. И

45:51

Speaker A

иногда это вообще ключевая причина входа в образовательный продукт по сей день. Поэтому, если вы обесценивали дипломы до сегодняшнего дня, уж как минимум это заберите, пожалуйста, в свой образовательный продукт. Дипломы, сертификаты какие-нибудь золотые, э, эти, господи, золотые какие-нибудь почётные грамоты. То есть всё это люди

46:09

Speaker A

реально коллекционируют, складывают в специальную папочку. И это точно классный триггер для перехода с тарифа на тариф. То есть у вас может быть тариф без диплома и с дипломом. И вы просто увидите, как именно диплом стимулирует участников доплачивает 20- 30-40.000

46:22

Speaker A

руб. Хотя это просто, ну, типа просто бумажка, ведь, да? Ничего такого. И, значит, что ещё не покупают? Не покупают, как я уже сказала, да, самостоятельный тариф безобратной связи.

46:31

Speaker A

Падение не только у вас, падение в целом в рынке ярко выраженные на такого рода категориях. А очень плохо люди стали реагировать на искусственные лимиты.

46:39

Speaker A

Если вы застали вот эту эпоху, когда были такие, была такая модель запуска сначала, значит, долго-долго, месяц или даже два, э, клиенты греют в профиле, потом на один день или там с платного вебинара или на один день устраивают запуск и потом резко закрывают продажи и

46:56

Speaker A

всё, больше купить продукт невозможно. Вот эта модель существенно, эта модель устарела, да, эта модель существенно трансформировалась в рынке прямо сейчас, в том числе потому, что насмотренность у аудитории выросла, да, то есть сама аудитория стала как бы мудрее, да, и просвещённее в маркетинге,

47:12

Speaker A

даже если маркетинг не их основная тема. И, конечно, очень сильно на это всё влияет общий расфокус рынка. То есть огромное количество блогеров, огромное количество источников информации, социальных сетей, огромное количество контента, которое прилетает к вам в виде рассылок, э, видео, коротких видео,

47:28

Speaker A

больших видео и так далее, как бы заставляет клиента не находиться в одном как бы в каждом канале коммуникации каждый день. То есть есть люди, которые телегу проверяют раз в неделю. И если ваше предложение было вот сгорающим, да, однодневным, э, как бы в сгорающем

47:45

Speaker A

однодневном формате, то, скорее всего, вы не добрали 30-40%. Ну, 30-40% на запуске точно можно было добрать, если вы бы сделали нормальное большое окно продаж или хотя бы несколько окон продаж по расписанию. Соответственно, если говорить про такие ещё спортивные виды

48:00

Speaker A

продуктов с жёсткими ограничениями, которые предполагают, что участник вылетает, потому что не выполняет какие-то задания, тоже это сейчас перестало трагерить. Недавно вот прямо видела буквально 2 недели назад очень смешной кейс, когда это был входной продающий продукт, короче, продукт марафон, да, который

48:19

Speaker A

продавал флагман дальше. И этот марафон, он был очень качественно подготовлен экспертом, но он был сделан в формате как бы закрытой воронки. То есть ты регистрируешься, тебе открываются уроки.

48:27

Speaker A

Если ты уроки не смотришь и домашку не выполняешь, ты вылетаешь. А на второй день отсеялась половина, просто это всё проходило в Телеграме, поэтому это было видно. На второй день отселась почти половина участников. Так что такого рода механики они остались, ну, на текущий момент

48:41

Speaker A

времени в рынке невалидны. Возможно, через какой-то период времени на фоне новых трендов они вернутся прямо сейчас.

48:46

Speaker A

Не рекомендую их использовать. Что вместо этого стоит использовать? Люди покупают систему сопровождения. И в идеале, особенно если мы говорим про плюсиков, они покупают такую систему, как бы правильно сказать, систему аутсорса. То есть они в идеале хотели бы на вас отдать какую-то работу, которую

49:03

Speaker A

им нужно делать. Сейчас очень круто залетают тарифы. Вот у вас есть, например, два тарифа. Первый тариф: ты всё сам делаешь, куратор тебе даёт обратную связь, смотришь уроки, выполняешь домашки. Второй тариф домашки частично выполняет за тебя какая-нибудь команда, которая тебе выдаётся со склада

49:17

Speaker A

в категории 150-180 200 плюс. А вот этот второй тариф, условно с командой, да, с исполнителями, которые встроены в эту историю, с полным сервисом, очень и очень хорошо продаётся прямо сейчас в рынке. Берите себе на вооружение. А связная линейка, в которой

49:32

Speaker A

есть дипломы, есть грейды, я могу получить условно свою магистрскую. Это тоже то, что очень хорошо продаётся в рынке. Люди на самом деле вот это как раз то, что не поменялось за последние, а 6 лет. Сколько я отслеживаю рынок

49:45

Speaker A

именно B2C, так вот очень серьёзно и сфокусировано, я вижу, что есть охотники до дипломов, есть любители грейдов, да, э собиратели таких ачивок у себя на, э, этих на на пиджаках, они потом их размещают. И, соответственно, если у вас

49:58

Speaker A

этой простого этого простого решения, да, этой простой истории нет, если у вас продукт один большой, разделение его, например, на две ступени и выдача диплома в рамках каждой ступени - это хорошее решение и для ноликов, и для плюсов, и для минусов. Аа минусом это

50:11

Speaker A

даст шанс вообще попасть, сконвертироваться хотя бы в первую ступень. Ноликом и плюсом это даст возможность в более спокойном режиме двигаться по вашему продукту и получить, соответственно, а, в результате два диплома вместо одного. А трансформация, я сейчас не хочу, чтобы

50:26

Speaker A

это прозвучало как-то воздушно, но объективно сейчас человек настроен не на покупку просто некоторого комплекта знаний. Это не значит, что не нужно писать, сколько у вас уроков и часов в продукте, но глобально человек сейчас ориентирован на покупку некоторой трансформации. Что такое трансформация?

