**Какой отрыв от народа! Леонид Парфёнов о войне, вине и себе — Transcript & Summary | SozAI**
Source: https://sozai.app/transcript/leonid-parfenov-war-guilt-self/

Леонид Парфёнов рассуждает о войне, вине, миграции и творчестве, обсуждая современную Россию и культурные реалии.

## Key Takeaways

- Современная пропаганда в России искажает реальность и вводит абсурдные символы.
- Миграция для Парфёнова — осознанный выбор, связанный с невозможностью жить в текущих условиях.
- Культурное наследие и литература находятся под давлением цензуры и репрессий.
- Технологические инструменты, такие как VPN и цифровое резидентство, становятся необходимыми для работы и жизни.
- Личное и творческое пространство автора тесно связано с историей и современностью России.

## What the video covers

- Леонид Парфёнов делится личными воспоминаниями и размышлениями о войне и пропаганде в современной России.
- Обсуждается символика буквы Z как патриотического знака и её абсурдность.
- Парфёнов рассказывает о своей миграции и жизни между Францией и Грузией.
- Говорится о выходе фильма про Владимира Набокова и новых изданиях, связанных с его творчеством.
- Автор делится взглядами на современную ситуацию с цензурой и экстремизмом в России.
- Обсуждается сложность работы с зарубежными сервисами и роль VPN в условиях блокировок.
- Парфёнов вспоминает о культурных традициях, связанных с вином и гастрономией.
- Затрагивается тема цифрового резидентства и легализации зарубежных финансовых услуг.
- Рассматриваются вопросы сохранения русского языка и литературы в условиях политических ограничений.
- Видео наполнено личными историями, культурными наблюдениями и критикой текущей политической ситуации.

## Chapters

1. 00:00 Вступление и личные воспоминания
2. 07:52 Современная пропаганда и символика Z
3. 16:23 Фильм и творчество Владимира Набокова
4. 23:37 Литературные темы и культурные размышления
5. 38:32 Миграция и жизнь за границей
6. 48:13 Технологии и цифровое резидентство
7. 61:13 Культурные традиции и гастрономия
8. 69:35 Заключительные мысли и критика ситуации

Answers

## Questions about this video

Почему Леонид Парфёнов критикует использование буквы Z в России?

Парфёнов считает символ Z абсурдным и неподходящим для русского патриотизма, подчёркивая его искусственность и несоответствие культурным традициям.

Как Леонид Парфёнов относится к своей миграции?

Он воспринимает миграцию как осознанный и необходимый шаг, связанный с невозможностью оставаться в России из-за политической и социальной обстановки.

Какие трудности обсуждаются в видео в связи с использованием зарубежных сервисов?

Рассматриваются проблемы блокировок, необходимость использования VPN и сложности с открытием зарубежных банковских карт, а также преимущества цифрового резидентства.

## Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:04

Speaker A

Да, да, но я типа доверяю. Ты продолжаешь свой этот тянский стиль. О'кей, давай. Все мои. А ещё пять картин. Фига к телеграфам деньги.

00:13

Speaker A

То есть он ехал уже с аванса предоплаты, да? И туда ему поступали деньги, поскольку это была французская территория.

00:28

Speaker A

Мы вот так вот шли и случайно у нас первая леди на фоне, а мы в сторонке стоим. Это мы посторонились для того, чтобы ей дать проси. Она была настолько деликатна, что готова была вступать в разговор с кем угодно.

00:39

Speaker A

Да, что-то очень. Дадада. В принципе, можно было пойти подойти с за селфи и получить.

00:46

Speaker A

У вас есть вопросы к французскому проведе? Никаких нет. Да. Зато у меня много вопросов к VPN-сервисам. Приходится по 20 минут перебирать серверы разных стран в поисках живого. Но есть те, кто справляется. Openator — один из немногих сервисов, кто выстоял после всех

01:06

Speaker A

блокировок и продолжает работать стабильно. Сканируй QR-код на экране, жми на ссылку в описании. Первые 14 дней бесплатно.

01:31

Speaker A

Что пьём? А мы пьём Эльза, то есть это онж, в котором главный герд Страминер.

01:38

Speaker A

Сколько-то там рислинга и сколько-то там муската. Но главный гвард Стаминер — вот это. Пробуйте. Такая сильная парфюмерность, да, наверное, это неаппетитно звучит, но на самом деле, ну, это просто интересный такой, да, да, вообще духи Ландерж серебристый, конечно, вспоминаются, но

02:00

Speaker A

ну, вот вы мне скажите, вы когда таким стали? Ну, сначала я в 17 лет поселился с болгарами в общаге, так и тогда я узнал, что белое к рыбе, а красное к мясу. Ну и потом и это оказалось необязательным.

02:17

Speaker A

Вот. Но я в результате миновал водку и портвейн. Это было КБР болгарское. Ну стопроцентно КБ.

02:23

Speaker A

А дома что пили? Вот я его и пил. Нет, дома, дома. Вот до дома.

02:28

Speaker A

А я в 17 лет уехал. Я игры стоять Донской пригубил на школьном вечере выпускном в школе номер четыре. Ну это семьдесят седьмой год. Тогда и никто не пил тогда в школе.

02:45

Speaker A

Если бы кто-то в классе выпивал хоть бы разок, он бы, конечно, об этом хвастался. Никто даже не приукрашивал, что он чего-то выпил. Нет, нет, нет, не. А потом все попадали вот на портвейн, на всякую бормотуху и на водяру, и их

03:05

Speaker A

валило с ног. А вы вот не называете место, где вы живёте? Почему? Потому что я в разных местах живу. Ну, в основном база Франция, но работать получается в Грузии, это, знаете, был старый еврейский анекдот, всегда вспоминаю, где бы ты хотел жить, работать, в жить и работать. Так. Так. Вот ответьте, пожалуйста. Да. Вот и получается, что тут живёшь, там здесь какое-то время находишься, тут есть какая-то производственная база, сюда можно возвращаться. Я даже как-то думал где-то поразвесить какое-то количество одежды в разных местах,

03:34

Speaker A

чтобы не таскать. Ну не получается. Не до такой степени. Я уже знаю точно, с двумя максимальными чемоданами Samsite можно прожить до смены сезона. Просто потом, когда зима, то там или наоборот можно прожить вообще не задумываясь,

03:56

Speaker A

включая туда какие-нибудь качественные ножи, а не те икеевские, которые в съёмных квартирах там и так далее. Вот всё-всё-всё-всё-всё собрать. Это большой-большой список.

04:21

Speaker A

Ну что, мы встречаемся по двум новостным поводам. Во-первых, выходит фильм про Владимира Набокова. Вы сейчас на сайте вывесили целый список гастролей, ещё не оконченный список.

04:45

Speaker A

Выходит новый том на Мидне. С двадцатого по двадцать первого. Почему-то все считают, что двадцатые годы начинаются с двадцатого года. С двадцать первого они начинаются.

04:57

Speaker A

Двадцатый год — это последний год десятых. И вы вот впервые как Науков в там издате сдаётесь.

05:08

Speaker A

Да, да, да, да. Ужас. Мог ли я представить, когда в Череповце читал остров Крым, там Издатовский, что я до этого доживу?

05:15

Speaker A

Восемьдесят четвёртый год. Это были фотокарточки, но с одной стороны это был вот такой вот толщины.

05:27

Speaker A

Это был вот такой. Это большой полиэтиленовый пакет. Саша Башлачёв принёс. Никуда было. Я на подоконнике вот так вот раскладывал и на подоконнике и читал. Ещё контрастность низкая, света не хватало. Ну потому что это переснято с чего-то переснятого.

05:34

Speaker A

Верите ли вы, что ваша книга также оказывается в России сейчас? Ну нет, я без этой альбомности не представляю, не понимаю. Я же сначала на бумажке это всё верстаю, то есть как вот это будет.

05:52

Speaker A

Угу. И потом долго ползаю по столу, по полу. Вот что вот на в Бахмут нужно зайти сначала разворотом, а потом вот будет это объяснение, а вот тут вот будет кувалда это и прочее. Там не знаю, за это же впаяют экстремизм,

06:05

Speaker A

наверное. Ну я даже не знаю, как этот красивый альбом теперь ввести в России просто. Ну просто, понимаете, если сколько дали 7 с по и тогда лет, э вот сразу же в двадцать втором году вот Горинов этот, да, который назвал

06:25

Speaker A

войну войной. Угу. И получил 7 с по. Да. Ну это тут на два пожизненных срока с конфискации имущества. То есть вы хотите сказать, что вы вот сейчас это выпускаете в там сдате, и не факт, что это люди в России в принципе увидят,

06:43

Speaker A

потому что PDF-версии не будет, электронки. Нет, нет, не может быть. И никогда не было, и в лучшие времена.

06:58

Speaker A

Я не знаю, да, может быть, как через Грузию или через Армению кто-то будет заказывать или, ну, я не знаю, как моё дело сделать, а как-то там вода потом просочится. Я уверен, решаясь в двадцать втором году уехать, для вас эта миграция, ну, была вот

07:08

Speaker A

комна. Вы никогда не хотели уезжать? Насколько это тяжело к этому было привыкнуть? Нет, мне не было тяжело. Нет, я всё понимал.

07:41

Speaker A

Вот прямо двадцать четвёртого. И было понятно, они даже не называют войну войной. Ну и даже пытаются уверить, что это мир. Ну тогда и смерть — это жизнь, да. Ну и так далее. Я же знаю, что такое вот советская пропаганда, что такое

07:52

Speaker A

стандарты пропаганды, как теперь это нужно будет из каждого утюга транслировать про то, что там войны не начинаем, а заканчиваем там и прочее, прочее. Вот вот это всё вынести — это я не могу ни как человек, ни как гражданин, ни как, ну, тот, кто работал в

08:07

Speaker A

этом ремесле и работаю в этом ремесле. Это невыносимо. Нельзя в этом находиться. Это просто, ну, это дико нездоровая обстановка. Особенно, когда ты в ней не родился. Она вот начинается прямо сейчас. Прямо сейчас они придумывают на ходу, что последняя буква

08:27

Speaker A

латинского алфавита — это какой-то патриотизм. Русский патриотизм в букве Z. Ну, представляете, ну, ну, более неподходящего символа для русского патриотизма. Ну, просто невозможно представить. С какого хрена X Y Z? Что это? Знаете, это были все эти анекдоты, когда иностранцы приезжают, что

08:45

Speaker A

какой у вас умный народ. Вот везде и всюду вот написаны математические формулы на заборах, на X, Y и ещё какой-то неизвестный знак.

09:08

Speaker A

Вот. Ну вот хуканчивается зетом. Дрее, твою мать, приехали. У них вокруг будет Z, а ты должен будешь сеть сидиди и не пидидидидиди и при этом делать вид и уговаривать себя, что это твоя страна. Ты в этой стране пикнуть не

09:19

Speaker A

можешь. Угу. Вот Набоков же на это тоже смотрел, поскольку он, когда он читал советскую литературу, увидел вот эту вот чушь собачью, да, он как человек, да, он как человек, ну, не заставший, когда вы пытаетесь вот на русском языке вы такое

09:38

Speaker A

пишете. Это в Матрёнином дворе, ну, какой-то там Шатурторф, название станции. Шатурторф или что это? Главторф, название платформы, куда надо ехать. К этому учителю. Ну то есть лучше не дала вторф.

09:53

Speaker A

Тургенев-то по идее не знал, что по-русски можно сказать такое. Вот вот это что вы делаете с русским языком? Вы вводите в него зачем-то букву латинского алфавита, да и в нём-то последнюю, и пытаетесь наделить сакральным каким-то смыслом.

10:13

Speaker A

Если вы часто путешествуете, работаете с иностранными платформами или оплачиваете зарубежные сервисы, то знаете, в какой квест это всё превратилось. Рынок заполонили сомнительные посредники, которые за огромные деньги обещают открыть карту за рубежом. Но согласитесь, отправлять личные данные и доверенности непонятно кому — огромный

10:38

Speaker A

риск. И нет гарантии, что карту не заблокируют через месяц. К счастью, то, что раньше казалось сложной процедурой, теперь решается легально и на государственном уровне. Именно так работает официальная программа цифрового резидентства Ерезиденсе Казахстана. Это проект государственного м

10:56

Speaker A

риск. И нет гарантии, что карту не заблокируют через месяц. К счастью, то, что раньше казалось сложной процедурой, теперь решается легально и на государственном уровне. Именно так работает официальная программа цифрового резидентства Ерезиденсе Казахстана. Это проект государственного масштаба, созданный по указу президента. И его

11:15

Speaker A

участниками уже стали граждане более 60 стран. В мобильном приложении Ерезиденсе вы просто проходите онлайн-верификацию и оплачиваете пошлину прямо со своей карты. Вся процедура занимает около 30 минут. И в итоге вы получаете цифровой и виртуальную сим-карту с местным номером.

11:33

Speaker A

С этого момента вам доступно открытие полноценного международного счёта на ваше имя в казахстанских банках партнёров программы. Вы получаете карту, которой можно свободно расплачиваться по всему миру, снимать наличное, арендовать авто или оплачивать любые зарубежные подписки. В приложениях банков-партнёров можно открывать вклады, совершать Свифт

11:52

Speaker A

переводы и инвестировать в ценные бумаги мировых компаний. При этом ваш НН действует бессрочно. Продлевать статус или доплачивать каждый год не придётся, а скоро появится возможность дистанционно зарегистрировать бизнес на территории международного финансового центра Астана. Обычно участие в программе стоит 120 долларов, но по

12:12

Speaker A

специальной ссылке в описании и по QR-коду на экране цена составит всего 49 долларов. Переходите прямо сейчас, оформляйте Ерезиден Казахстана и возвращайте себе привычный комфорт.

12:37

Speaker A

Мы вот, когда выбирали, где вас снимать в Ниц, вот я не могла устоять против этого вида на Русскую православную церковь, Святониколаевский собор.

12:47

Speaker A

Правильно? Да. Вот потому что это при Николае II. Это ещё Александра II стиля. Это такой неовизантизм, казённый вот официального православия в стиль Российской империи конца X, начала XX века. Потом щув сделает несколько с модернистскими такими.

13:09

Speaker A

Угу. Вот я не помню, кто архитектор церкви возле Сокольников. Она тоже чуть-чуть с русским модерном, да.

13:18

Speaker A

Такие купола такие более вытянутые, так изящно. И их очень много поставили. Были большие колонии в этих городах. Подолгу жили, приезжали и уезжали. Поэтому вницы вот такая была потребность в церкви такой величины. Ну, прямо собор.

13:37

Speaker A

Ну, у него же на самом деле интересная история. То есть он возник тут как собор, потому что было много отдыхающих, насколько я понимаю, из Россиятельно отдыхающих. Но я всё время привожу в пример, послушайте, 10 лет суммарно почти Гоголь прожил в Италии, не имея не

13:51

Speaker A

только гражданство или, да, даже визы не надо было. Класс. Хороший. Каждый год каждый год такая была сила русского паспорта. Каждый год он записан в в этих самых в переписи населения Рима. Как там были небылицы у Маршака?