50:41

Speaker A

Это формат, когда то, что происходит в точке Б, мне сейчас в точке А самой недостижимо, да? Да, то есть настоящая трансформация, тогда я понимаю, что я там из гусеницы в бабочку не могу превратиться без вот этого промежуточного как бы этапа в виде

50:54

Speaker A

обучения в вашей программе. И трансформацию можно очень по-разному расшить, но практически всегда она предполагает очень чётко, оцифрованный, измеримый итоговый конечный результат. И если у вас в программе нет условно итогового диплома, нет финальной процедуры контрольной, нет смотра конкурса, итоговых работ, да, нет вот

51:13

Speaker A

вот этого финального мероприятия, на котором по которому видно, что человек научился, через который мы можем оцифровать его результат. Кстати говоря, спойлер, это же мероприятие является, а, мероприятием по сбору кейсов. Если оно правильно выстроено, то диплом - это равно автоматический кейс. Там есть

51:28

Speaker A

определённые там технические, юридические моменты, которые нужно учитывать, но в целом мы стараемся работу у всех клиентов выстраивать ровно таким образом. И, соответственно, клиент покупает трансформацию, ярко выраженный, понятный переход из точки А в точку Б. И в идеале точка Б должна быть оцифрована

51:43

Speaker A

в виде какого-то документа. Если у вас, а, программа, если у вас какой-то мягкий курс, да, программа такая софтскильная, это может быть какая-нибудь книга жизни, да, а если у вас хардовая программа, то это может быть, собственно, там решение кейса, это может быть, а, бизнес-план,

51:58

Speaker A

это может быть, ну, там определённая дорожная карта, но если нет вот этого итогового документа, который человек скачивает с собою, продавать программу в рынке, без условно, твёрдого вот этого итогового результата становится всё сложнее. Ну и, собственно, клиент покупает экосистему, клиент покупает

52:13

Speaker A

нейроагентов сейчас очень активно, да, искусственный интеллект - это такой просто супертренд прошлого года и сейчас пока к нему интерес не упал. Просто нейронки поменяли свои названия, да, если год назад всех впечатлял чат GPT, то сегодня, конечно, без клода, мне

52:28

Speaker A

кажется, уже не обходится ни один пристойный курс. И без, соответственно, скилов, которые вам дают скачать и поставить к себе. Это история, которую точно можно учитывать в рамках вашего обучения. Ну и, соответственно, такие настоящие продиктованные физическими какими-то историями ограничения. Кастинг

52:44

Speaker A

на входе, когда я понимаю, что я попаду в особую группу, не просто куда попала, а группа будет одного со мной уровня.

52:50

Speaker A

Это то, что тоже как бы можно и нужно внедрять в продукт сегодня. Это то, что хорошо работает на клиентов, позволяет создать правильные впечатления. И ещё клиент покупает вот эти быстрые результаты, про которые я уже говорила.

53:01

Speaker A

Если вы можете оцифровать результат клиента в первые 2 недели, это может быть вообще ключевым триггером в продажах.

53:08

Speaker A

для вашего следующего запуска. Итак, друзья, заглядываю в наш чатик. Мы с вами в течение 10 минут постараемся завершить нашу сегодняшнюю встречу. Ой, во всяком случае, я очень постараюсь.

53:17

Speaker A

Поэтому вы, пожалуйста, если вопросы появляются, вы их сразу паркуйте в чат. Отлично. И а давайте по этому блоку, да, тоже мы с вами выгрузим выводы, с чем уходите, где провалилась монетка, что забираете себе в продукт из таких быстрорастворимых, да, очень конкретных

53:33

Speaker A

решений, что у вас, может быть, было внедрено раньше, потом вы про это подзабыли и сейчас собираетесь продукт вернуть. Паркуйте, пожалуйста, в чат. Я отвечаю на вопрос, который в чате у нас появился. А если есть спринт по продажам на 21 день, а стоит 50-70.000

53:48

Speaker A

продукт с кейсами рабочими, значит, нам надо привлекать минусов. Так ли это? Спрашивает Екатерина. Ну, на самом деле, а 21 день, я бы не сказала, это такая очень спортивная дистанция. Я бы не сказала, что это дистанция минуса при определённых обстоятельствах,

54:03

Speaker A

да, но на самом деле это вполне себе, ну, это вполне себе уже такая как бы и для Ноликов подходящая история. Здесь какой есть нюанс? Вот я сразу зацеплюсь за слово спринт. Не знаю, как у вас с продажами. Может быть, Катя мне сейчас

54:17

Speaker A

скажет: "Спасибо большое, у нас вообще а солдаут каждый запуск". Но вообще в целом спринт - это дешёвая категория.

54:23

Speaker A

Есть такой, ну, как бы это абсолютно иррационально сложилось в рынке само по себе, но есть такое понятие, как дешёвые продукт. Ну, например, там спринт ичеллендж - это дешёвые продукты, а мастергруппа, мар и программа сопровождения - это дорогие продукты.

54:37

Speaker A

Понимаете, про что я? Поставьте плюс в чат, если понимаете, про что я. И здесь нейминг он к счастью или, к сожалению, тоже решает.

54:44

Speaker A

То есть клиент выбирает в том числе по названию. Тем более, что клиент, он же не профессиональный методолог, он не понимает, чем на самом деле все продукты отличаются между собою, чем спринт отличается от челленджа, челлендж от мастергруппы и так далее. Поэтому я бы

54:56

Speaker A

рекомендовала здесь, Кать, вот что-то со спринтом, может быть, тоже покрутить. Итак, да, вижу ваши плюсы, спасибо. Так, друзья мои, давайте мы, да, отлично.

55:07

Speaker A

Паркуйте, пожалуйста, свои выводы из предыдущей части, что берёте с собой. А я вам покажу сейчас формат продуктовой линеечки и, собственно, покажу кое-что, что мне кажется очень важным и значимым.

55:18

Speaker A

Особенно, я думаю, это хорошо зайдёт тем, кто давно работает в рынке, тем, кто, ну, точно относит себя к людям на опыте. А когда вы работаете в рынке первый год, очень часто, первый год, э, работы - это такой такая очарованность

55:32

Speaker A

рынком. Если, по крайней мере, всё складывается благополучно, то вы счастливы, что вы нашли то самое дело, которым можно заниматься из любой точки земного шара, попивая мохита. Значит, на пляже на Мальдивах. Вот наконец-то идеальная конфигурация бизнеса найдена.

55:46

Speaker A

Обычно первый год, особенно если он проходит интенсивно, он сменяется у некоторых экспертов. Напишите, кстати, кто это проживал сам или у кого эксперт сейчас или когда-то прежде находился в таком состоянии, когда вроде объективно всё хорошо, ну, то есть понятно, откуда

55:58

Speaker A

брать новые лед, понятно, как сделать новый запуск, но энергии нет. Ну, то есть эксперт просто выжатый, как лимон, высосанный. У него нет ни на что э сил.

56:08

Speaker A

Он ничего не хочет вам записывать, ни кружочки, ни пирожочки, вебинары вести не хочет, просит его от всего освободить. Кстати, некоторые в этом в этой истории зависают на несколько лет, да, и бедные продюсеры вынуждены весь контент генерить без участия эксперта.

56:22

Speaker A

Тоже такая, на самом деле, двоякая история. Вот если вы это проживали на себе, да, вот отлично, сейчас такое проживаем, есть такое, да? Дада. Да, смотрите, если вы это проживали когда-то, у меня для вас сегодня будет хорошее решение, да, этого вопроса. Если

56:38

Speaker A

вы этого ещё не проживали, я надеюсь, что вы никогда с этим не столкнётесь. Я бы рекомендовала тогда делать то, что мы сейчас будем обсуждать. У обычно состояние выгорания у человека возникает в двух ситуациях. Если, кстати, вдруг вы там активно в эту тему не погружались,

56:52

Speaker A

очень редко бывает, что человек выгорает реально от физической нагрузки. Ну, то есть типа там вагоны разгружает неделю подряд по там 14-16 часов в сутки и выгорел. Но это реально ситуация, ну, вот такая высосанная из пальца, особенно в сфере онлайна. То есть эта ситуация

57:06

Speaker A

малореалистичная для текущего времени, для нашей с вами ниши. От чего же здесь выгорают все, если мы с вами мешки не разгружаем? От внутреннего состояния, от бессмысленности происходящего. Ну и, конечно, от токсичной обратной связи, когда у нас все аудитории, минусы, но,

57:22

Speaker A

плюсы, все смешиваются разом, особенно, если ещё какая-то не очень удачная конфигурация продукта выбрана или не очень продукт доработан со смысловой точки зрения. Вот, собственно, основные источники выгорания. И с клиентами, да, работа с клиентами, мы уже много сегодня про это говорили, должна вестись в

57:38

Speaker A

рамках определённой категории продуктовой минусов в короткие форматы, ноликов можно в более продолжительные. Это я уже к этому возвращаться не буду.

57:46

Speaker A

Что касается смысловой нагрузки, ответ на вопрос, зачем я всё это делаю, да, где будет та точка, в которой я, в которой запуски будут уже не нужны. На самом деле ответ на этот вопрос для, как правило, для команды и для эксперта

57:59

Speaker A

очень важен. Зачем я всё это делаю? Очень часто ответ на этот вопрос выражается тоже в каком-то продукте, так называемом продукте мечты. И, собственно, вы сейчас видите четыре продуктовые категории. Я очень часто вижу в рынке, как работа ведётся по

58:11

Speaker A

первым трём категориям: по точкам входа, по продуктам из категории повышения, это всякие трипваеры и даунсейлы, и по продуктам по типу собранным по типу флагмана из категории генератора. А продукт мечты остаётся аутборд. То есть люди на него в него не инвестируют

58:26

Speaker A

время, на него не обращают внимания. И на самом деле, а приведу вам тоже такой простой бытовой пример. Не делать продукт мечты - это большая ошибка. То есть, если вы в этот продукт не смотрите, то, во-первых, вы не дораспаковываете своего автора. У автора

58:42

Speaker A

вот эта бессмысленность, да, всего происходящего, она прокручивается из запуска в запуск. И в какой-то момент времени внутреннее напряжение становится слишком сильным. Вторая важная причина, вот у меня, я это сама в жизни проживала, а когда вы работаете как бы в

58:58

Speaker A

очень такой лаконичной продуктовой линейке, у вашего клиента нет как бы вектора развития вместе с вами. Короче, рассказываю житейский пример. А значит, была у меня в жизни такая ситуация. У вас наверняка тоже такое было, сходили вы на какой-нибудь тренинг, значит, там,

59:13

Speaker A

финансового расширения, вот этого всего, и вам сказали: "Иди, пожалуйста, и купи себе дорогую сумку". Ну вот мне так сказали: "Иди и купи себе дорогую сумку, девушка. Идите, пожалуйста, и потратьте деньги бесцельно". Хватит их тратить только на целевые всякие истории. Кто

59:27

Speaker A

покупал дорогие сумки, признавайтесь, дорогие тачки, дорогие Что у нас там ещё есть? Часы, да? Было такое, когда это условно задание на растяжку. И вот смотрите, я Спасибо большое, да, я очень рада, что я не одна. Тачки, очки, спасибо огромное. Вот смотрите, когда мы

59:42

Speaker A

это с вами делаем, ну, я по себе скажу, я прихожу, собственно, выполняя вот это домашнее задание, прихожу я в бутик.

59:49

Speaker A

Захожу, вижу, там стоит сумка. Сумка стоит 155 млн. Ну, естественно, если бы я сразу увидела ценник в таких бутиках, как обычно, ценники же не ставят на видное место. Если бы я сразу увидела ценник 15 млн на секундочку, это

60:01

Speaker A

квартира в городе Красноярске. В момент, когда я уезжала из Красноярска, ровно столько стоила одна из квартир, которую мы продавали. И в квартире можно жить, а в сумке нет, подумала я. собиралась выйти из помещения, но меня в этот момент времени, значит, схватил бодрый

60:17

Speaker A

консультант, налил мне, значит, чай, кофе, принёс шоколадок. Было как-то неудобно тут же залпом всё выпить и выйти из помещения. И я, значит, пошла гулять по, э, вдоль стеллажей, по торговому залу. Иду, иду и натыкаюсь на, значит, другую часть этого же самого

60:34

Speaker A

путика. И смотрю, там тоже стоят сумки, но они размером поменьше. Думаю, ну что ж, посмотрим. Тут это магазин всё полтора млн или тут есть что-то с альтернативной ценой. И мы берём, значит, другую сумку. Э-э, сумка стоит 370.000. И я думаю: "О, вот это наш

60:50

Speaker A

вариант. Вот это я понимаю, это не 1,5 млн". И я потом, когда ловлю себя на этой мысли, когда я прокручиваю вот этот весь сценарий внутри, специально вам рассказал эту весёлую историю, чтобы вы её примерили на себя. Вот, на самом

61:01

Speaker A

деле, 370.000 370.000 это на секундочку подержанная Toyota Corolla, но только в ней можно ездить. А в сумке нет. И если бы мы с вами зашли в магазин и сразу увидели сумку за 370, мы бы сказали: "Ну вы что, это очень дорого". Но из-за

61:17

Speaker A

того, что у нас есть порядок сравнения, сначала 15 млн, потом 370, клиенту всегда нужно задать порядок сравнения.