14:12

Speaker A

Нет, наша барыння жила не здесь, а за границей. Она пол полжизни провела в Париже или в Нице, а свой семиэтажный дом сдавать изволила в наём.

14:27

Speaker A

Это была вообще вила царской семьи. Здесь Да, они поделились землёй, да, и это был их вклад.

14:34

Speaker A

И они её освещают, по-моему, года за четыре или за пять до революции. Поэтому, но потом, когда случается, эта первая волна миграции сюда едут в Ницу, это становится просто вот плохо.

14:47

Speaker A

Конечно, естественно. Плюс весь клир, который вместе с Деникиным Врангелем переехал и в эмиграцию и случился церковный раскол, они, конечно, были оплотом этого белого движения. Это и была белая, как бы церковь, чем та, которая осталась там страдать при большевиках. Вы насчитали

15:08

Speaker A

пять поколений иммиграции из России. Пять волн. Что это за волны? Ну, первая волна всем известна. Это результат революции гражданской войны.

15:17

Speaker A

По-разному оценивают до 2,5 млн там человек. Не очень понятно. Вторая волна - это те, кто уходили с немцами или не вернулись, и таких было много. из плена или угнанные на работы, потому что они понимали, что их ждут лагеря, что ждут

15:38

Speaker A

жесточайшей проверки, что это им останется пятном на всю жизнь, что и было. Опасения были совершенно не относны. Все прошли потом через всевозможные там дела. И это оставалось на всю жизнь.

15:51

Speaker A

Угу. Третья волна - это когда разрешили еврейскую миграцию. Это семьдесят второй год. Ну, когда приехал Никсон. четвёртая волна, эээ, конец восьмидесятых, начало девяностых, когда поехали все, когда открыли грани, кому не лень, да, ну, открыли границы и все, кто откладывал переезд, кто

16:10

Speaker A

опасался, что каково оно. Ну и вот пятая волна получается двадцать второй, ну, в двадцать втором году началась.

16:23

Speaker A

Выходит фильм про Владимира Набокова. И фильм этот называется Владимир Набоков хороший русский. Просто даже на боков хорошая без Владимира.

16:31

Speaker A

И так понятно какой. Хорошо. А а что такое название? Ну, во-первых, разве плохой? Во-вторых, ну, отчасти это, конечно, и полемика. Ну вот то, что было у Нойза.

16:46

Speaker A

Хочешь быть хорошим русским, полежи в гробу да. А в-третьих, это и какой-то ответ на запрос, как мне кажется.

16:56

Speaker A

Я очень много раз слышал к себе обращённый этот вопрос: а что общего? Есть ли что-то между первой вот волной и нынешней, которую я считаю пятоймиграцией русской? И мне кажется, что в этом смысле Набоков - это абсолютный образец того, как эмигрант настаивает на своей

17:20

Speaker A

правоте, на том, что он продолжает в себе нести страну. Угу. А то, что творится сейчас в стране, это историческое недоразумение, которое ему рано или поздно придёт конец. А вот он занят своим делом, и он есть Россия, да, там они не правы, да, Родина не

17:38

Speaker A

права, да, люди заблуждаются, да, их большинство. И он настаивал на этом первые 30 лет, не имея тому никакого подтверждения, собственно говоря.

17:50

Speaker A

Поэтому, ну, Набоков мне представляется в этом смысле эталоном. Вот даже у Бунина была хоть какая-то такая рефлексия, и он хоть чуть-чуть склонен был не то чтобы к компромиссу, но к какому-то пониманию.

18:05

Speaker A

Этот никогда люди временами начинают сомневаться: "А вдруг я не прав? А мне так трудно? Да провалить оно всё пропадом. Да что же это такое? До конца краю нет. Да неужели это на нашем веку так и будет?" и прочее.

18:27

Speaker A

Ну вот он своей судьбой, своей жизнью очень отвечал на эти вопросы. Ну как он, когда ему было совсем плохо, давайте, не знаю, в Берлин вспомнили, что в Париже было очень плохо. Ну как, слушайте, человек с таким образованием кембриджским, с с такими знаниями, с

18:43

Speaker A

тремя родными языками не смог устроиться в Европе нигде преподавателем. Он же мог быть только репетитором.

18:53

Speaker A

Он где-то там 84 что ли се ученика насчитал за вот это время. Представляете? Ну каково?

19:00

Speaker A

А почему? Что? Ну трудно было. Депрессия была в экономике. Слушайте, там немцы не могли найти работу в Берлине, а тут ходит такой дворянин с английским, французским и русским.

19:18

Speaker A

Не получалось. Сколько раз у него была мысль: "Возвращаюсь". Нет. Никогда не было ни малейшей слабины. Он никогда не давал. Нет, он упрямо работал, он чувствовал своё предназначение. Ведь тоже важно. Ты чувствуешь своё предназначение. Не только ты там политически прав

19:35

Speaker A

относительно того режима, который теперь правит на родине. Ты прав, потому что ты знаешь, что ты занят делом. Он написал 12 романов и только тринадцатый из них имел успех.

19:48

Speaker A

Но это не вообще, это ничуть не ослабляло его убеждённости тем, что он занят делом. Да, Вера потом считала, что если бы не Лолита, эти 12 романов прочитали бы через 50 лет. Но большинство набаковедов считает, что до них никогда бы не дошло, не дошли бы

20:06

Speaker A

руки. Я ношу солнечные очки, а Леонид сказал, что не носит, но я вам прикупила тут.

20:25

Speaker A

Нет, это Лолита. Это очки. Не знал. Я узнала от Леонида вчераш. Ну да, это очки. Они выпускаются с шестьдесят там третьего года или с какого по сею пору. Это видите, красные раскупили, остались только чёрная. Она, конечно, в оригинале должна быть

20:39

Speaker A

красная, но они девичьи. На на мою огромную башку. К тому же они не влезут.

20:42

Speaker A

О, вот вы что? Это просто четырнадцатилетний. Да, дадали. Да. Так, есть же фотография, когда Вера позирует в этих очках. Ну, Вере там сильно за 60. Да. Да. Влара Есеевна Набокова слоним. Да.

20:59

Speaker A

Она в в этих очках в шезлонге у бассейна Монтрёпа Палас. Прекрасно. Слушайте, а была реально мода или это он придумал эту форму от него?

21:09

Speaker A

Нет, нет, нет, нет. Это в фильме Кубрика шестьдесят третьего года. Да, это пошло от фильма. Не, ну конечно, транслясетерством является всегда не книжка, а это, ну, это как бы ответ была этой самой шерпотребной галантереи на возникший феномен, да, вот этот вот мем,

21:25

Speaker A

да, есть вот этот лолита, да, то, что Набоков пытался потом, когда по-русски переписывал, придумал это слово нимфетка да?

21:34

Speaker A

Ну так оно и вошло вот в мировой в мировой маскультовской такое представление. Это же потом уже была вторая экранизация в девяностые годы.

21:43

Speaker A

Угу. Ну это редкость, чтобы такой там та же форма повторяется такой, да, такое задумчивое произведение было экранизировано аж дважды с очевидными цензурными проблемами, с тем, как снимать несовершеннолетнюю героиню и и прочее, прочее. каждый раз вставали на уши и

22:03

Speaker A

всё-таки делали это. Он же был совершенно в этой миграции абсолютно беден, и ничего у него уже не было от прошлых богатств пока, если бы не лолита. Правильно.

22:13

Speaker A

Это удивительное дело. Очень мало кто держал капиталы на Западе. Очень мало у кого была недвижимость на Западе из русских богатых людей, которым всё это было позволено. Они же все как нож в масло входили вот во Францию прежде всего. Все без конца мотались в Париже,

22:32

Speaker A

знали, были любимые рестораны, любимые места, любимые отели, снимали какие-то виллы, вницы, набиориться и так далее, и так далее. Вот. И никто, кроме никто кроме Меришковских, ну, Зенепюс и Дмитрия Меришковского, никто не обзавёлся этой не двигай до войны. Ну,

22:52

Speaker A

он был сносно зарабатывал в качестве профессора-то последние годы. То есть с конца сороковых годов он, конечно, из нужны, из нужды такой явный. А когда не было денег на на еду, когда не было денег на билеты, когда вот такого он уже

23:08

Speaker A

не было, конечно, он был профессором университета. Это не не какое-то там богатство, но это хорошая, достойная жизнь. Вот такие двухэтажные домики они там снимали в этой Итаке, Итаке.

23:21

Speaker A

Но до этого, да, нищебродство было полное и всклачено. Им купили билеты выехать в Америку. При том, что они и так им доставали за полцены, но у них не было денег и на полцены этих билетов, когда они эмигрировали в сороковом году

23:37

Speaker A

во второй уже как бы раз Европы в США. Ну, Лолита его сделала богачом. Ну, для писа по меркам писателя.

23:45

Speaker A

Ну, насколько он стал богатым? То есть он, я не знаю, как это можно, ну, как вот он 16 лет прожил в пятизвёздной гостинице. Ну, это были апартаменты. Им Питер Устинов, другой русский эмигрант, им Петр Устинов рассказал про Монтрёпалас, про сам

24:00

Speaker A

городишко Монтрё, что там есть флигель. Вот там такой основной корпус и так свечкой поднимается флигель. И там были такие пяти-шестикомнатные апартаменты на каждом этаже. Они на последнем были, на шестом, которые сдавались долгосрочно.

24:14

Speaker A

Угу. У тебя есть обстановка, ну, что-то ты можешь подвести своё, чего-то ещё поставить. У тебя такие всякие консервслуги, да, ты тебе не нужно обзаводиться никаким хозяйством. То есть ты чуть что, тебе всегда отель предоставляет услуги как в номер. Ты

24:32

Speaker A

заказываешь еду или там что-то там делаешь, да? Ну, потому что пуз было. Он был уже довольно пожилым человеком и так себя чувствовал. Ну и было его это барское объяснение, что м чтобы иметь свой дом, нужно, чтобы были старые

24:47

Speaker A

верные слуги. А мне не осталось времени сделать их ни теми, ни другими. Набуков не может напечатать этот роман ни в одном из Ну да, потому что фабула фабула мешает.

24:59

Speaker A

Фабула мешает. Это Вера придумала очень остроумно. Вера придумала, да, что давайте во Франции напечатаем по-английски.

25:07

Speaker A

Ну а она потом как-то просочится. А это было какое-то изда издательство дляфи Да, она печатала всякие бульварные, вульгарные книжоки именно на английском для американских и английских туристов, которые подобного сорта клубничку покупали, приехав во Францию. Ну а французское правительство как-то сквозь пальцы

25:31

Speaker A

смотрело на то, какие английские тексты могут быть во Франции опубликованы. Да вот до скандала с Лолитой, потому что тогда британское правительство потребовало ареста тиража, чтобы это больше не ввозилось в Великобританию. И французская полиция это исполнила, и всё. И дебаты были в

25:52

Speaker A

парламенте. Заранее предупреждали, что не может быть английского издания в Англии. 30 что ли там типографий заранее отказывались печатать, если такое удастся. Там 25 литераторов в Таймсе самых видных чатали заступническое письмо о том, что не может быть запрет преградой для

26:14

Speaker A

действительно художественного произведения, и оно должно прийти к британскому читателю, который должен это оценивать сам, а не из-за палаты общин или там палаты лордов.

26:25

Speaker A

А кто делает эту книгу вообще какой-то популярной? Просто вот сарафанное радио. Кто-то один купил, другому передал.

26:33

Speaker A

Не помню. Sun Times, что ли, опрашивала писателей о книге года. Так и Грм Грин, который был тогда главнейшим британским авторитетом, да, написал Лолита. Владимир Навоков Лолита.

26:47

Speaker A

Тут же редактор другой газеты написал, что это неприкрытая порнография, автор которой бы угодил за решётку, будь она, значит, здесь. И вот тогда скандал между Великобританией и Францией.

27:00

Speaker A

Уберите эту книжонку, чтобы её не смели вывозить сюда. И ещё нет американского издания, когда Кубрик покупает права на экранизацию, а потом в пятьдесят восьмом, когда она выходит, за месяц толишь за полтора, поднимается на первое место в бестселлерах. И вот этот первый тираж,

27:22

Speaker A

первое издание, которое в твёрдой обложке, ну как сначала, сначала задорого продадим, продадим, продадим, продадим. Сколько можно твёрдых обложек?

27:30

Speaker A

Да, всё, насытили этот рынок, который готов заплатить вот столько. Теперь будем дальше в мягких обложках. Ээ теперь пусть купят те, кому не по карману был твёрдый переплёт. Вот этот твёрдого переплёта они нафигачили что-то 5 что ли миллионов экземпляров.

27:47

Speaker A

Ого. Вот. И перешли благополучно к мягкому. Разумеется, тираж был ещё больше. Знаете, Леонид Парфёнов умеет рассказывать об истории, так что начинаешь совершенно поновому смотреть на привычные вещи, на целые города, здания и эпохи. Но ведь у каждого знакового места на карте есть не только

28:11

Speaker A

богатое прошлое, но и очень амбициозное будущее. Прямо сейчас одна из таких больших историй разворачивается в Батуме. Этот город давно перестал быть просто локальным черноморским курортом.

28:23

Speaker A

Сегодня это точка притяжения для туристов. с высоким уровнем доходов из стран Ближнего Востока, которых привлекает мягкий климат, потрясающая природа и, конечно, казино.

28:34

Speaker A

Загруженность брендовых отелей здесь в 2025 году составила внушительные 71%, а средняя цена за номер- 118 долларов в сутки. Рынок перегрет, и спрос на премиумсегмент колоссальный, но как на этом заработать? Компания Pontus придумала, как на первой линии Батуми она сейчас строит Pontus Ratana Resort

28:54

Speaker A

and Spam. Для вас это редкая возможность стать полноценным владельцем номера в международном гостиничном бизнесе и получить уникальную пассивную инвестицию в премиумсегменте. Ощущения и класс проекта здесь те же, что и от вложений в Дубае, но при этом порог входа гораздо

29:12

Speaker A

доступнее. Кстати, об Эмиратах. Отелем напрямую управляет легендарный оператор Ратана, один из главных флагманов гостеприимства в УАэ. В их портфолио более 100 премиальных отелей в 24 странах мира. Вероятная доходность до 12,3% годовых, что подтверждает ведущая американская консалтинговая компания Kushman and Wakefield. А ещё это

29:35

Speaker A

абсолютно чистый пассивный доход. Инвесторы полностью освобождены от трудозатрат, сервисных сборов и даже от расходов на будущий ремонт. Оператор берёт всё обслуживание на себя. Более того, вам не придётся угадывать, какой именно номер окажется прибыльнее. Доход распределяется между инвесторами пропорционально вложенным средством от

29:54

Speaker A

всего номерного фонда отеля. Если вы ищете надёжный способ обезопасить свой капитал и получать валютный доход, переходите по ссылке в описании прямо сейчас. По моему промокоду Ирина вы получите эксклюзивную скидку 3%.

30:08

Speaker A

Предложение действует столько до конца октября, так что не откладывайте решение на потом. Инвестируйте в будущее правильно.

30:21

Speaker A

Что это было вообще во времена Владимира Набокова? Почему вообще он берётся за эту тему?

30:28

Speaker A

А что вы имеете в виду темой? Тема, что ли? Ну, это всё равно, что считать, что Анна Каренина - это тема супружеских измен иства. Что она может научить? Ду.

30:43

Speaker A

Угу. И адюльтеру. Угу. Вот также и произведение этого вашего позволения сказать на боко. Почему я не могу научить? Так что там в этом нет темы. Это всё равно человековеденье. Всё просто. Это упаковано в сноксшибательный сюжет жгучий.

31:02

Speaker A

и криминальный, и на грани приличия находящейся. Понимаете, какая штука? Ведь если посмотреть предыдущие романы, то там есть всевозможные отклонения от стандартов человеческих взаимоотношений.

31:14

Speaker A

Король, дама вале, защита Лужина и и всё. И дар, это всё очень болезненные, драматичное, полные такой накрученной пружины человеческих страстей.

31:31

Speaker A

Ничего в них. Вот как это раньше про группу Кровосток это называлось цитата. Нихуя не детское питание. Роман ада.

31:40

Speaker A

Текст может быть даже более возмутительный. Да наверняка. Плюс он ещё и такой большой. Лолита сравнительно небольшое произведение. Но он скандала уже потом особого не вызывал, наверное, потому что ну чего уж. Это этот Набоков, он отпетый негодяй. Чего от него ещё

31:57

Speaker A

ждать остаётся? А, да. Про что я не читал? Ну, почитайте. Ну, там тоже там очень много эротики, то, что как это мягко принято с юными или всякими. В советское время был такой профессор Кун, доктор философских наук.

32:13

Speaker A

Уж не знаю, как он через какой ВАК и какую диссертацию защитил, но, в принципе, он всё время выступал по вопросам сексологии. Вот единственный сексолог в Советском Союзе был Игорь Семёнович, кажется, да? И он всегда говорил же: "Господи, где вот не

32:27

Speaker A

встретишь упоминание моей сферы знаний, исследований, да, это всё время нездоровый эротизм. Причём здоровый эротизм может быть у советского человека или нет? Везде к слову эротизм приклеено нездоровый".

32:42

Speaker A

В общем, там было на буква нездоровый эротизм. Я правильною? Ну, сегодня вы как бы, наверное, не здоровьем просто считалось сам факт публичного обсуждения, а уж тем более печатного слова на такую тему.

32:58

Speaker A

Поэтому, собственно, Набуков и переписывал, ну, так следует из его предисловия. Он решил переписать это по-русски, Лолиту, потому что он понимал, до какой степени русский язык не приспособлен для такой тематики и для описания таких и описания таких чувств.

33:18

Speaker A

И это и какая-нибудь там его формулировка. Ну вот когда он там перевозбуждённый этот Гумберт Гумберт, вот как он заскакивает в туалет, где с трудом сумел переключиться на скромную нужду.

33:30

Speaker A

Угу. Вот это Набоков не никому не мог доверить. Как как это сформулировать по-русски? Ему нужно было самому.

33:40

Speaker A

Вам кажется, сегодня эту книгу вообще издали бы? Да, мне кажется, что всё издаётся всем. Ну как она издана? Чего сейчас загадывать? И сдали были её сейчас, в смысле, будь она бы новой. Ну это непонятно. Это это такое странное со

33:55

Speaker A

слага. Вы тут адвокатом на буква выступаете или как бы говорите, что а что такого вроде как в теме Майкла Джексональ то, что это, конечно, это жгучий сюжет, конечно, и это была сознательная провокация, понятно, выстроить вот эту линию сюжетную такую именно, но я это читаю,

34:22

Speaker A

ну, то, что я вот вам говорил абсолютно как человековение. Не могу вас не спросить про скандал прошлого года, учитывая, что вы называете этого человека своим другом. Я про Оксимирона и про скандал, который возник в марте двадцать пятого по поводу

34:36

Speaker A

того, что его обвинили в сексуализированном насилии к девушкам. Ну, это про подкаст. Я не знаю, вы в курсе этого всего, насколько следили.

34:46

Speaker A

Кор об этом писали, да? Угу. Что думаете на этот счёт? Насколько я ничего не могу думать на этот счёт. Я не общался с Мироном Яновичем после этого. Он исчез со всех радаров. Так что мне нечего сказать, поскольку я не слышал другой

35:04

Speaker A

стороны. Это не является оправданием этой истории. Опять-таки долю правдивости, которую я не могу никак не не подтвердить, не опровергнуть. Но за все эти десятилетия своего интереса к русскому року и ко всем прочим актуальным жанрам русской музыки, я такого рода истории

35:29

Speaker A

выслушал примерно о каждом крупном деятеле этой музыки. И, очевидно, приходится, если это правда, полностью или частично, разделять художника и человека.

35:50

Speaker A

А для вас разделимо творчество и человек? Знаете, я, ну, разделимо. С огромным количеством творцов я не был знаком. Более того, есть такая присказка: "Нравятся тебе картина художника?" Вот и не знакомься ты с ним.

36:05

Speaker A

Да, потому что человек тебя может разочаровать. в отличие от того, как очаровывают его произведения. Сплошдо рядом это бывает.

36:14

Speaker A

А то, что гений злодейства две ещё не совместные, ну, есть и другие примеры. Я вот всё как-то про кароват же думаю. Ну, он же убийца был, он же был уголовник, он же находился в том статусе, когда всякий почти должен его убить, если он

36:31

Speaker A

попадётся ему на пути, что, очевидно, и произошло. Что теперь делать со святотенью? Рембрант такого понабрался от такого этой святотени. От кого он понабрался-то?

36:47

Speaker A

Это всё. Хорошо не быть современником художника и не задумываться это. И не знакомиться с ним. Да.

36:53

Speaker A

Ну я просто сидела недавно, мы с девчонкой сеяли, размышляли и, ну, там были разные мнения. Кто-то верит девушкам и их высказывает. Кто-то говорит, что у меня мало доказательств.

37:02

Speaker A

И мы начали рассуждать, вообще, должен ли ответить обвиняемый. И и там встал вопрос, если он виноват и если он не виноват. Вот должен ли был Оксимирон всё-таки ответить?

37:15

Speaker A

Знате, никто никому не должен, поскольку взаймы не брал. Ну, как он чего вот мы решили, что должен? Симонова мы вспоминали. Ну, он там был обласканный шестижды лауреат сталинской премии и прочее, прочее. Да.

37:29

Speaker A

И вот эти рассуждения были, что ж, Костя, купился, вот что ж на такое вот купился. Я бы вот не купился, а тебя покупали, понимаете? Он должен был вот вот я бы на его месте, а ты на его месте. Это

37:44

Speaker A

знаете, как фигура речи все очень благо добродетельны. Рассуждать о чужих грехах все просто невероятные образец. Ваша этическая норма вам говорит, что должен был он или не должен?

38:00

Speaker A

У меня нет мнения по этому вопрос. Он посчитал должным не отвечать. Это был его выбор.

38:07

Speaker A

Нет, ну он сначала не ответил. А, а потом они сказали, что когда они гастроли устраивали, что весь этот скандал, потому что это вот Кремль на него бочку катит, и поэтому вот так его решили опорочить, чтобы всего. Я не

38:18

Speaker A

слышал такого от него и не не не знаю. Это прямо его было заявление или менеджеров. Ну как-то они вот так это всё. Ну нет, это точно не было оформлено как такой. Это бы разнеслось.

38:32

Speaker A

Да. А почему вы ему не напишите? Вы же общаетесь. Общались, но это его дело. Я говорю, он пропал со всех радаров. Он не Ну у него есть какие-то друзья более ранение знакомые, чем я. Знаю, что с ними. Он

38:46

Speaker A

там что-то видел. Всё, у меня нет никаких. Ну то есть это не было такого рода дружбы, что мы могли просто как дела и и что?

38:53

Speaker A

А он регулярно был таким пропащим, то есть он месяцами нету ничего, потом он вдруг как ни в чём не бывало по поводу там чего-то обращается и так далее. Есть такой стиль людей. У меня много таких знакомых именно из вот этого художественного

39:08

Speaker A

мира. Вот мы эти 2 дня переписываемся, когда мгновенно отвечаем друг другу. Это потому, что мы медийщики.

39:15

Speaker A

Мы привыкли, что информация не задележивается. Она вот есть, она требует отклика. Она вот это если прочитал, то то и ответил. Не бывает так, что прочитал, прокрашены эти. Да и алло, гараж. Ну тогда сообщи, что ты ответишь через 2 дня, если потошёл на 2

39:32

Speaker A

дня думать. Да, в в нашей этике это кажется странным. Да, в этике абсолютного большинства художников, которые создают художественные произведения с медийностью, не связаны, с документалистикой не связаны. Как правило, месяцами. Я я не знаю, как выглядят у них мессенджеры, там 764

39:55

Speaker A

каких-то сообщений неоткрытых, в которых твоё давно потерялось. И и нет тебе смысла обижаться. Они живут в таком ритме, в таком ритме контакта.

40:16

Speaker A

Всё-таки вам кажется, для эмиграции какой лучше возраст, как у Набокова или как у вас?

40:21

Speaker A

В 18 или в 60, когда уже всё впереди или всё позади. Понимаете, с молоду люди, наверное, начинают просто новую жизнь.

40:31

Speaker A

А для меня, например, какая была могла быть новая жизнь? Вот мы во Франции разговариваем. Тут опять-таки с французским-то языком люди работы найти не могут. Не только что тут какие-то понаехавшие. Так что, ну, это бы странно было. Я всё равно живу той

40:47

Speaker A

жизнью и той работой, которая у меня есть. В этом смысле для меня был ковид репетицией. Я научился работать на удалёнке, как угодно. и монтажи, и вёрстки томов, и подбор. Всё, все на зуме. Это тут чаты, всё собрал и и

41:08

Speaker A

ничего. Никто не видит друг друга, ну, кроме зумов. Никто не приходит вместе, не сидит за столом, не обсуждает, не проводит летучек. В России ничего делать было нельзя. А в Грузии, которая была в зелёной зоне, у них была невероятно

41:26

Speaker A

хорошая статистика в в ковид. Вот мы сняли фильм Incveritс, так что я научился, что оказывается можно работать для российской аудитории, не находясь в России. Оказывается, всё ты таскаешь с собой.

41:44

Speaker A

Хоть раз у вас бы была мысль, что что дальше? Я не понимаю, что дальше. Я не понимаю, как с этими документами. Просто живём.

41:52

Speaker A

Нет. Ой, пожалуйста. Ну не надо. Ну вот это осетинская. вот это внесла эту напрасно эту линию, что вот у них документом всё не так. Русская бюрократия она не знавала. Ну сейчас вот у неё была эта серия публикаций про то,

42:09

Speaker A

как во Франции трудно устроить то всё пятое и десятое. Ну о'кей, ну понятно, что здесь какой-то другой уклад.

42:16

Speaker A

Ну для этого существуют адвокаты. Не безумных денег это стоит. Надо, конечно, обращаться к юристу. Естественно, что ты человек вот вот дураком с морозо ввалился и и что? и решил постичь всю государственность Франции, начиная с кодекса Наполеона. Ну понятно, тебе не

42:31

Speaker A

подходит, да? Здесь нет жеков, надо же. Или там, условно говоря, не знаю, чего ещё нету. Да.

42:38

Speaker A

Вот и паспортный стол по-другому устроен. Ну о'кей. Ну всё это преодолеваемо. Ну ну ну это странно. Ну в каждой избушке свои игрушки.

42:50

Speaker A

Вы как эмигрант в себе, а что нового открыли, скажите мне? Нет ничего, вообще ничего.

42:57

Speaker A

Просто живёшь в другой среде. Ты занят тем же делом, которое было. Ну так всерьёз нет никаких серьёзных новых предлагаемых обстоятельствах.

43:07

Speaker A

Они просто стали более продолжительными. Но я всё время много ездил и всё время подолгу жил в каких-то разных местах. Я го в шестнадцатом, что ли, вот в Берлине как-то всю весну, например, прожил и так далее. Это для меня было нормально.

43:24

Speaker A

Ненормально, конечно, то, что не можешь вернуться. Ну и это тоже я не чувствую в этом какого-то ущерба, потому что я же понимаю, что м те, кто хотят вернуться, они хотят вернуться не столько туда, сколько в тогда, но их отрезвит уже

43:40

Speaker A

проверка телефона на прилёте в Шереметьева или Домодедова, или внукого. Нужно им подчеркнуть. Так что того уже нет, в то ты не вернёшься.

43:57

Speaker A

Нет, у меня нету какого-то. Я ещё раз, я живу своим делом. Если бы я не жил бы своим делом, я бы, наверное, бы мучился.

44:05

Speaker A

Но то, что вот уже третий том с того времени, как уехал, удалось издать. И серии мы выпустили типа 20, я думаю.

44:16

Speaker A

И вот получился фильм большой, разовый. Это меня держит. Это это мне понятно, чем я занят.

44:24

Speaker A

Что небо-то зачем коптишь? Ну вот, например, дома вы уже обувь научились не снимать? Нет.

44:32

Speaker A

Снимаете? Снимаю. Нет. Нет. Ээ это, кстати, по-разному. И в Европе. В южных не снимают.

44:39

Speaker A

Во Франции да. Нет в южных потому что ещё покрытие вот такое холодное. кафель или вот мрамор какой вы квартиру сняли.

44:49

Speaker A

Да, это гораздо дороже. А, да, и от него холод очень большой. И даже когда жара, если прямо солнце не не грело, это очень коварно. Сначала вроде приятно ходить босиком, а потом начинают суставы болеть от от мрамора, от Ну, я вот просто всё пытаюсь какие-то

45:07

Speaker A

детали найти, что же ново я не знаю сиеста, а магазины закрываются. Ну вот я всё пытаюсь понять, к чему вам пришлось привыкать и что в эмиграции для вас было сложнее всего, как для русского северянина.

45:20

Speaker A

Как для северянина мне бывает трудно, но мне так бы было трудно и везде, южнее Ростова. Нет такой яркости сезонов. Вот бывает время в в Европе, особенно южной, весь август обычно стоит такой. Нет контраста между днём и вечером. Всё время духота, всё время

45:45

Speaker A

жарко. И вот эта монотонность, она выбешивает сильно, потому что ты привыкаешь, что как бы ни было жарко, придёт вечер, он принесёт прохладу или с утра будет прохладно. А когда вот этот 32 в тени тянется ровно 7 дней в неделю и 24 часа

46:03

Speaker A

в сутки, это подзаколебливает несколько. Это и в Тбилиси прямо хочется поехать в горах, чтобы был снег настоящий. То, что так это какое-то недоразумение.

46:16

Speaker A

Вот горы в этом смысле спасают. Ну, на снег охота, да. И вообще, наверное, это хорошо, когда есть чёткий сезон.

46:25

Speaker A

Мысль о том, что я не знаю, что я, как журналист, буду делать завтра, была у вас журналистику.

46:32

Speaker A

Вы же делаете журналистику. Я делаю журналистику. У меня очень много мыслей по поводу, в какую журналистику мы превращаемся.