61:24

Speaker A

Если вы это не сделали, клиент выберет порядок сравнения сам, и этот порядок сравнения, поверьте мне, будет не в вашу пользу. Соответственно, если мы задаём порядок сравнения внутри нашей системы, это можно сделать только через альтернативные продуктовые категории.

61:37

Speaker A

Если у вас генератор - это, например, курс модульный, да, с дипломом в конце, то продукт с категорией мечты - это вполне возможно там мастер-группа или формат личного сопровождения. Если вы не задаёте клиенту порядок сравнения, вы не добираете продаж в генераторе. И если у

61:53

Speaker A

вас нет продукта за основным продуктом, клиенту некуда с вами расти. Вот обратите внимание, почему классическая система образования построена по принципу там бакалавриат, магистратура, потом аспирантура и докторантура. Зачем это сделано? для того, чтобы у человека всегда сохранялась цель развития. То

62:09

Speaker A

есть всегда есть следующий этап. Ну, если вы когда-нибудь пробовали защитить кандидатскую диссертацию, вы знаете, что в общем и целом это тот ещё челлендж, да, а тем более докторская. И вот это как бы вот этот вектор развития вместе с

62:20

Speaker A

вами, если в вашей системе вектора развития нет, то тогда вы прогрели трафик кому-то другому. То есть человек после вашего генератора пойдёт искать лучшие жизни к эксперту, у которого есть сумка за 15,5 млн. Понимаете, про что?

62:33

Speaker A

Поставьте плюс в чат. Это очень, на самом деле, важная мысль. Поставьте, пожалуйста, плюс в чат, если мысль понятна. Я вам сейчас на одном примере покажу, как работа с продуктом категории мечты может очень сильно поменять всю продуктовую линейку. Отлично. Спасибо

62:48

Speaker A

большое. Пушка бомба. Плюсы полетели в чат. Спасибо большое за обратную связь. Очень приятно мне, что мы с вами в таком сегодня живом диалоге. Вы много пишите.

62:57

Speaker A

Спасибо вам большое. А, смотрите, что важно понимать про продуктовые категории. Вот здесь перечислены, ну, такие условные условные примеры того, что в каждой продуктовой категории есть.

63:08

Speaker A

Важно понимать, что продуктовая категория мечты нужна как нашему клиенту для порядка сравнения, так и, собственно, нам. А нам-то она нужна зачем, спросите вы. Давайте на конкретном примере. Вот один из кейсов.

63:20

Speaker A

У меня у нас большинство кейсов в методическом агентстве под NDA, но у нас есть вот несколько кейсов, которые мы можем показывать. Всё согласовано. Один из кейсов у нас в агентстве - это Михаил Воробьёв. Михаил Воробьёв - это сооснователь компании Dom.ru. А сейчас

63:34

Speaker A

эта компания называется RTлеком. Я думаю, вы эту компанию, вы её 100% знаете. Это крупнейшая компания в нашем рынке. То есть Миша стоярдовый предприниматель, да, компания Dom.ru, она давно перешагнула порог в 100 млрд руб. Ультрабольшая компания в нашем рынке. Михаил - это такой, а, взрослый,

63:51

Speaker A

прекрасный мужчина, который всю жизнь был предпринимателем. Сейчас он строится, кстати, свой стартап в Индии огромный. И вот год назад он ко мне приходит и говорит: "Александра, я что-то и книжку написал, и, короче, на сцене выступаю. Что-то ни хрена понять

64:04

Speaker A

не могу, почему у меня как бы стратсессии не покупают, а хрен поймию у кого покупают. Ну, извините, я практически процитировала. Вот. А, собственно, почему, почему же? Почему?

64:13

Speaker A

Потому что нет продуктовой линейки- сказала я, дорогой Михаил. И мы начали работать, а, собственно, с ним год назад. Вот год мы его уже сопровождаем в агентстве. И смотрите, что важно. Мы бы могли повестись на комментарии клиента.

64:24

Speaker A

И наверняка вы тоже со своими клиентами нередко это проживали. повестись на комментарии клиента. Саша, давай сделаем консультацию, сказал он мне, и будем её продавать. Ну и, может, ещё какой-нибудь формат такой, ну, типа встречи, там, не знаю, бизнес-завтраки, вот что-нибудь

64:36

Speaker A

такого, короче, хочется для души. Я говорю: "Миша, Михаил, Миша, это сейчас Михаил, говорю, давайте разбираться, что является итоговой целью, то есть ради чего вообще вы, многоуважаемый миллиардер, прямо сейчас начинаете всю эту как бы возню, да, ради чего вообще,

64:52

Speaker A

в принципе, вы начинаете строить продуктовую линейку. И мы выходим через там серию, через распаковку, да, через серию вопросов мы выходим на очень важный смысл. А Миша говорит: "Я и, собственно, я его в этом смысле, его позицию как собственник тоже абсолютно разделяю.

65:06

Speaker A

Когда ты становишься собственником бизнеса, причём таким довольно известным, многие из вас, кстати, друзья тоже находятся в в одной с нами лодке с Мишей". Вот. И на определённом уровне наступает такой момент, когда ты уже не можешь, ну, типа, уволиться из своей компании и

65:20

Speaker A

пойти поработать в Яндекс. Ну, потому что ты, ну, ты слишком известен. Я не знаю, у тебя огромный репутационный капитал, у тебя огромная компания. То есть ты не можешь просто пойти джуниором, устроиться, обнулить свою карьеру и начать как бы всё с нуля в

65:32

Speaker A

условном Яндексе, в Касперском там или в Сбере. И вместе с тем очень хочется быть причастным, очень хочется построить не одну великую компанию в этой жизни. И Миша говорит: "Я типа, ну, там пойти работать в условный Яндекс уже не могу,

65:45

Speaker A

но я могу что сделать? Я могу стать адвайзером". Адвайзер, то есть советник - это такая отдельная позиция в бизнесе. Очень часто эта позиция в нашем рынке представлена как позиция независимого директора. Это человек, который приходит и за какие-то скромные там 30-40 млн в год,

66:02

Speaker A

соответственно, выполняет функцию в совете директоров, то есть занимается непосредственно управлением какой-нибудь суперкрупной компанией. Обратите внимание, если вы с этой темой не знакомы. Кстати, это одна из прекрасных, а, развивающих целей, и это прекрасный продукт мечты. У Миши, собственно, это

66:17

Speaker A

ровно было продуктом мечты. Это, э, очень достойный формат реализации своей экспертизы. Возможно, кому-то из вас или кому-то из ваших экспертов это тоже, но у кого-то может сейчас монетка провалилась, может быть, кому-то из вас это откликнется. Причём существуют абсолютно по разным направлениям. Я

66:32

Speaker A

знаювайзеров по счастью, которые курируют тему счастья внутри компании вот на таком общее корпоративном уровне. Я знаювайзеров, которые занимаются здоровьем и как раз долголетием всех, собственников, а опционеров, топов, ну, в общем, всех в компании. Так что, ну, и, конечно, есть

66:49

Speaker A

стандартные позиции адвайзеров, там по кадрам, э, там, советник по финансам и так далее. То есть их очень много разных видов. Если незнакомы раньше были с этой историей, очень рекомендую углубиться, почитать. Уверенно, вам будет интересно.

67:03

Speaker A

И когда мы определяем это как продукт мечты, мы от продукта мечты делаем декомпозицию. То есть мы понимаем, ага, Миша хочет быть, ну, у него было две мечты, да, выступать на очень крупных форумах типа Сберфеста. И сейчас, собственно, он каждый месяц раз в 2

67:15

Speaker A

недели нашими силами и выступает на разных крупных мероприятиях и стать советником, адвайзером в крупных компаниях. Мы это фиксируем в мечту и от мечты дальше делаем обратную декомпозицию. Шаг назад, шаг назад, шаг назад. Если это у нас в мечте, то тогда

67:29

Speaker A

в генератор какой должен быть генератор и какая аудитория в него должна пойти. Понимаете, про что я? То есть мы в этом случае не обуславливаем себя только конкурентным анализом или не начинаем только с каздевов. Всё это прекрасно, и каздевы - это прекрасно, и конкурентный

67:44

Speaker A

анализ делать надо. Но если непонятно, куда мы вообще двигаемся, да, то, э, генератор собрать правильно с первого раза нет шансов. Если мы не понятно, нам непонятно, что в мечте, чего мы на самом деле хотим на дистанции в 5 лет, то

67:57

Speaker A

непонятно, что делать сегодня. А если мы определяем мечту, то мы просто математически просчитываем все остальные категории, все источники трафика и отвечаем на вопрос, нужно ли вести Telegram-канал или не нужно. У нас вот с Мишей, кстати, чем тоже такая

68:08

Speaker A

отличительная особенность, чем отличается наша работа, тем, что мы не ведём слишком большое количество не генерируем слишком большое количество контентных единиц, не ведём большое количество разных каналов. Да, я не против этого. Я считаю, что контент-заводы в определённых нишах -

68:23

Speaker A

это тоже совершенно прекрасно, но нам это не нужно. Мы полностью весь свой там финансовый план, полностью все свои задачи в рамках бизнес-системы закрываем всего-навсего тремя точками входа. И, соответственно, от мечты мы делаем декомпозицию, определяем формат генератора. В нашем случае это годовая

68:38

Speaker A

как раз групповая программа. От генератора мы делаем обратную декомпозицию, определяем категорию повышения, то есть где мы с клиентами знакомимся. И наша задача, чтобы у нас в точке входа в повышении в генераторе и в мечте был примерно один человек. То есть

68:50

Speaker A

наша задача, чтобы в мечте, э, Миша попал, условно в крупную компанию, в генератор к нему должен прийти топ-менеджер или там основатель, сооснователь крупной компании. У нас всё это прописано, я здесь не буду проваливаться в детали. Просто хотела вам показать вот эту маленькую

69:04

Speaker A

продуктовую магию для того, чтобы вы могли её забрать себе в работу. Друзья, если по этой части есть вопросы, задавайте их, пожалуйста. Да, я вижу ваши обратные связи про то, что всё это очень вдохновляет. Просто капец.

69:16

Speaker A

Отлично. Да. И смотрите, возник комментарий в этот, давайте распутаемся, да? Это всё-таки мечта клиента или мечта эксперта? Смотрите, в хорошем варианте эти вещи должны пересекаться и совпадать. То есть в нашем случае мечта клиента взять Мишу адвайзером, мечта Миши стать адвайзером. Понимаете? И,

69:36

Speaker A

соответственно, если у нас клиент мечтает об одном, а эксперт мечтает о другом, это тоже добавляет нам расфокуса и создаёт вот ту то самое выгорание, про которое мы уже сегодня говорили. Поэтому в идеале продукт мечты - это и мечта

69:50

Speaker A

эксперта, и мечта клиента. Так, ну, с типами эксперта, конечно, мы не успеем уже подробно разобраться. Давайте так, друзья, ээ, всё, с чем мы не успели разобраться сегодня, с удовольствием вам вышлю после нашей сегодняшней встречи.

70:01

Speaker A

Сейчас чуть позже покажу а мои контакты. Давайте я припаркую просто очень важную мысль, что нередко выгорание эксперта продиктовано тем, что он работает не в своей ключевой категории продуктов. Ну вот, например, очевидно, что если эксперт, он такой зажигалка, такой

70:17

Speaker A

искра, да, это такой тип, а, человека, который классно себя чувствует на сцене, прекрасно работает в потоке. Очевидно же, что такому эксперту индивидуальная работа не подходит. Ну вот для вас это может быть очевидно сейчас, когда я про это сказала, а для на самом деле

70:31

Speaker A

аудитории, а которая создаёт Так, у нас, кажется, моргнул интернет или не моргнул, сейчас проверим. Друзья, плюсик в чат, если меня хорошо слышно.