46:39

Speaker A

Сильным и смелым. Да ну, господи. От нас зависит. От нас зависит. Нет никакой над вами есть редколлегия. Вам на летучке пропесочили, вам что-то там сказали?

46:52

Speaker A

Нет. Ну, ну, представьте, я думаю, что томское телевидение вполне себе снимает ээ сюжеты типа про то, как а новенькую Ниву купили на то, что в народе называется телевидения. Она вся уже за границей.

47:06

Speaker A

Ну, понятно, да? Нет, я в том смысле, что, ну, вот вы говорите, какие трудности в эммиграции продолжать заниматься русской журналистикой. Ну, поди меньшие трудностей, чем всё-таки снимать репортаж про то, как новую эту Ладу купили на на гробовые.

47:23

Speaker A

Вы как себе отвечали на вопрос, на что я теперь сегодня влияю своей профессии? В плане того, что вот мы сегодня собираемся там независимыми журналистами за рубежом и и вся общая боль - это то, что мы отделяемся от своей аудитории. Мы

47:37

Speaker A

не понимаем, про что там болит, а они не понимают, про что здесь болит. Я не думаю, понимаете, вы что так уж много ездили по стране?

47:47

Speaker A

Я Да, да. Большинство военкоров, как я понимаю, дальше Ростова носа не суют. Большинство информации всё равно собиралось в современном мире электронно.

47:58

Speaker A

Огромное количество массивов информации. Всё, что вы знаете, вы знаете онлайн, а не оффлайн. У вас давным-давно живые впечатления от того, что вот вы приехали, вот этот вот бит информации взяли собственной рукой вот как этот штатив, у вас давно вот такусенький, так

48:16

Speaker A

что всё равно 90 там процентов э вы получаете электронном. Дальше весь вопрос, что вы смотрите с этими источниками информации и как вы их превращаете в журналистский продукт.

48:30

Speaker A

Наша задача-то что? Сущностные сделать интересным. Есть бочка арестанта всякой инфы. Превратить в формат, который является масс-медиа, который потребляется аудиторией. Вот наша задача.

48:45

Speaker A

Я не вижу в этом никаких Ну, слушайте, это же всё равно из мелочей состоит. Приезжает юрист наша Маша Эйсман и рассказывает про эти электрички полные. Это в начале ещё войны было полное, значит, свошны туда-сюда. Но я даже не задумывалась на

49:01

Speaker A

эту тему, что там не достать места в плацках. Ну вот недавно в дружественном чатике у нас удалилась одна подруга, потому что мы не слишком, как ей показалось, переживали за то, что яблоко сняли с выборов.

49:15

Speaker A

А она вот как бы вы там вот живёте и не понимаете нашу боль. Вот это мой пример.

49:20

Speaker A

Мне интересно. Вы и в России могли бы разойтись в этом смысле и живя в Москве или в Томске и в Москве, да? Или только в Томске, же вы могли разойтись в в ваши оценке или в Пскове.

49:35

Speaker A

И она вот более горячо переживает арест Шлосберга, а вы менее горячо или наоборот? А что тут такого специфического? Это она как лыка в строку ставит то, что это вы потому что живёте за границе. С чего это она взяла?

49:52

Speaker A

Это её домыслы. Такое могло случиться. Более того, внутри России может быть даже гораздо больше людей. которые чихать хотели на это яблоко или даже тех, которые считают, что и по делам нефиг таким участвовать в выборах. Для этого что тут этого? Ей не приходит в

50:10

Speaker A

голову, что оппонентов её точки зрения гораздо больше в самой стране. Вот она на мигрантов и получилась.

50:18

Speaker A

Слушайте, вы очень странно. Сейчас вспомнилось, я это даже привожу. Ду сказал леди этим вот собранию женскому женскому кружку дождя.

50:31

Speaker A

Они там сказали так называемая Олеся Иванченко или что-то такое сказали: "Какой отрыв? Это реальная звезда России. А у вас это так называемая или там или что-то некая". Некая, по-моему.

50:45

Speaker A

Да, конечно, некая. Конечно, она так называемая. Как она ещё называемая? Да, это это признак отрыва.

50:54

Speaker A

Так, я других случаев не знаю, чтобы кто-то явно так Я думаю, что это было связано с их пренебрежением, потому что выступающая в амплуа Простушки м вот эта дамочка, она им не Я тоже, я тоже, да, драму Квинц не знала

51:11

Speaker A

Алисею Иванченко, правда? Да вы что, я не смотрю ВКонтакте, мне негде это не я не смотрю даже ВКонтакте. Слушайте, ну в инсте в Ютубе такое количество рильсиков летает.

51:23

Speaker A

Это ваш пузырь на этом мо Почему нет? Да нет, я же не не от это не от пузыря. У нас было это и в сериях намедне, и в Томе намедне.

51:33

Speaker A

Ну как это единственное, что вырвалось как раз из ВКонтакте. Это единственное, что разнеслось видосами по всем запрещённым сетям и прочему, прочему. Всё остальное, что ВКонтакте, оно так и осталось там внутри. Нет, это они реально превратились. Вот Журавлёв и Иванченко

51:55

Speaker A

непря они везде и всюда. Ну, наверное, нет, конечно, что-то такое есть. Конечно, есть. Вот вы сейчас сказали, не так давно один приятель, а из тех, кто ездит всё-таки Угу.

52:10

Speaker A

в Россию. Он в Москве идёт в гости и знает, что хозяйка дома любит розовое шампанское. Он понятия не имеет о шампанском и розовым. И всё как-то это совсем не из его мира. И соображает, что, чтобы купить нужное, он лучше свяжется

52:29

Speaker A

со мной и будет мне слать это. Да, он мне стал сначала фотка. Я ему сказал, что это они это не шампанское там вообще. Ну действительно, там они там кремат бургонь выдавали за шампанское.

52:41

Speaker A

Ну неважно. В конце концов, общими усилиями он дошёл, прямо включил. Ээ связь была ещё хорошая. Ну я был сражён тем, что это в три раза дороже, чем во Франции.

52:56

Speaker A

Угу. Ну, в конце концов, в общем, он добился и за 300 евро в пересчёте он, в общем, очень базовая шампанское всё-таки в гости повисла.

53:10

Speaker A

Ну, раньше так не было вместе, даже не это адовы цены совсем. Это совсем адовы цены. Не понятно, что это левой рукой за правое ухо или там правой за левое завозится и каким-то там серым импортом по дороге в Кыргызстан

53:25

Speaker A

как-то падает в Москве. Не знаю. Ну вот как какого-то Я понимаю, что это из очень элитных каких-то представлений, но это тоже это тоже какая-то косточка из вот этого скелета. То есть столько Что это вообще такой бред?

53:45

Speaker A

сам бы ценники не видел, я бы ни за что бы не поверил. Я ещё потом пересмотрел, какой курс, а он, в общем, стал более такой щадящей к рублю. Это совсем много.

53:57

Speaker A

Это совсем много, да, прямо. Но тем не менее, если говорить о влиянии журналиста на вот ту страну, я не знаю, может вы вообще этими категориями не мыслите, но когда все, значит, Юра Дуть начала, мы все подхватили, а, и журналисты пришли в

54:14

Speaker A

YouTube, у меня было, ну, лично у меня, когда начала с поговорить, было чувство, что, блин, я вновь знаю свою профессию, вот то, ради чего я шла когда-то там учиться.

54:25

Speaker A

Я могу говорить всё, что я хочу. И я начала там, ну, как бы я никогда до этого не делала политические какие-то вещи, я начала опять влюбляться в свою профессию. И у меня было чёткое признение, что мы точно на кого-то

54:34

Speaker A

влияем. Я раздавала интервью и говорила, что вот этот телевизор, да, его никто не Вот мы сейчас пришли и вот а когда началась война у меня да ни фига мы ни на кого не влияли и всё равно их было

54:46

Speaker A

меньше. И вот же посмотрите, как Ну это неправильно. Это всё по принципу: одна снежинка, ещё не снег, ещё не снег.

54:53

Speaker A

Одна дождинка, ещё не дождь. Ничего по отдельности вроде как бы не влияет, да? Ну, ну суммарно всё влияет. Знаете, когда Моргенштерна у вышеупомянутого Юрия Угу.

55:06

Speaker A

за четыре что ли дня посмотрели 10 млн. Ну понятно, что он очень длинный, все заходят по многу раз, но всё равно это же ясно, что это не не только окопавшаяся на Западе пятая колонна. Это только это только российскими

55:18

Speaker A

просмотрами такие астрономические цифры могут достигаться. И люди, посмотрев в любой из этих кусков, получают такую инъекцию альтернативного взгляда на жизнь, на мир, на на то, как человек строит себя, какой он жизненный путь проходит и так далее. Там масса

55:39

Speaker A

всякого поучительного, занятного, тревожного, м такого, против шерсти, очень часто аудитории и прочее, прочее. Это всё ферменты, которых государственные СМИ до людей не доносят совсем. Это же очень по-разному.

55:59

Speaker A

Э, вот что это такое хорошее интервью? Это что-то содержательное, что-то умное, что-то мм далу и теперь всё понятно. Да, не это же не это. У людей есть это ощущение, что с ними поговорили, да, что они получили какой-то тот опыт

56:19

Speaker A

жизненный, которого у них у самих нет. Им было интересно за этим наблюдать со стороны, где-то примерять к себе по поводу чего-то злиться.

56:32

Speaker A

Возникает потребность какой-то злобный коммент написать, не сходя с дивана. Если вы бизнесмен, вот вам задачка.

56:49

Speaker A

Представьте, что вы решили масштабировать свою компанию. Вы нашли гениального IT-специалиста в Европе, классного дизайнера в СНГ и сильного маркетолога где-нибудь в Азии. Связи налажены, всё работает просто прекрасно, компания растёт. Но тут наступает момент оплаты, как легально перевести деньги в

57:08

Speaker A

12 разных стран. Как не сойти с ума от бесконечных проверок со стороны банков? И где, в конце концов взять закрывающие документы для налоговой на каждого фрилансера? Знаете ответ? Вот вам подсказка, как решать такие задачи элегантно. Решение называется Easy Staff

57:24

Speaker A

Payll. Это международная платформа, которая берёт на себя управление фрилансерами и платежами. Работает очень просто. Вместо того, чтобы подписывать контракты с каждым удалёнщиком отдельно, компания Заказчик заключает всего один B2B договор с европейским юридическим лицом Истав Payol. И сервис становится

57:44

Speaker A

вашим единым подрядчиком. Вы просто пополняете баланс в личном кабинете, картой, банковским переводом или криптовалютой, а платформа сама отправляет деньги вашим исполнителям в более чем 120 стран мира, включая страны СНГ. Фрилансеры получают выплаты туда, куда им удобно: на карты, расчётные

58:03

Speaker A

счета, криптокошельки или PayPal. А ваша бухгалтерия автоматически получает полный и легальный комплект закрывающих документов для налоговой. Никаких рисков, абсолютная юридическая частота и свобода для вашего бизнеса. А ещё у Easy Stff Payol максимально прозрачное условие. Вы можете выбрать фиксированную

58:22

Speaker A

комиссию, всего 39 евро за транзакцию или процентную ставку от 3% в зависимости от ваших объёмов. Никаких скрытых платежей. Зарегистрироваться на платформе можно совершенно бесплатно.

58:33

Speaker A

Ссылка и QR-код уже здесь и в описании под этим видео. А если вы хотите обсудить индивидуальные условия, там же есть прямая ссылка на Telegram-Контакт.

58:44

Speaker A

Начинайте прямо сейчас. Наведите порядок в международных выплатах и пусть ваш бизнес работает свободно. Я на этих днях всё вспоминал ваш родной город Томск в связи с аудиторией. Это Набоков в Корное университете в лекции свои публичные русские писатели, цензура и читатели.

59:16

Speaker A

Он там объяснял, что умный читатель он есть непременно и в Томске, и в Атомске.

59:22

Speaker A

Это он так походяще пародирует название советских шатурторфов всяких. Но он разлучён с мировым читателем. Его держат на принудительно на скудном литературном пайке. Вот. Но что он типа расправит плечи? Дойдёт. Вот это всё есть общность, как есть мировая литература,

59:39

Speaker A

так есть мировой читатель. Я всегда считаю, что аудитория благодаря интернету она конечно мировая. Российская аудитория. Кто хочет, тот смотрит через VPN и всё. Вот. Ну это это явно проще ситуация, чем когда мы слушали там Севу Новгородцева для того,

59:59

Speaker A

чтобы узнать музыку. Да, это святое было дело. Сева, Сева, новгородцев, город Лондон, Бибяси. И то, если есть ВФ2, вот он был у меня у тёти. У нас не было приёмника дома. Я брал тётин приём. Тётя Ира кстати была.

60:18

Speaker A

Угу. очень на меня повлияло в жизни. А вулами вообще не глушили. В Череповце бывало такое, да? А вуламе не глушили совсем. Я не думаю, что вот новгородцев, вот он что, он потерял аудиторию, наоборот, обрёл. В результате вся качественная аудитория, которую

60:35

Speaker A

иначе бы как мы надо было бы собирать по всем Томском и Атомскам. Нет, она вся слушала BBC. Если есть потребность, то этот продукт будет востребован.

60:45

Speaker A

ты создай продукт, который может быть востребован. Вот и всё. Это это вообще об этом беспокоится.

60:52

Speaker A

Я когда вот выступления будут сейчас в связи с фильмом и с Томом, да, вот я как-то прикидывал, ну вот в Амстердаме размер аудитории равен Екатеринбургу.

61:05

Speaker A

Вот сколько в Ельцинцентре было, вот примерно такой зал в Амстердаме, а может быть даже побольше. Я не знаю, это из-за русского Яндекса или ещё чего-то. Да, казалось бы, количественно, конечно, аудитория в Амстердаме меньше, но качество-то оно тут.

61:18

Speaker A

Угу. Вот. То есть критических там, не знаю, 600, там, скажем, 50 человек, которые собираются на документальный фильм в Екатеринбурге россиян, они собираются в Амстердаме. А в Белграде больше. В Белграде, как и в Тбилиси, в Белграде, как как в Петербурге только бывало.

61:35

Speaker A

Поэтому у меня нет ощущения, почему почему отрыв. Вот отрыв от аудитории, кормить аудиториями, аудиторию вот этими рассказами про распятого мальчика, э про косаток, которые съедают белых медведей. Вот это отрыв от аудитории. Это отрыв от здравого смысла и от добра и зла, и от

61:53

Speaker A

войны и мира. Это уже попутать все берега. И какой же до какой же степени нужно презирать внутреннюю аудиторию, если кормить им её вот этой всей пропагандистской чушью? Потому что типа там схавают, да? Да. Пипл хавает. Это была фраза из намедника. Это Богдан

62:11

Speaker A

Титами сказал. Я же вот чисто внутренне как раз вот про эти темы. Я-то думаю как журналист, что мы в темах разойдёмся. Понятно, что приехал в Амстердам, эти люди точно ваша аудитория сейчас здесь. Они вас поймут.