70:42

Speaker A

Давайте сделаем маленькую проверочку. Ага, вот, кажется, всё супер. Да, всё супер, отлично. Спасибо большое за плюсы. Значит, очевидно же, что если у нас человеку хорошо на сцене с большой аудиторией, то в индивидуальной работе с высокой степенью вероятности он себя

70:56

Speaker A

будет чувствовать, ну, а ему не будет интересно, он себя будет чувствовать не совсем эффективным. И на самом деле очень часто эксперту изнутри этого не видно. Поэтому квалифицировать эксперта, понять, какие категории продуктов его максимально подходят и выстраивать стратегию и продукты мечты генерить

71:13

Speaker A

именно из этой категории, я бы вам порекомендовала. Могу вам отправить вот эту типологию. вы просто самостоятельно своего эксперта или себя, в случае, если вы эксперт, а через неё проведёте. С большим удовольствием мы вам это отправим после нашей сегодняшней

71:24

Speaker A

встречи. Ну и, собственно, э были вопросы, связанные с масштабированием перед нашей сегодняшней встречей, перед нашим сегодняшним мероприятием. Пять способов масштабироваться, на что мне хочется обратить здесь ваше внимание, когда мы с вами говорим про масштабирование, масштабирование - это выбор, и это выбор определённой

71:40

Speaker A

бизнес-модели. То есть мы, когда собираемся масштабироваться, мы отвечаем на вопрос, как мы будем зарабатывать деньги сегодня, завтра, послезавтра, через год. через 2 года. И если мы не собираемся зарабатывать деньги через экспертный труд, то есть эксперт говорит: "Я, знаете ли, у меня куча

71:53

Speaker A

бизнесов, мне не до этого, я не могу всё время работать лично или у меня нет удовольствия, да, в том, чтобы работать лично". Тогда ваша задача просто осознанно выбрать другую модель, например, агентскую модель. У нас был прямо такой вопрос перед сегодняшней,

72:06

Speaker A

да, встречей. А что делать, да, если эксперт не хочет, соответственно, работать в своём продукте? Ну, сначала можно попробовать разобраться с продуктом мечты, если не помогло. то простроить агентскую модель, когда мы оцифровываем метод и дальше как бы этот метод отслаиваем от эксперта и продаём

72:22

Speaker A

его отдельно. Это одно из решений. У нас есть вот сейчас сопровождение онлайн-школа, в которой мы ровно этим и занимались. То есть задача была как бы разделить эксперта и метод, чтобы метод работал самостоятельно, обособленно, генерил деньги. Там даже, собственно,

72:35

Speaker A

были приняты определённые решения, там типа отдельного юрлица. Эксперт сейчас занимается своим новым бизнесом. Онлайн-школа работает без его участия.

72:42

Speaker A

Ну, уже фактически это не онлайн-школа, а это техпроект. Так что все модели, представлены здесь, они абсолютно валидны. Важно просто понимать, на что вы максимально настроены. Вот так, друзья, давайте завершать. Мне очень ценно будет получить вашу обратную связь. Напишите, пожалуйста, какие у вас

72:56

Speaker A

остались вопросы, если они остались, и, соответственно, с чем уходите сегодня, что забираете с собой, какие монетки, быть может, провалились. А я давайте, да, давайте пролисну ещё один слайд. Я хотела здесь остановиться на, э, ещё на таком моменте. Сейчас часто слышу

73:12

Speaker A

вопрос: стоит ли запускать премиальные программы, то есть насколько они вообще в рынке заходят. Короткий ответ на этот вопрос стоит. Премиальные программы запускать стоит. Они хорошо заходят. Уже упомянуты именно сегодня клуб первых и Атланты - это премиальные клубы. Они

73:26

Speaker A

отросли за последние 2 года. То есть у них сейчас, ну, тоже как бы они проживают такой определённый подъём, да, и рассвет. Если вы запускаете премиальную программу, худшее, что сейчас в текущих рыночных условиях можно сделать - это как раз, а, как бы

73:37

Speaker A

предложить там контент вместо той самой трансформации, про которую мы уже говорили, да? То есть клиент покупает конкретный сервис, конкретную трансформацию. Э, трансформация должна быть хорошо описана. Ну и, конечно, очень важно обеспечить гомогенную, э, структуру да гомогенную а группу

73:55

Speaker A

чтобы внутри были только плюсы или там только нолики. То есть отбор клиентов как часть продукта, отбор в несколько этапов - это и крутая механика продаж, и на самом деле, а, правда, очень важное продуктовое решение, которое как бы максимизирует в запуске и ваше

74:09

Speaker A

удовольствие от процесса сопровождения премиальной группы. И, соответственно, результаты этой группы тоже, пожалуйста, берите на карандаш. Так, мы с вами пробежались уже по вот большинству из этих вопросов. Давайте я сразу покажу QR-код. Наверное, мы его с Линарой потом Линар вам его продублирует в чат. Уже не

74:24

Speaker A

QR-кодов, а просто прямой ссылочкой. Смотрите, что здесь можно сделать. Можно сейчас его просканировать, этот QR-код, э, сделать скриншот или сразу отсканировать. Вы попадёте в бота. В этом боте, во-первых, вы можете задать любой вопрос, который у вас остался, если вдруг я на него сегодня не

74:39

Speaker A

ответила. Я с большим удовольствием, у нас есть такая договорённость, мне ваш личный менеджер, да, передаст этот вопрос, и я голосовым или там текстом на него с большим удовольствием отвечу.

74:48

Speaker A

Также вы можете записаться к нам в методическое агентство на аудит. Аудит проходит бесплатно, эксклюзивно для группы Егора. Обычно мы такие аудиты делаем только за деньги, поэтому ни в коем случае никому не рассказывайте и QR-код никому не передавайте. Значит,

75:01

Speaker A

что мы делаем? Мы делаем аудит-линейки, мы делаем аудит-бизнес-модели и мы делаем разборы по ИИа автоматизации. У нас есть свои и методологи, и агенты, которых можно встроить и гораздо быстрее разрабатывать продукт, возможно, чем вы делаете это сейчас. Если что-то из

75:15

Speaker A

вышеперечисленного для вас актуально, хотите продукт подкрутить, посоветоваться по ближайшему запуску или разобрать свою бизнес-модель, нащупать продукт мечты, пересобрать работу с текущей аудиторией, да, или, соответственно, принять какое-то решение по выходу на новую аудиторию, welcome.