62:23

Speaker A

Они так и Томск так и в Екатеринбурге те 650 человек, которые приходили, если они все остались в Екатеринбурге, я уверен, что они все с виpнами. Я не отказываюсь представить, что люди, которые заполняли зал на какую-то документалистику в Ельценцентре, как представить, что они

62:40

Speaker A

теперь смотрят федеральные телеканалы, говорят: "Да вот это эти с нами, это да, это не подведут. Они вместе со своим зрителем, да, вот дело сказал доколе.

62:56

Speaker A

Кое-кто на берегах Патамака продолжает бряцать с заржавелым оружием холодной войны. Да, ну что могут быть даже среди ваших коллег, которые вместе с вами делали журналистику, меньше много тех, кто ой, вот только не надо вот это чисто бизнес, ничего личного. Вот в искренность этих

63:14

Speaker A

вот коллег, которые таким образом, ну, они таким образом зарабатывают, ну, у них не осталось другой возможности зарабатывать. Ну, они для себя приняли такое решение, но поверить не только в домовладельцев озера Кома, но и в более мелких представителей этого цери

63:33

Speaker A

Корченникова и Вадима Такменёва. Вы имеете в виду? А Вадим Такменёв отметился чем-то пропагандистским. Разве?

63:39

Speaker A

Ну, мне кажется, что как бы они не то чтобы вот так явно, как Киселёв, но они же делают ежедневные новости и политику и понят, да, Минёв работает в ежедневности. Я не особо слежу. Я не знаю это, ну, это надо

63:51

Speaker A

смотреть, кто каким образом, что там. Я не готов. Я не никому не судья. Центральное телевидение вам не кажется пропагандистским продуктом?

63:59

Speaker A

Я давно не видел, честно признаться. То, что видел раньше, мне казалось просто такой скандал и интриги на расследование имени Николая Картузии только оформленные, что это большая студия как-то. Ну, так немножко не ну не не всё на скрытой камере, да. Вот. А, а как

64:18

Speaker A

сейчас? Ну, слушайте, ну, выживали люди в советское время. Я на это всё насмотрелся. Для меня в этом нет ничего нового.

64:27

Speaker A

Я это всё видел. Нет, ну я про то, что всё равно даже человек, оставшийся в России, у него другие проблемы, и он на другие вещи обращает внимание, чем вы обратитесь.

64:38

Speaker A

Понятно. Ну, я никогда и не смогу покрыть всё поле проблем этого человека. Вы уже делаете фильм про Набокова. Это всё-таки фильм про эмигранта. который уехал. И вот как это фильм про великого русского писателя. Это фильм не только про

64:51

Speaker A

эмигранта. Я считаю, что это фильм в этом смысле шире. Это фильм про русского, который выбирает свою правду вопреки официальной правде. Это очень часто с русскими происходило. И фронт, в том числе с теми, которые оставались.

65:07

Speaker A

Вот быть убеждённым в своей правоте - это штука, которая нужна кому угодно и, в общем, при каком угодно режиме.

65:20

Speaker A

Чем человек, который пьёт водку, отличается от человека, который пьёт вино? Ну, это гигантская разница.

65:29

Speaker A

А пить вино - это значит общаться во Франции, в Италии, в Испании, в Грузии, во всех странах виноделия не существует встречи без застолья.

65:42

Speaker A

Вы встретились, значит, вы выпиваете и едите. Вы переломляете хлеб, да, и напиток. А иначе чего встречаться?

65:54

Speaker A

Ну, в России тоже. Кто водку, кто пьёт зако? Ну, послушайте, можно встретиться там чего-то коротенько переговорить. Всё здесь здесь коротенько не бывает. А, ну можно кофе попить. Есть такой формат.

66:08

Speaker A

Вы опять рассказываете про какую-то мифическую Россию, которая как не встретится, так всё пьёт водку. Ну, каждый день водку пить, это никакого здоровья несказываю чего детки юные с вами всё-таки. Абрасо до сих пор на всех этих экскурсиях там женщина

66:23

Speaker A

жаловалась, что все пьют полусладкое, потому что не понимают, что такое сухое вино. Кто они эти все очень все мы очень разные, да? Все мы очень разные. Да, перестаньте.

66:35

Speaker A

Я смотрю на вас со стороны и всей своей жизнью и образом на экране, а вы всё-таки как бы вот ну вот всё любите вот это не русское.

66:45

Speaker A

Сейчас я вот это вот вино, но русский человек пьёт водку. Кто вам это сказал?

66:51

Speaker A

Кто вам это сказал? Кто вам это сказал? Вас бабушка разбирала всё время придумываете. Вы всё время Вы всё время придумываете какого-то вот этого русского. Вот вы почему-то считаете, что сила - это грубость, что русский, что русские, что русские - это кокошники

67:10

Speaker A

этой Кадышевой, что ли, да? Кстати сказать, в России впервые в истории, по-моему, с 2015 года, я не знаю, какая статистика сейчас, сокращалось объём продажи водки, так не росла продажа пива пива и увеличилась доля вины.

67:32

Speaker A

Да, потому что другой досуг, пришли другие поколения, они по-другому проводят время, поете. Ну учите отчасть, как бы хочется сказать Никите Сергеевича Михалкова, который, я помню, отдельно говорил, что из поконвиков нам не нужны никакие пармезаны. Ну когда это была

67:48

Speaker A

первая в четырнадцатом году это запчани запрещён, блин. Вот книга Молоховец. Молоховец, да. Поваренная книга Молоховец. Это для мещночек, для всех, для всего это сотни тысяч экземпляров. Молоховец есть гречка с белыми грибами, ээ, с, ну, там, с луком, маслом нет.

68:10

Speaker A

Посыпанная пармезаном. Угу. Пармезан прекрасно довозился. Гран буфет есть в Екатеринбурге. Так они там всякую рецептуру подняли и объявление дореционного грандбуфета, ну, с публикацией меню, как реклама в газетах. Они это вытащили.

68:35

Speaker A

Там все продукты запрещёнки 2014 года присутствуют. Всё завозилось. Всё довозилось. Не только сибирское масло в Европу и Вологодское, которое в 1900 году в Париже получила большую золотую медаль на всемирной выставки, но и все, а уж тем более пармезан, что его,

68:56

Speaker A

господи, ну, слушай, ну и французские повара ехали с годами, с годами только лучше, да? Вот тот же Оливье.

69:03

Speaker A

Вот он оливье. Уж куда более наше всё, чем Оливье. Никого не смущает, что он не салат столичный называется, а оливье всё-таки.

69:13

Speaker A

Ну вот кто в таком случае, давайте так вот кто может говорить: "Я русский", а кто не может? Это как измеряется? Вот вам скажет: "Ты вообще не русский, ты вот это всё". Кто захотел, кто считает себя русскими, тот говорит, что русский

69:26

Speaker A

и мне не нужно подтверждение других для своей русскости. Почему я должен где-то получить, э, сертификат, лицензию на русскость? Что это за чушь собачья?

69:37

Speaker A

Всякие разные русские и такие, и сякие. Сапрыкин когда-то писал, что есть Россия с шансоном, есть Россия с айфоном.

69:45

Speaker A

Ну о'кей, любая такого рода классификация хромает, конечно, но в принципе, ну, разные русские и везде разные, и нет никакого среднего. Вот какой-то вот этот Иван Петрович Сидоров, который где-то вот должен жить в городе до 100.000, работать в госсекторе, получать вот

70:05

Speaker A

столько-то. У него трёшка там 68 года постройки в двенадцатиэтажке. Да. Вот это как вот в это вывести?

70:16

Speaker A

Что это за усреднённый такой русский? Вот во времена того, когда строили эту церковь и вот первая волными миграции, которая потом ею пользовалась, насколько национальное было важной национально вероисповедание только вероисповедание.

70:32

Speaker A

Российская империя не существовала национальности, только вероисповедание. И это правильно, потому что какую этику ты разделяешь? Кто ты по душе? Твоя душа какому Богу принадлежит?

70:47

Speaker A

В этом русскость, конечно. Это когда Ваенга написала, что а попробовали бы они в мечети, что это её это оскорбление, её чувства как верующий.

71:01

Speaker A

Я какой-то комментарий ещё записываю, что мать, знаешь, а вот у меня оскорбление чувство как верующее. Вот я верую в русскую поез. Да. И вот для меня, для которого богом является Пушкин, оскорблением является текст: "Желаю, чтобы все были здоровы и над

71:16

Speaker A

вами сияло солнце, как в Мадагаскаре". Вот для меня это это как там нравится, не нравится, а какая разница, надо больше двигаться, меньше говорить. У меня оскорбление лучших чувств верующего. Я ничего, я помалкиваю. Я я не смею сказать. Я не

71:33

Speaker A

могу отказать тебе в праве на существование этим словам и тем, как ты поёшь это на день чекиста Патрушеву сидящим. Есть такое видео. Алё гараж, что за монополизация э патриотизма. С чего ты решила, что ты русская?

71:51

Speaker A

И что твои чувства оскорблены? С высоты каких достижений русскости ты вот это судишь других-то об этом?

72:10

Speaker A

Так, Леонид нас привёл в какое-то очень красивое место. Не, привёз всё-таки. Да, это привёз. Мы можем себе позволить.

72:19

Speaker A

Это вот старые камни Европы, что называется. Угу. Здесь всё называют, что основано в X веке. То есть понятно, здесь были и римляне, и греки, и есть античности, и много в некоторых местах. Это были города крепости, потому что вот там с

72:33

Speaker A

моря, которое виднеется всё время на беге сарацинов, сарацины - это арабы, вот они пиратствовали в этих местах.

72:40

Speaker A

Поэтому такая уловка, прямо в продолжении холма вырастают крепостные стены, чтобы, значит, сделать эту высоту ещё более неприступной. Это много где, много какие города построены. И в Каннах, например, тоже есть эта городская цитадель, вот этот замок на на горе. Ну, он не так

73:02

Speaker A

хорошо сохранился и не такой мощный. А здесь ещё из-за этих видов всё время ты видишь прямо вот такой топографический план. Вот как устроена город крепость X столетия.

73:16

Speaker A

Так хорошо. Когда первая волнами сюда приехала, что она она наследила ли она здесь? Ну, считать лишагала волной эмиграции.

73:27

Speaker A

Он уехал в начале двадцатых. Какая-то была выставка у него в Ковна, то есть в тогдашней столице Литвы в Каунасе.

73:35

Speaker A

И потом его пригласил в Париж Валар. Амброас Валар - это знаменитый торговец картинами. А вы почему говорите, что считать ли его иммиграцию?

73:47

Speaker A

В том смысле, что он по собственному желанию уехал или как? Что вот, ну, его не гнала прямо революция. Более того, он был комиссаром по делам искусств в Витебске и так далее. Нельзя ведь сказать, что он был там политическим противником советской

74:02

Speaker A

власти. Но возвращаться не хотел. Угу. В семьдесят третьем году, когда приехал, понимая необратимость каких-то там перемен и ясно, что Идишленда больше нет. Это известно, что он отказался поехать в Витебск. Как это было потом написано, и даже, по-моему, в

74:17

Speaker A

Третьяковке была такая табличка: "Остаток лет провёл во Франции. Значит, он умер в восемьдесят пятом. 60 63 там или 64 года это остаток лет, пройдённый во Франции.

74:30

Speaker A

Так, вы хотите, чтобы про вас так говорили? Остаток жизни провёл во Францию. Ой, да мне неважно, господи. Хоть горшком назови, только в печку не ста.

74:49

Speaker A

Так, ну вот он Марк Мойше Хацкельвич. Мойшей Мойше Хацкельвич. Да почему он себя Марком, а не в Михаилы? Сейчас мне вдруг пришло в голову. Сейчас, ну сколько это лет назад, года три, может быть, была выставка в Альбертине в Венской Шагала.

75:09

Speaker A

Угу. Там было много из японских собраний, о чём я представить не мог, и там было столько России. Я никогда не видел у шага, чтобы столько снега, деревянных заборов, солдат с самоварами.

75:23

Speaker A

Да. Да. На на картинах я не видел. На, ну, ушагала, я говорю, ушагала в работах шагала, да. Вот. И он, конечно, это нёс всё. Вот это это удивительное дело к вопросу о том, а что там с детства, с

75:36

Speaker A

юности, ну вот как вот он, этот Витебск, этот Идишленд, этот космос, какое-то маленькое совсем селение, из которого можно создать целый космос ээ в в мире художника, слова или там кисти, как в этом случае.

75:53

Speaker A

Вот к слову о национальности. Вот его чьим художником считаете? Русским? Белорусским? Нет, нет. Белоруссини.

76:01

Speaker A

Причём он русский и французский художник еврейского происхождения. Еврейскость, конечно, очень сильно, но школа его выучки, которой он принадлежал это конечно русский серебряный век, а затем Париж вот предвоенный перед Первой мировой войной.

76:21

Speaker A

Ну вот здесь им гордятся как французы. Конечно, прямо вот это, конечно, конечно, но он огромный вклад в эту собо. Слушайте, сейчас, значит, вот когда он приезжал в семьдесят третьем, я часто вспоминаю на этом месте, у Вознесенского было стихотворение

76:34

Speaker A

Васильки Шагала. Угу. А он длинный. Сейчас буду по по ходу пропускать какие-то строфы. Лик ваш серебряный, как алибарда. Жесты легки. В вашей гостинице алеповаты, в банку спрессованы васильки. Милый, вот что вы действительно любите. С Витебско ими храним и роним дикорастущие сорные

76:53

Speaker A

тюбики с дьявольски выдавленным голубым серый цветок из породы репейников но его синий не знает соперников сказка шагала загадка шагала рупь у Совёловского вокзала как занесло васильковое семя на Елисейские на поля как завязали винок вы на теме гранд операнд опера это

77:13

Speaker A

имеется в виду плафон гранта опера который ну действительно винок на теме гранта опера Да.

77:19

Speaker A

Там просто рисунок шагала на фотку могу предоставить. Собственно, своя есть. Да. Да. Ну, каждый раз, когда там оказываешься, не можешь не сфотать плафон. Вопрос о том, что француз, конечно, это Деголь. Вкусом Деголя соответствовал Шагал. Здесь и национальный музей Марка Шагала ещё при

77:40

Speaker A

жизни уже таким монстром нужно было прижизненно открывать. Андре Мальро, вот знаменитый министр культуры при Деголе и который определил культурную политику дальше при Помпеду, открывал самим Марк Захарычем эту этот сам музей и шагал, как известно, в доме был лифт в этой

78:01

Speaker A

вилле, в которой он жил, поскольку ножки ходили плохо уже 90 с лишним, он почти до 100 дожил, и он умер в этом лифте, поднимаясь мастерскую. А, то есть он вошёл в этот лифт и поднялся и скончался он вот поднимаясь

78:17

Speaker A

в лифте. Ну, прекрасный последний порыв, который был счастливая смерть. Художник, умерший на пороге своей мастерской. Что можно было про имграцию Набокого? Вы и сейчас говорите про эту его русскость и называете в описании фильма его патриотом России, в то время как у него

78:39

Speaker A

есть целое интервью, где он всё-таки называет себя американским писателем. У Валите, вот какой он русский писатель опять? Абсолютно русский.

78:48

Speaker A

Но совсем недавно я в связи с фильмом, знаете, убираешь окна, которые висят в айпаде, и там, в том числе, у меня было зачем-то там был текст Лолита и пчих щёлкаешь. И вот тут я зацепился.

79:02

Speaker A

Объяснения про соседи шарлотты. Ну вот эти стереотипы провинциальных, американских добродетельных вроде пар, на самом деле таких скучных, таких глупых, такие смешные эти претензии на то, что мы хорошо живём, благород вот у нас с манерами, не то, что там какие-то вот

79:24

Speaker A

вот это всё. Я вдруг понял, что это страшно напоминает, а начало войны и мира, когда заходят в салон разные гости Анны Палныше и там вот какая изёвка и какое убийственное человековеденье, да? Вот что там? Ну это уже пародирует.

79:45

Speaker A

Оно же начинается с с по-французски. Ну князь Гену Лука судь поместья фамилии Бенапарты. Ежели будете и впредь при мне защищать злодеяние этого антихриста. А я право слово верю, что он антихрист, то вы мне друг и не сердечный брат, как

79:59

Speaker A

обычно говорите. Этими словами встречала Анна Павлона Шерер, первая приехавшего на вечер. О, какое горячее нападение.

80:08

Speaker A

Это всё там пофранс. Ну я опять тоже пародирую. И вот это я вдруг себя поймал на это, что ну надо же. Он описывает вот эту провинциальную Америку, может быть, потому что он ещё и по-русски переписал.

80:21

Speaker A

Угу. Поэтому ещё вот этот синтаксис русского романа ты слышишь в в этом в этом слоге? Хотя где два мира, два детства? Ну, слушайте, вот зачем мёртвые души написаны в Италии? Мало того, в Италии написана Шенель, главная русская книга про холод,

80:47

Speaker A

написана, как выражался сам автор Николай Васильевич, в нетопленном тепле. Это он так называл, что ну не надо камин, не надо печку, ничего. Можно прозимовать не топя. Вот в нетопленном тепле Рима написать Шенель.

81:03

Speaker A

Ну просто я вот думаю, всё равно он большую часть жизни-то прожил за границей. И, казалось бы, уехал с таким юным, да, это носил всё в себе, да. Вот это поразительно. В семнадцатом году покинул Петроград, ему 18 лет было.

81:17

Speaker A

Ну, а что 18 лет? Какой у него там был такой вот опыт вот российский, который бы это никогда не понять тот заряд, который в тебе заложен? Я вот очень всю жизнь я вспоминаю бабушку, которая умерла, когда я был в первом классе, Екатерина

81:33

Speaker A

Дмитриевна, от которой я услышал русский язык. Ну вот такой, как есть. У неё на всё были пословицы и поговорки. Не было жизненной ситуации, которая бы не не подкреплялась, не объяснялась, не трактовалась народной мудростью. Вот.

81:50

Speaker A

Ну вот там вот кривое. Ну она бы вот сказала там так кривая, да. Не, не, вот там примыкание, батарейка. Это да.

81:59

Speaker A

Ни клин бы не мог, так и плотник бы сдох. Ну, в смысле, что тут что-то всё равно подправлять надо, каким-то клинышком или чего-то там подконопатить.

82:09

Speaker A

Вот она умерла. Я её всё время, её пять пирогов каждое воскресенье, серые щи трёх бульонов.

82:19

Speaker A

Вот это со мной навсегда. Лабоко всегда это сохранял. Да, он уехал очень молодым. А, и потом он образование получал в Кембридже, Тринити колледже.

82:31

Speaker A

Ну, скорее всего, что он бы поехал туда. Ну, они были из англоманской такой семьи. Он, скорее всего, что и учился бы вполне возможно или хотя бы частично в Британии и небудь революции.

82:44

Speaker A

И понятно, что дальнейшая вся его жизнь была а сложилась за границей. Это понятно. Ну, во-первых, сколько романов он сначала написал по-русски, но и после Лолиты, и после того, как он стал классиком современной американской литературы, вот в этом статусе

83:03

Speaker A

этот фантастический труд Евгения Анегин, э, английский его перевод и четыре тома комментариев про все там реалии русской жизни, особенности, всякие подробности пушкинского стиха и что такое там, не знаю. брусничная вода и что такое, как там жеманный кот на печке сидя умильно

83:26

Speaker A

лапкой рыльце мыл то несомненный знак ей был что едут гости иди-ка объясни это по-английски что это такое как котик гостей замывает это называлось у нас в деревню вы же в девяносто девятом году сняли фильм про Ну был нормальный юбилейный фильмк слех

83:44

Speaker A

хороо смотрится я не знаю он раньше он он стоп крутился в музее квартире набокова на А серьёзно Да. Ну, в каком музее квартире? В доме музея на Буковых квартира. Это просто от того, что там ещё квартировало это Невское время

83:59

Speaker A

газета. И одно время музей был только на первом этаже. Оказалось, что это квартира. Да.

84:06

Speaker A

Вот в девяносто девятом году вы снимаете этот фильм. Там были интервью, значит, с сестрой Набокова и с его сыном Дмитрием.

84:13

Speaker A

Он уже американец. Дмитрий был всяким. Дмитрий до я был тем, кто привёз его в Москву. Ведь Владимир даже не был в Москве. Владимир Владимирович Набоков, уехав в семнадцатом году из Петрограда, Москву так никогда и не посетил. Дмитрий Владимирович

84:38

Speaker A

я его уговорил приехать на российскую премьеру Лолиты. Я сначала его снимал для намедини. с Дмитрием Владимировичем мы познакомились и и созванивались, переписывались, встречались и прочее. И он приехал в Москву, это стало быть девяносто седьмой, кажется, год. Ведь эта-то съёмка, она девяносто восьмого,

84:59

Speaker A

девяносто девяни несколько лет с ним был знаком. Возил на своём Ferrari. Он же гонщиком был. Невероятный был человек в этом смысле. В нём какое-то разное было намешано. Он был очень набоковым. Это какая-то отдельная национальность.

85:15

Speaker A

Отдельная разновидность русского. Да, первая съёмка. Помню, он прилетел из Америки, значит, дом над железной дорогой, куда он перевёз Веру Евсеевну, потому что на реконструкцию закрывался Антрёпалас.

85:32

Speaker A

Кондиционеры проводили в гостинице, где они жили, они туда съезжали. Ну, купили на и там садик, при этом домик и садик, там часть дома и садовый такой участок.

85:45

Speaker A

И мы собирались чего-то там перекусить. И он уже купил, только что прилетев, по-моему, прямо по дороге купил в магазине там что-то, что-то. И мы резали бутерброды, всё это самое накладывали, накладывали. И идея была поесть там в саду. Погода была хорошая. Внимание.

86:04

Speaker A

В барбекю, которое там стояло, очаг, было закрыто каким-то тендом. Там, оказывается, хранится хранилась огромная железная дорога, которая занимала весь сад.

86:17

Speaker A

Игрушечная просто так, да? Игрушечная. Ну, прямо очень крупная. Прямо вот такие вагоны, если были положи. Что-то там надо было досоединить только. Потом мы вынимали из этой барбекюшницы вагоны, их, значит, соединяли поставили там на кухне. Наверное, нагрузили бутерброды, запустили, да, на эти вагоны, на этих

86:39

Speaker A

платформах у нас ставили тарелки с бутербродами, посуда, всё такое даже. Да, ну это действительно было, в этом была некоторая практичность. Это, в общем, скорее получилось, чем мы бы, я не знаю, 10 раз бы ходили за совсем завсем. Вот этот весь гружённый м

86:54

Speaker A

бокалами, м салфетками, приборами, вот этот вот весь этот поезд. И мы пошли, он чук-чук-чукчук чук-чук-чук. Мы всё равно пришли, подождали, он приехал кто- отлично.

87:08

Speaker A

Это какая-то мечта русского постмодернистаковым перетаскивать бревно, как кремлёвский курсант с Лениным на субботнике. Да, что-то я там такое это успел сострить. Лучше сказал, чем я сказал сейчас. На видео это осталось. Это это попало. Мы действительно с ним как-то там

87:30

Speaker A

я именно было именно вот у меня была роль точно кремлёвского курсанта при Ленине, несущем бревно, потому что Ленин знает, как бревно нести, а этот дурачок, ну, его можно только как ну такой на на подхвате в прямом смысле слова

87:45

Speaker A

для вида, для фонов просто так. Это на боков. Вот человек летел из Америки, голодный, вот гостя надо накормить. Вот без игры он это не мог. Это у него, конечно, было фамильное. Он был всяким. У него было много русского, при том, что он совсем

88:00

Speaker A

не жил, но он, конечно, и вырос на русской литературе, и на отце, и то, что в доме говорили на русском, и на каком русском.

88:09

Speaker A

Он, конечно, говорил вот этим вот тоном, да. Ну так вся вся первая волна и потомки первой волны все. Он такой язык просто слышал, какой он. Кроме вот этой этого интонации. Иногда он мог что-то сказать, что случилась эксплоаза. Говорю: "Так

88:27

Speaker A

нельзя сказать". А что, взрыв что ли только? Я говорю: "Да, только взрыв". М, вообще нет эксплуаза. Не, нету. Вот что такое? В Москве не было ресторанов совсем. Ну, то есть я не знаю, три, например, их было или пять. Пришлось

88:40

Speaker A

ехать в царскую охоту. Это было напрасно. Ну, потом мы как бы что развесистая клюква. Всё, он всё-таки был не иностранец. Вот в том смысле. Вот, кстати, скажет был русский, что, о боже, там же был у нас бы какой-то такой

88:55

Speaker A

закуточек, где ни больше ни меньше, как оказался бюст Александра II, а, у которого министром юстиции был, соответственно, его прадед.

89:08

Speaker A

Это было напрасно. Это, конечно, я не ожидал, что это настолько Кичо. По-моему, её сам до этого там не был. Ну и что-то мы посмеялись. Всё. То есть вот он был, он был в этом смысле, он был русским, а не иностранцем. На него вот

89:22

Speaker A

это аляхахлама, этот весь стиль производил впечатление. Он не не умилялся такой русскости. смотря на ваши фильмы вот о той эпохе, кажется, что вы, ну, как бы всё равно о той эпохе вот этих эмигрантов, так или о той России говорите, ну, с, не знаю, с

89:41

Speaker A

восхищением, с придыханием. Вам как? Это мне так со стороны. Жаль, ну, жаль, конечно, что случился этот разрыв.

89:49

Speaker A

Жаль, конечно, они это были прекрасные люди. Это была прекрасная пора России в в искусстве, в культуре, в в науке, в продвижении. Серебряный век был блестящим. по всему, по городской застройке даже. Ну на что не на что не посмотреть, что Ледваль в Петербурге,

90:07

Speaker A

что Шехтель в Москве, посмотреть, что с того времени кто-то превзошёл этот уровень ээ застройки даже городской. Вот дом Толстого на фонтанке. Пойдите, найдите, что там следующее, что в советском конструктивизме лучше, чем Ледваль. Прекрасное было время. Конечно, это была с огромными

90:31

Speaker A

проблемами, надрывавшаяся от этих проблем и раздираемая ими страна с очень неравномерным развитием. Революция не была случайностью. Всё это понятно. В России никогда не было так же, как в остальной Европе. Но это не отменяет того безусловного положения, что Россия Европа. У

90:52

Speaker A

Тургенева было, что хотя русская утка отличается от породы, от прочих европейских уток, она всё-таки утка и дышит лёгкими, а не жабрами, как рыба.

91:03

Speaker A

Так, в Европе все разные. Это почему-то представление об унификации. Между шведами и испанцами очень большая разница. И между итальянцами и голландцами очень большая разница. И русские всегда вносили в Европу свой исключительный, особый, но европейский вклад.

91:22

Speaker A

Когда русский авангард оказался авангарднее всех авангардов, итальянский футуризм и русский футуризм. Ну куда итальянцам потом без Маяковского? Да тот же Маяковский, я недавно в связи с французами это вспоминал. Ну это он ходил с бурлюками и со всеми из Московского училища живописи

91:43

Speaker A

военяния из учества смотреть коллекцию Щукина. И там это бывало год наш бог Вангок. Бывало сезон сезан, где они это могли видеть ни Ванго, ни сеза они ещё никто за границей не были они ходили к Щукину по выходным.

92:00

Speaker A

Сергей Иванович, мультимиллионер этот, которого коллекция выжила из собственного дворца, сам проводил экскурсии заика чего-то, так трудно говоривший, преображался в одном. Про про коллекцию был готов говорить, преодолевая любые стеснения своих дефектов речи.

92:21

Speaker A

Да, откуда это всё же вышло, это же это это же всё питалось, и никто не думал, что это тлетворное влияние Запада или наоборот.

92:34

Speaker A

Матис в одиннадцатом году к Щукину, когда приезжает, потрясённый, даёт это фантастическое интервью московским биржевым ведомостям, когда Астраумов ему показывает коллекцию икон в Третьяковской галереи.

92:50

Speaker A

И он видит эти плоскостные изображения, этот цвет, который является и формой. И он говорит: "Боже мой, то, чем мы занимаемся столько времени, вы открыли ещё 500 лет назад". конкретные судьбы, конкретные достижения, жизненный подвиг вот людей, про которых я снимал, и Щукина, и Морозова как

93:09

Speaker A

коллекционеров, и Продиногорского, как новатора, фотографа и, в общем, химика, на самом деле, поскольку он для этой цветной фотографии прямо химические открытия совершал.

93:22

Speaker A

И Зворыкин, ну, и масса всего. Челищев, который создал калифорнийское виноделие и потом ещё поучаствовал даже в Супертаскане и там, не знаю, Сикорский с его вертолётами, Птерим Сорокин, который, в общем, основатель социологии как науки не только в Гарвардском университете, вообще в мире и так далее.

93:42

Speaker A

Был масса, масса было карьер вообще всех, кто этими философскими пароходами изгонялись. Все, кто помоложе, они, в общем, успешную карьеру сделали, научную, университетскую и прочую зарубежом.

93:59

Speaker A

Конечно, этого жалко. Конечно, жаль, что этого не было с со страной. этого не было, что это всё не не жило на на территории России, не принадлежала тогдашнему русскому народу, который называли советским.

94:20

Speaker A

Расскажите про Челищев, человек, который вот в первую волну Да, да, была эта русская виза или русская карта, как это называлась, Масарик, президент Чехословакии, независимый, ну, после распада Австро-Венгерской империи.

94:35

Speaker A

Он как-то очень беспокоился о том, что, ну, вот Чехословакия осталась тут такие могучие германские соседи.

94:45

Speaker A

Ну, случилась заваруха у русских. Хорошие русские поехали, в том числе в Чехословакию. Давай-ка их будем привичать. Могут получать образование там чего-то, чего-то, чего-то, потому что, ну, там же кончится заваруха и вернётся эта русская элита. А нам будет так важно. Вот мы

95:04

Speaker A

славянское море, вот мы как бы это самое. И Чилищев закончил, по-моему, в Брно сельхозинститут.