75:29

Speaker A

Ещё в частном порядке я с большим удовольствием в случае, если вы были рождены для того, чтобы стать экспертом там, не знаю, акселератора Сбера или в случае, если вы были рождены для того, чтобы стать преподавателем всколка во Высшей школе экономики, в Ранхиксе, это

75:43

Speaker A

всё вот тоже ребята, с которыми клиенты, с которыми я работаю, в случае, если у вас есть какая-то личная амбиция, да, по такому масштабированию, мы это тоже можем обсудить. Пишите ваши вопросы, буду очень рада оставаться с вами на связи. Так, вижу вашу обратную связь.

75:57

Speaker A

Спасибо, спасибо, спасибо. очень вдохновляющая. Александр, у вас шикарный голос. Спасибо огромное. Суперчёткая дикция, и вы супер профессионально формируете предложение. Восхищаюсь. Так, подскажите, пожалуйста, как такого добиться? В трёх словах, пожалуйста. Ой, с большим удовольствием. Вот всё-таки нас вернёмся мы к фотографии с

76:14

Speaker A

Радиславом. А давайте я с большим удовольствием сейчас смотрю, да, может быть, у нас есть ещё какие-то контентные вопросы. Друзья, не стесняйтесь, публикуйте контентные вопросы в чат.

76:22

Speaker A

Давайте я отвечу на вопрос гульнас, если что-то ещё всплывёт, успею ответить сегодня. 2 минутки и мы заканчиваем.

76:28

Speaker A

Вижу ваши спасибки. Да, очень вдохновляющие, очень ценно. Спасибо, друзья. Пишите, что забираете с собою. Я попрошу Линару сделать выгрузку чата. Я всегда знакомлюсь с обратной связью после эфиров. Рада, что презентация крутая, очень крутой эфир, вам всё понравилось. Но если есть что-то, что вы

76:42

Speaker A

хотите подчеркнуть или наоборот, если вы хотите предложить развивающую обратную связь, пожалуйста, припаркуйте это в чат. Буду буду очень рада. Итак, отвечаю на вопрос Гульнас. Как добиться шикарного голоса и суперчёткой дикции?

76:54

Speaker A

Спасибо за этот комплимент. На самом деле дело было так. В 2018 году переехала я из города Красноярска в Москву. И здесь я, собственно, никого не знала. То есть мне пришлось закрыть компанию в Красноярске заново открываться в Москве. Сначала было очень

77:07

Speaker A

страшно, потому что тогда был тренинговый центр. И прихожу я как-то раз на мероприятие, а это такой большой форум в Москве проходит корпоративный пир. Я прихожу, там выступает Радислав, и он говорит: "Друзья, я создаю ассоциацию спикеров СНГ. Го со мной". Он

77:20

Speaker A

обычно говорит: "Ребзя, го со мной, брацы, будем в ассоциации вместе". пишите мне, значит, на мой e-mail. И он на слайде выводит свою почту личную. Я её фотографирую, тут же пишу ему сообщение. Хочу в ассоциацию спикеров. Это был сентябрь месяц 2018

77:35

Speaker A

года. В декабре 2018 года Радислав мне отвечает: "Александра, спасибо за ваше письмо. У нас скоро будет заседание ассоциации, приходите, приглашаю". Я мы тогда не были с ним лично знакомы. Я сразу поняла, что мы идеально подружимся, потому что у нас скорость

77:49

Speaker A

ответа на сообщения в почте примерно одинаковая. И ровно поэтому я вам сегодня оставляю контакт, по которому вам точно ответят, потому что не я там отвечаю, а команда.

78:00

Speaker A

Но шутки шутками. Прихожу я на установочное заседание в январе. Это уже было 2019 года. И там группа, ну, человек 20 собралась, всё это проходит в ресторане в центре Москвы. Значит, я приезжаю и я понимаю, что там все люди -

78:13

Speaker A

это друзья Родислава, то есть там все друг друга знают. И только я какая-то непонятная Саша, позавчера переехавшая из Красноярска на этом мероприятии, когда мы заходили, мы оплачивали кейтеринг, сырники, то есть нужно было 1.000 руб. заплатить за сырники. Только

78:28

Speaker A

это удержало меня от выхода немедленного из помещения. То есть мне было настолько некомфортно, я не могу сказать, что я прямо богиня нетворкинга и совершенно, ну, то есть там все друзья, все лидеры рынка, все такие мастадонты примерно уровня Родислава. И какая-то, значит, я

78:43

Speaker A

подумала, я тогда думаю, съем тихо сырники и уйду. И тут, значит, Баркас Радислава Ивановича разворачивается в мою сторону, подходит и говорит: "Так, девушка, а с вами мы не знакомы". И я понимаю, значит, товлюсь этими сырниками, понимаю, что мне уже не уйти,

78:57

Speaker A

не исчезнуть из этого пространства. И, собственно, на этой встрече была эта встреча была посвящена созданию ассоциации. Там была стратегическая сессия. Радислав делился своими идеями.

79:07

Speaker A

Я очень хорошо помню. Меня это так тогда поразило. э-э, он делился своими идеями, а большинство его друзей, как бы они эти идеи критиковали. Вообще, когда что-то рождается, очень легко это раскритиковать и очень сложно отдать этому поддержку. И я тогда, я не

79:21

Speaker A

решилась в общий круг это говорить. Я тогда после встречи подошла, сказала: "Радислав, вы знаете, а мне ваша идея очень нравится. Если вам нужна какая-то помощь в ассоциации, вы можете на меня рассчитывать: "Вот мой телефон, какая-то организационная помощь, пожалуйста, я на

79:32

Speaker A

связи". И мы обменялись телефонами. Через 2 дня Радислав мне позвонил, сказал: "Александра, вы собирались помогать? Помогайте. Мы, значит, открываем ассоциацию. В феврале первое уже официальное заседание. Всё, приходите, будем с вами вместе вести Ассоциацию спикеров СНГ. Прикиньте, у меня был в этот момент времени взлёт по

79:49

Speaker A

карьерной лестнице, да, от, ну, я, конечно, преуменьшаю свои заслуги. Я в Красноярске была уже наш тренинговый центр был достаточно узнаваемый, и я много работала, но в основном в формате небольших групп и тренингов. И здесь я через месяц оказываюсь на сцене с

80:04

Speaker A

Радиславом. Ну, у нас совершенно разная весовая категория. Он 40 лет на сцене. Я 10, в четыре раза меньше. Я тогда очень хорошо помню этот момент. Это вот возвращаясь гульна, ктму вопросу, извините, такая была личная преамбула, но без неё было бы совершенно непонятно,

80:17

Speaker A

к чему я клоню, а я как бы вынуждена в это впрыгнула, отказываться было бессмысленно. И я понимала, что у нас разный уровень, и мне это не нравилось.