95:12

Speaker A

А, а вот, ну, и потом, когда война и всё, он мы от счастье поехал в Америку и калифорнийское виноделие, то есть бленд, ну, то есть догадался, что из из калифорнийского кабрне сира там, чего мерло, можно составлять вот это бордо,

95:32

Speaker A

которые так любят американцы и которому так щедро давал какие-то немыслимые 90 там с чем-то, 97-98.

95:39

Speaker A

Паркер. Мне это не нравится. Это не мой вкус. Ну неважно. Ну есть такое. Это великое дело. Чилищеву стоит памятник.

95:49

Speaker A

Андрею Чилищеву в Калифорнии стоит памятник. Отец калифорнийского винодели. А это сделал всё русский человек. Мы хотели сказать, что всё калифорнийское виноделие. То, что он примнул создать. Но они его чтят как отца калифорнийского виноделия. Понятно, что это пишется как бы в любой Википедии в

96:06

Speaker A

кавычках, как Заварыгин пишет, отец телевидения там и так далее, и так далее. Вот. Но но это там, ну, несомненный приоритет.

96:14

Speaker A

Более того, он потом ещё надоумел, а, на Супертоскану, что можно вот эти бленды французских сортов делать и вот это сосикая, арнилая. Это опять-таки не мой вкус, я это не люблю. Вот начала тучка золотая на груди утёса сосекая. Вот это

96:33

Speaker A

это к этому тоже приложил рук училище. Вот вы говорите, что вот та Россия, а это вот советская. Вы можете вот в нескольких словах описать вот ту Россию, которая уехала и та, что осталась вот тогда?

96:49

Speaker A

Ну, уезжала та Россия, вот которая с серебряного века. Осталась та Россия, в том числе и статские советники. Судя по тому, что потом Кировским потоком даже в тридцать четвёртом году уже после всех репрессий, после всего, после 17 лет советской власти такое тысячи дворян

97:07

Speaker A

выселяли, ну, просто по происхождению, а оставалась массаских советников, которые должны были либо советизироваться, либо советизировались потом их дети, внуки. А они там поражались в правах, всячески третировались, скрывали своё происхождение, отказывались от от него, от своих представлений, от своего мира и как-то

97:31

Speaker A

пытались вписаться в эту советскость. Ну а потом народились советские поколения, которые уже совсем того не застали. И в силу продолжительности вот этой в 74 года преемственности быть не могло. По принципу мой дед видал, как царь едал, историческая эстафеты не существует.

97:51

Speaker A

Поэтому те, кому было 20 до революции, на тот момент, когда советская власть рухнула, им было 90. Просто кого не было уже.

98:06

Speaker A

Ну вот часто в ваших фильмах вот они говорят, что ничего общего и так далее.

98:10

Speaker A

А в чём разница-то? Можете описать? Ну, в человеке вот просто в простом. Он живёт в других условиях. Во-первых, он живёт в тотальных условиях, в тоталитарных условиях. Да. Государству принадлежит всё. Государство единственный работодатель. Государство даёт жильё. М государство контролирует

98:27

Speaker A

всё твоё образование, твою жизнь. Оно влезает в в каждую везде, везде и всюду. У тебя казённая жизнь. Везде всё понятно, где ты должен быть и какой тебе путь предназначен. Ну а женишься, поставят на очередь на квартиру, один ребёнок будет

98:47

Speaker A

на расширение. Каком-то году ты будешь получать такую-то ставку. Да, да, да, конечно, конечно. А что для простого крестьянина-то изменилось? Ну и там господин там.

98:55

Speaker A

Нет, нет, нет, нет. И есть периодизация такая, что вплоть до года великого переломать девятого тритридцатого всё-таки ещё продолжалось, это всё-таки ещё была частная жизнь.

99:11

Speaker A

мужиков, которые жили землёй, жили трудом своим. Вот. А уж когда потом загнали в колхоз, ты опять ты вообще ты никак не связан с результатами своего труда. Больше, меньше, тебе там начислят какие-то труднодни, за которые дадут чего-то или не дадут. И что-то деньгами, а что-то

99:31

Speaker A

натурооплатой. Деньгами вообще могли не давать очень подолгу, по по нескольку лет. Вот ты поставлен вот там внутрь этого механизма, и никуда ты не можешь рину рыпнуться. Конечно, это формирует совершенно другого человека. Но вот с шестьдесят шестого года деревенская

99:49

Speaker A

проза в том виде, как она началась. Ну то есть это сначала даже тот же Матрюнин Двор Солженицна, что есть вот жизнь, жизнь, да, Иванофрикан говорит жизнь. Ну жизнь она и есть жизнь.

100:05

Speaker A

А есть - это официальная жизнь. и им вместе не сойтись. Это в деревне чувствовалось особенно.

100:12

Speaker A

Вот я жил в обстановке стихийного низового антисоветизма. Вот. Потому что они там красноют, ну, то есть красиво врут по радио. А у нас тут вот жизнь. И бабушка никогда не забуду, как она на радио вот она с ним

100:32

Speaker A

разговаривала. Ну она грядку полит, например. А радио Марли окно завешено, чтобы комары не летели, и оно немножко колышется. А там орёт радио. Оно всегда было включено и всегда было включено на на предельную круг. Вот. И он что-то сообщает о каких-то там грядущих надоях

100:54

Speaker A

рекордных. Так вот юбку придерживает, правда, это бросает эту работу. Вот так тут показывают худющий кулак жилистый такой. А с коровой-то вы договорились? Вот и опять начинать. Вот это было всегда убеждение, что то, что официально произносится, не имеет никакого отношения к жизни. А у

101:18

Speaker A

нас тут свои горести, трудности. Видите, как долго брошили. Да, очень. 98. Да. И жена у него тоже да8.

101:32

Speaker A

Да. Первою волну миграции насколько много было вообще каких-то, я не знаю того, что я не могу вынести этой жизни?

101:39

Speaker A

Ну, конечно, было много. Ну, конечно, было много отчаяния, всё. Но это неведомые ээ нам люди. Это же не звёзды стрелялись. Ну вот когда Чернота полит в в беге, вот Ульянов там играет, чёртов город, он стреляет по миноретам. Ну он

101:54

Speaker A

же на в одном шаге для того, чтобы последнюю пулю пустить в себя. В каком он отчаянии находится и насколько он не на месте в своей жизни оказался в этом всё вот.

102:06

Speaker A

А вернулись назад много. Ну были сменовеховцы, которые объясняли, что большевизм - это такое, ну, как это называется, агрегатное состояние России, да? Вот как вода бывает льдом, снегом. Да. Не, нет, что и так вот может быть. Это тоже страна. А неп их особенно сбивал с

102:25

Speaker A

толку, что как будто бы от этого, от этого, от радикализма революционного это всё возвращается назад. И вот какой-то такой Термидор, вот он вернёт после Термидора, в смысле, вернётся вот от красного террора вернуться опять вот к прежней жизни, восстановиться. И это

102:43

Speaker A

всё-таки Россия, ей нужно служить. И многие из авторов этого сборника вернулись. Ну и, разумеется, потом сгинули в гулаге или расстрелянные были, или в лагерях, или что-то. Так что Бродина не большевистская, в смысле своей этой ипостасе. Она им показала,

103:01

Speaker A

что никакая она не агрегатная состояние прежней России. Вот. Но все, кто были успешны, нет, не возвращались. И когда приезжали, они вот так недоумённо разводили руками по поводу Ну, Булгаков ведь и не уезжал.

103:17

Speaker A

Угу. И когда он в уста своих героев вкладывает эту знаменитую фразу: "Квартирный вопрос их испортил", это он смотрит на изнутри, но всё равно этих советских людей и понимает, в чём разница их с дуреволюционными.

103:34

Speaker A

Угу. Во времена Намокова были такие вот непонятки, когда кто-то оттуда вдруг приезжал в Европу и как бы они друг друга уже не понимали, та Россия и советская. Ну, это известная встреча. У меня есть в этом в фильме известная встреча

103:53

Speaker A

Алексея Толстого с Иваном Буниным в тридцать седьмом или в тридцать восьмом году. Он приехал на какой-то там конгресс сторонников мира.

104:00

Speaker A

Угу. В Париж. Ну, он же был выездным. Красный граф. Он периодически всё время он уехал, потом вернулся.

104:07

Speaker A

И он столкнул. Да, он эмигрировал, реимигрировал он в двадцать первом из Берлина. Он был такой типичный сменовеховец. Сначала съездил на разведку, узнал, что всё хорошо, и потом переехал окончательно. И он ему говорил, что ты не представляешь, как я живу.

104:27

Speaker A

Ну что, переезжай, тебя колоколами встретят. Он говорит, важе колокольный звон запретили. Не придирайся к словам.

104:33

Speaker A

Ты не Ты представляешь, как бы ты жил. Представляешь, как я живу? У меня целое поместье в царском селе, у меня три автомобиля и так далее. Это он этот, у него был орден Ленина, сталинская премия первой степени, две, по-моему. Он был

104:47

Speaker A

депутат Верховного Совета СССР. А в тридцать седьмом году была всемирная выставка в Париже. И там было вот это гигантское панно, лучшие знатные люди страны советов. Новая знать.

104:57

Speaker A

А, и они там все, это невероятная фреска, гигантская, 7 на8 на7. И там, знаете, как в афинской школе Рафаэля, они все вышагивают по таким ступеням. Вот тут Алексей Толстой, а тут Чкалов, а тут Джамбул, это такой акын был, а тут

105:15

Speaker A

какая-то передова передовая ткачиха. А здесь там лётчик Громов, а тут актёр Москвин, а тут профессор Бах, а тут вот академик Шмит, а тут вот опять труженица полей, тут Алексей Стаханов, разумеется. Тут вот и вот они вот так тут все выша и все так это

105:39

Speaker A

достойно, очень уважительно так разговаривают друг см знатные люди страны советов. Угу. И вот он Бунину рассказывает, что воже туха-то, так во три автомобиля Бунин Бунин никуда не поехал, на три автомобиля не соблазнился. Мне вспоминается Дарья Донцова которая Кишалович сказала, что вот он же уехал,

106:03

Speaker A

а мог бы столько зарабатывать. Так, да нет, это же Тимати сказал, да, про Пугачва. О, дура. Вот так бы стала полным кавалером ордена за заслуги перед отечеством, а у неё только три, да, из четырёх.

106:17

Speaker A

Так, ну, ну вот, пожалуйста, Алексей Толстой, Сталинский халуй, знаете, да, был этот чудесный анекдот.

106:25

Speaker A

Ну, особняк роскошный подъезжает чёрный там выскакивает какой-то там чекист, открывает лакей в леврее в реке.

106:38

Speaker A

Товарищу Толстому, слорочные пакеты ЦКВ КПБ. Их сиятельство граф Алексей Николаевич на портсобрании с Да, ну прекрасный человек жил. Кто ж, кто же спорит-то? Вы рассказывали про упомянутого вами Симонова, который приезжал, да? Сорок шестой год. Да. Симонов приехал.

107:03

Speaker A

Я очень внимательно читал его записи. Были странно как-то опубликованы в газете "Литературная Россия" в шестьдесят седьмом только году. И есть воспоминания веры супруги Бунина.

107:17

Speaker A

Я много чего там сопоставлял. Я думаю, что Симонов был убеждён, что эмигрант в русской литературе он типа несчастный, которому надо помочь, а он аж заместитель генерального секретаря Союза советских писателей.

107:36

Speaker A

И совершенно этого не понимал и не знал той литературы, которая написана в эмиграции. Но он полагал, что он Бунину родина, мол, готова протянуть руку и предложить ему паспорт, ну, на основании гражданства Российской империи по тогдашнему указу президиума Верховного Совета СССР. И я думаю, что

108:00

Speaker A

сама вот эта ситуация, такое понимание, оно и от Бунина, и от Веры Николаевны, но не не ускользнуло, что называется, да. Поэтому они с любопытством общались, о каких-то вещах говорили, выпивали, закусывали всё. Но, конечно, никаких шансов на то, чтобы Бунин согласился. А

108:21

Speaker A

уж потом, когда последовало постановление журналах Звезда Ленинград, при том, что для Бунина Ахматова была символистка из другого литературного лагеря передреволюционного, но всё равно это был, ну, того поля ягода, что и он, пусть и гораздо моложе.

108:40

Speaker A

Ну это уж совсем было, что можно так, что литература поставлена в такие условия, что высшее руководство страны на всю страну занимается тем, что чего-то тут воспитывают, указывает, что писать, что не писать. Это обсуждается на всевозможных собраниях. Трудящиеся спрашивают: "А где сейчас Ахматова и

109:02

Speaker A

Зощенко?" Ну, в смысле, их посадили или что? Потому что, ну, они такие гады, об этом пишет каждый день каждая газета, что, наверное, их расстрелять там должны или там что-то с ними сделать. И Ахматова, которая категорически отвергла имграцию, что было довольно удивительно, да,

109:22

Speaker A

как-то мне голос был, он звал утешно, он говорил: "Иди сюда, оставь свой край святой и грешный, оставь Россию навсегда". Да, но равнодушно и спокойно руками я замкнула слух, чтоб этой речью недостойной не осквернился скорбный дух.

109:39

Speaker A

Вот этот вот человек в сорок шестом году, значит, был при баре, мечущаяся чего-то между будуаром и малельней, да, как она говорила, зачем Красной армией нужно было переехать танками в грудную клетку пожилой женщины. Вот. Ну, это же ужасающая была гражданская казнь её. И,

110:00

Speaker A

ну Зощенко да, блин, ужас. Я помню в последней квартире Зощенко, ну, он был был самым коммерчески успешным писателем.

110:13

Speaker A

Угу. И в этом кооперативе писательском у него была роскошная квартира пятикомнатная, по-моему, на канале Грибоведова.

110:24

Speaker A

Ну и потом, когда не печатали и когда всё просто не было средств существованию он всё переезжал в меньшие, продавал и съезжал. И в конце концов всё закончилось двушечкой маленькой. И вот эта маленькая двушечка превращена в музей.

110:41

Speaker A

И там висит ээ ленинградская правда или что-то с речью Жданова. Я помню, я это читал, ну, так полумрак. И там подлинник висит.

110:55

Speaker A

И шрифт мелкий, и освещение плохое, и бумага пожелтела, контрастность низкая. Вот прямо вот это вот подлая низкая душонка.

111:08

Speaker A

Последний там вот что пошляк от литературы тут. Вот всё это. А потом на свет вышел и думаю, так надо срочно идти в Новина.

111:21

Speaker A

Просто вот сейчас надо, ну, Невский перейти вот тут у Казанского собора навина просто из этого это же это просто ад. Это просто ад. Вот когда ты в обстановке, ну вот вся эта советская послевоенная мебель и всё коечка такая,

111:39

Speaker A

вот половичочек какой-то, и вот ты это вот читаешь среди этого всего. Просто это раздавливает тебя, к кому это отношения не имеет.