80:26

Speaker A

Знаете, есть такая шутка, ну, в Красноярске, по крайней мере, есть такая шутка, что, чтобы классно выглядеть на дискотеке, нужно взять с собой некрасивую подругу. Вот я в тот момент времени, в феврале месяце 2019 года, мне кажется, была какая-то некрасивой

80:39

Speaker A

подругой на дискотеке. И мне это вообще не нравилось. Я хотела поменять эту ситуацию. И я начала усиленно, значит, шерстить материал. Я прочитала там новые книги, перечитала старые книги, я начала тренироваться. Но самая большая тренировка, конечно, это была тренировка

80:54

Speaker A

в виде регулярных выступлений ежемесячных на одной сцене с Радославом. Прошло сколько? 7 лет. Я по сей день с того момента я стала вице-президентом ассоциации спикеров СНГ. Теперь мы с Радиславом уже большие друзья и товарищи. По сей день мы каждый месяц

81:09

Speaker A

работаем практически на одной сцене. И вот эта работа вместе с мастером, да, это, наверное, один из лучших видов обучения. И если вы можете себе позволить такой вид обучения, я вам его тоже очень рекомендую. Вот. Спасибо вам большое. Да, спасибо. Это очень ценно.

81:23

Speaker A

Спасибо огромное. Очень интересная история. Было очень интересно узнать про типы клиентов и что с ними делать. Так, офигенный просто смысл. Спасибо большое за обратную связь. Так, вопрос. Давайте я отвечаю на последний контентный вопрос, друзья мои, и заканчиваем. Можно

81:34

Speaker A

вопрос? Пишет Алина. Продукт, продвижение и заработок с блога. Куратор 2 месяца отвечает в чате. Плюс делаем групповые разборы по упаковке блога, полсам и продукту. У нас 30 косарей фикс за 2 месяца, 20 бонуса за кейсы. Так, ученик, э, 20 учеников на эксперта.

81:50

Speaker A

Эффективна ли модель для кейсов или что-то стоит поправить? Цалаблогеры, эксперты и специалисты, которые зарабатывают от нуля до 100 с блога. Да.

81:58

Speaker A

Значит, смотрите, вопрос сводится к тому, как мотивировать команду. Очень классный вопрос. У нас такие вопросы ещё не звучали сегодня. А если я всё правильно поняла, Лен, вопрос в том, что, собственно, нужно ли что-то поправить, нужно ли уменьшить количество

82:09

Speaker A

участников в группе, нужно ли фикс и там бонус поменять там местами или что-то ещё добавить. В целом модель вполне рыночная, да, то есть на на такой модели можно работать. Но если ты не гото не довольна конверсиями, которые у тебя

82:21

Speaker A

есть в продукте, я бы порекомендовала присмотреться к двум моментам. Первый момент - это прямая конкуренция между кураторами. Ну, давайте как предприниматели, да, по-честному скажем, на самом деле люди вне конкуренции, если вы не создаёте конкуренцию вот среди кураторов, например, в потоке, люди без

82:35

Speaker A

конкуренции, а, работают более расслабленно. И если это и была ваша цель, да, сделать вашу команду расслабленной, всё о'кей. Если ваша задача сконвертировать как можно больше кейсов, ввести, например, супербонус, там, не знаю, единоразовая выплата, подарок Айфона, тем, у кого

82:51

Speaker A

больше всего кейсов оцифрованных в группе, это классная идея. То есть прецедентная мотивация команды - это шаг номер один, который можно внедрить, не меняя при этом ставки и не ломая себе юнитку, да, не меняя финансовую модель.

83:02

Speaker A

Второй момент, если мы недовольны количеством или качеством кейсов, я бы присмотрелась вот к этому итоговому проекту. Помните, мы с вами сегодня говорили про ИКР. А я бы очень рекомендовала ИКР расшить на двух уровнях. Давайте представим. Вот прямо тоже это важная история, на ней,

83:17

Speaker A

собственно, и захочу сегодня. А ИКР на двух уровнях - это что такое? Вот у нас есть ИКР минимум и ИКР максимум. КР минимум - это как бы, помните, в учебнике по математике за шестой класс у нас была задачка и задачка со

83:29

Speaker A

звёздочкой. Вот ИКР минимум - это задачка. Это та задача, с которой может справиться каждый. И троешник, и четвёрочник, хорошист, да, и отличник.

83:38

Speaker A

Задача со звёздочкой - это для избранных. Вот в хорошем варианте мы строим продукт таким образом, чтобы у нас был и уровень заданий попроще, и уровень заданий со звёздочкой. И у вас кейсы будут расшиваться на двух уровнях.

83:49

Speaker A

И этим вы тоже, кстати, существенно увеличите количество людей, которые в итоге сконвертировались в кейс. Вот так.

83:56

Speaker A

Так, спасибо огромное, супер, отлично. Спасибо за такую историю, ответ. Саша, шикарный эфир. Всё, спасибо огромное, друзья. Я вижу огромное количество обратной связи. Благодарю вас за прекрасный прямой эфир, за вашу активность в чате. Очень рада была с вами сегодня познакомиться. Уверена, что

84:08

Speaker A

встречаемся не последний раз. Остаёмся на связи и до новых встреч. Желаю вам прекрасных запусков, э, большого количества, как там раньше говорили, красивых денег, да. И желаю вам получать огромное удовольствие от того, что вы делаете. Вот. Ура! Всем хорошего вечера,

84:25

Speaker A

на связи и до новой встречи.

Topics: продуктовая линейка запуск продукта онлайн-школа юнит-экономика доходимость учеников тарифы бизнес-модель методология продукта нейроагенты продуктовый маркетинг

Учить по этому видео

- [Карточки по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=87525)
- [Тест по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=87525)

Бесплатно, составлено ИИ по этой расшифровке. Без регистрации.


---
This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/product-methodology-2026-building-product-line-that-sells/ — the same content, without the markup.
Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back.
Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/