111:50

Speaker A

Это к вопросу о той истине и правде, которая несёт газета Правда. Так что в этом смысле мне, человеку этому всё заставшему, ну я всерьёз стал работать в семьдесят седьмом году.

112:08

Speaker A

Да, это ещё Брежнев бодрый. Нет, не очень бодрый. В семьдесят шестом первый удар. Но всё равно Лёлику ещё 5 лет, да? А до этого я в пионерской правде аж в семьдесят третьем году получил диплом. Я это всё видал и это

112:24

Speaker A

всё это уже эти эти по капли выдавливаемого раба уже это я приходил вы предлагаете мне предлагаете мне это теперь хлебать заново ну как. И тогда это было гораздо более системно и по-своему логично. И плюс это уже столько поколений получили в

112:42

Speaker A

наследство. И они не представляли, как может быть по-другому. Газета Правда пишет правду, а всё, что пишет не не в газете Правда, ну как там, да, правды нет, Россия продана, остался труд за 3 копки. Это название советской газет.

112:58

Speaker A

И вы предлагаете это вот сейчас. Вы говорили про журналистику, что я её уже такой видела, я в такую журналистику приходил. А вы там чего искали, когда шли в эту профессию в то время?

113:11

Speaker A

Ой, я вам могу рассказать. Мне хотелось складывать слова. Это была какая-то страсть. Меня тянула к этому, к тому, как текстом передать информацию, чтобы это было интересно.

113:23

Speaker A

Вот что, какой заголовок, какой элит, как какая интонация внутренняя должна быть во фразах. И тогда были всякие такие объяснения. Я не знаю, вы застали Василия Пескова в качестве ведущего в мире животных. Был такой корреспондент Комсомольской правды. Он в Комсомольской

113:40

Speaker A

правде у него была рубрика "Окно в природу", которая выходила, не знаю, может 60 там лет. А это про то, как гнездовье м ласточек таких-то, а это вот лешбще котиков, а это там, не знаю, вот в начале шестидесятых это была очень

113:57

Speaker A

модная тема. Геологи приютили медвежонка, там на станции метеорологов вырастили рысь, вечные бантики. Это какие-то, да, какая-то вот эта связь, да, вот эти вече бантики. И ээ и тогда была такая присказка, что вот лет 40 будешь писать про партию и правительство, а будешь

114:18

Speaker A

старым и лысым, и тебе позволят, как Пескову, писать про медвежатку. Вот это же самая благодарная журналистика, вроде как, да? Герои не обижаются, недостатков нет. Ну, во-первых, я много писал про культуру. Первая моя серьёзная публикация была в тогдашнем Ленинграде

114:39

Speaker A

под рубрикой "Насоискание государственной премии СССР". Рецензия на фильм Сергея Соловьёва "О дней после детства", а с которой началась Татьяна Друбич.

114:52

Speaker A

Вот я, можно сказать, прозорливо семнадцатилетний рецензент предрекал большое будущее этому лицу поколения, которое выразит вот там что-то.

115:05

Speaker A

Вся советская жизнь такая вот ээ интеллигентсколужащая, она вся была тетрисом. Как бы вот так устроиться, как бы лечь вот в этих предлагаемых обстоятельствах, чтобы обзавестись квартирой, какие-то деньги получать за нестыдную работу, иметь большой досуг и там вот ээ

115:31

Speaker A

заниматься саморазвитием, прочем, прочем. Вы помните, когда вы первый раз позволили себе что-то такое политическое написать или Ну, самые первые намедни меня больше всего у меня советской власти были стилистические разногласия очень сильные, как это объяснял Синявский.

115:48

Speaker A

Меня больше всего злила безликость этой советской журналистики. Понимаете, вот какая-нибудь там правда или сообщение тас мог быть там американская пресса называет мою Плесецкую королевой советского балета.

116:02

Speaker A

Бри твою мать. А сами вы её никак не можете назвать. И даже такое убогое титулование вы должны повторять за американской прессы.

116:12

Speaker A

Да. Поэтому, как только я дорвался, чуть ли не первым э выпуске на Медни, впервые со времён правителя древних Афин Перикла грек вновь стал во гробях города, равного целому государству.

116:26

Speaker A

Гавриил Попов там тра-та Гавриил Харитонович. для того, чтобы было понятна греческость его происхождения. Как-то там избран что-то председа совета.

116:41

Speaker A

А что было вот там за год до войны в России с ресторанами, на ваш взгляд? То есть вот это новая русская кухня. Вы знаете, вы знаете, это одна из вещей, которые меня всегда очень обнадёживали.

116:55

Speaker A

Невероятная скорость. Ну и о, мерси, мерсики. Ай, какая красота. Это бризаола. Это малина. Вы сегодня уже знали, что малина смешивается с мясом.

117:13

Speaker A

Это с трюфелями. Видите, какая сильная итальянскость. Это мортадела такая с трюфелем. Ну, в общем, вот. Да, нападайте.

117:22

Speaker A

Запах, конечно. Вот. Да, научаемость - это великое свойство. которая открылась в этом втором русском капитализме, скорость, с которой можно преодолеть упущенное как-то не только в потребительстве, в потребительстве тоже, конечно, там нажраться, устриц за четыре предыдущих поколения, это, конечно, было у

117:43

Speaker A

потребителей. Да, да, дадада. Именно за 2500 топетрюс. Да, это-то всё понятно, но то, как сервис, какой, ну, в севере, сервис в России перед войной лучше в Европе.

117:58

Speaker A

Просто есть же разные дверки. Вот как вот вот какая-то дверка, да? Есть разные замки, разные двери, как в какую цивилизацию войти, да, и гастрономия, и вино. Это это одна из дверок в остальную цивилизацию. Когда ты понимаешь, как вот это готовилось,

118:17

Speaker A

какая-то подача, какие у Березусских был вот этот козлёнок из Калмыкии с Берестой, ээ, ну, чуть-чуть, как это сказать, в общем, бересту там же поджигали при подаче уже. И вот этим дектярным дымом чёрным чуть-чуть подкоптить, да, вот как бы как

118:36

Speaker A

бы вот такое лёгкое горячее копчение прямо у стола вот эта подача. Ну это же это же было фантастическо и мягчайше.

118:46

Speaker A

Елена Молоховец очень сильно отличается от книги Вкусная и здоровой пищи. То есть она переписана, да, она переписана с Молоховец, но с советскими консервами, что называется. И потом, когда сейчас читаешь молховиц, это ничего, конечно, с моим детством советским, ничего не имеет общего. Я не

119:04

Speaker A

знаю какие реакции вкусная здоровые пищи не имеет ничего общего. Первое издание трицать девятый год.

119:10

Speaker A

Первое не имеет, там, что майонез - это не соус провансаль переделанный, значит, а это вообще виды блюда вот так вот просто макать в соус и так далее, и так далее. У меня был в своё время кулинарный проект про историю

119:24

Speaker A

кулинарии. И я тогда обалдела от того, какое количество холодных супов было в Российской империи, которые могут вообще прямо с испанским Гаспачо очень конкурировать. Тот же, ну вот свекольник - это просто фигня. Вот эти ботвинья какие-то, значит, ну это просто

119:45

Speaker A

потрясающе. Потом это всё пропадает. Потом появляется вот эта новая русская кухня. И я, конечно, балдела от того, как они переосмысляют все эти продукты.

119:55

Speaker A

региональность появляется и вот это вот всё. А насколько это сейчас продолжится и наоборот разовьётся в связи с тем, что Россия, значит, не знаю, я не знаю. Нет, изоляция, конечно, мешает, потому что, поете, нельзя заниматься спартакиадой народов СССР, нужно участвовать в

120:14

Speaker A

международном олимпийском движении, понимаете? Нужно смотреть, а вот как всё была куча вещей, которые возникли в русской гастрономии. Это справедливо, особенно в питерской. Майбар или как это называлось на мойка 7, то, что было у Березуцких, не помню.

120:30

Speaker A

У Вани или Серёжи это был, господи, у него был сет под названием Северо-Запад. Он, конечно, был весь, ну, с корюшкой, со всеми делами. Ну, вот такая струна и крючочки и как будто бы, ну, как вот вяры или там что-то. И вот на в такой

120:50

Speaker A

дощечке, по-моему, значит, 22. И вот висит там, не знаю, там шесть семь ры рыбинок. Нет, нет, нет. Прямо на этих крючочках вот, ну, за хвостики так подвежны. Вот это вот съедаешь. Ну, это, конечно, связано с тем, что Магнус

121:04

Speaker A

Нильсон и Ренердзе Дзепи, то есть швед и дачанин, придумали этот манифест северной кухни. Что нахрен всё, прекращаем возить лангустинов.

121:16

Speaker A

Вот мы должны гордиться своим продуктом, что продукт должен быть в радиусе 100 км от ресторана. Какой-то там съедобный папоротник, какой-то там свёкла-Мангольд, лосиный язык, мочёная морожка, там, не знаю, с чем там, с диким зайцем. Вот такой здоровенный бургер

121:40

Speaker A

из рубленого кабана. фаршированный кабани печени. Это просто моя деревня Улама, возведённая в квадрат. Вот там гордость за за Вереск, за сосну, за бруснику, за белые двух слоёв. То есть сначала, когда колосовики вот, ну, вот такого вот цвета рыжего, а потом эти тёмно-вишнёвые

122:07

Speaker A

шляпки, когда вот второй, второй, как это у нас, второй слой у нас называется, второй слой белых, но при этом они не чурались того, чтобы этого белого черноголовика, как у нас говорили, вот который с темношням шляпкой, его превращать в карпачит. Надо

122:24

Speaker A

всё время видеть, ну, потому что, ну, иначе ты будешь всё время изобретать какой-то велосипед. Нужно обогащаться.

122:29

Speaker A

Это естественно, это понятно. А вы давно вообще с березуцкими общались? Насколько сейчас у них давно они как-то пропали со всех радаров, и мне неловко. Я часто стараюсь не напоминать о себе людям, которым я опасаюсь, что, может быть, это неловко,

122:48

Speaker A

может они будут опасаться. Поскольку я никому не судья, и каждый сам выживает вот в предлагаемых неблагоприятных обстоятельствах, то я как-то очень осторожно отношусь.

123:03

Speaker A

При том, что у меня нет никакого там официального проклятого статуса. Ну я же понимаю, какая репутация от этого негодяев.

123:12

Speaker A

Почему на боку вы не дали Нобелевку? Коммерческий успех раздражал. Типа не такому мы даём. Чего его поощрять? Он и так поощрённый.

123:24

Speaker A

10 номинаций. 10 номинаций, наверное, вот самое большое количество. И это же теперь всё открыто. Как возражали, как обсуждали. Ну, как в то время как Нобелевская премия даётся интеллектуальным писателям, которые по определению зарабатывают мало.

123:42

Speaker A

Да что правило такое, что, ну, не правило такое. Настоящая литература не может быть такой массово успешной. Вокруг настоящей литературы не может выпускаться мерч. Да, как очки Лолита.

123:54

Speaker A

Набоков же как-то плохо отнёсся, когда Пастернаку дали Нобелевку. Есть два отзыва. Он считал роман слабым.

124:03

Speaker A

При этом он всегда говорил, что это великий поэт и что это лучший поэт из здравствующих, из пишущих по-русски. Это всегда этого очень много рассыпаном. Но как-то более известно его кислое отношение к доктору Жевага.

124:19

Speaker A

Потому что в этом видели зависть. Может там и зависть, конечно, была, но Ахматова тоже считала, что Роман слабый.

124:25

Speaker A

Например, а может бы там дали, что вот внутри России как бы слово важнее. Я знаю очень многих людей.

124:34

Speaker A

Я не очень люблю доктор Живага. Он мне всегда казался очень длинным, действительно каким-то мелодраматическим. Вот я не помню, это я у кого-то вычитал или это я сейчас так думаю, что он мне и вообще написанный как-то женственно.

124:51

Speaker A

Угу. Ну, может быть, потому что это проза поэта. Он же, в принципе, так-то особо прозу не писал.

124:57

Speaker A

А что значит женственно, по вашему? Ну, как-то это чересчур всё на каких-то таких тонких дуновениях души всё как-то даже те действия, которые происходят, они как будто бы не действия, как будто бы рефлексия по поводу этих действий. Не знаю, вот какое-то это настроение,

125:22

Speaker A

что это за любовь была, кстати, у него с верой. Насколько это он без этой женщины мог бы обходиться или это всё?

125:30

Speaker A

Нет, это ничего нет. Она была муза. Всю жизнь они были как бы одним существом. При том, что у него было однажды увлечение на стороне, в котором он признался и вернулся к вере. Недолгое во Франции, кстати, Ирина была. А вот, ну, она это какая-то

125:52

Speaker A

такая тучка, которая набежала. эти все её посвящения в виде бабочек, вере по-русски, ну, все книжки надписанные вере обязательно с бабочками там в этом посвящении, как такие букетики из бабочек какие-то всё такое. Он бывал прямо сентиментален в этом. Это как

126:12

Speaker A

будто не Набоков. Вот там в том, как он о ней и о Дмитрии, это кажется, что он ненавидящий и презиравший любое проявление сентиментальности. какой-то даже самое извинительное. Да, он тут терял свою обычную строгость.

126:35

Speaker A

Недавно умерла жена Борисанина, и недавно он выпустил книгу. Да, вот это было очень неожиданно. Он всегда такой сдержанный человек.

126:44

Speaker A

И они всегда были и вдвоём сдержанные. И как-то это никогда не выставлялось, что ли, на показ. Да. Но это самая очевидная параллель, которая приходит, кстати, в связи с Набоковыми, потому что они тоже вместе творили. Она ему помогала, да, насколько?

127:00

Speaker A

Да, она была и редактором, советчиком тоже вот музой. Вот как бы они такой абсолютный симбиоз в этом смысле и человеческого, и профессионального существования. Конечно, я читаю эту книгу Эрики, эти 105 страниц про любовь, да, 104 страницы про любовь было у

127:20

Speaker A

Радзинского когда-то писа эти 105 страниц этой книжки небольшой. Я несколько раз, конечно, думал про веру. Понимаете, писательство - это очень одинокий труд.

127:32

Speaker A

Угу. отсюда вот эта его работа писательства, да, человек остаётся наедине с собой, с со своим даром, с этим миром, который и иногда человек от этого разрывает, ему трудно с этим трудно с этим справиться. Это очень такое дальное занятие, э, литература

127:52

Speaker A

из-за сугубого одиночества этого труда. И вот то, что, ну, такие бывали пары. И понятно, что Достоевский с Анна Григорьевна, она была, да, Смиткина. Нет.

128:08

Speaker A

Ээ, он нашёл наконец какое-то счастье, товарищество в в этом труде, которое его так спасало от безумия, которое подступает м неизбежно при вот этом вот этой очень потаённой единоличной работе. Наверное, как-то это с этим связано. Я всегда очень чётко вижу разницу между вот тем, чем

128:38

Speaker A

занимаемся мы, то есть вот нонфикшеном, да, документалистикой. Мы не создаём нового мира, мы описываем существующий документальный. Это другое.

128:46

Speaker A

Мы не можем, я ничего не могу придумать. У меня нет никакого образного мышления. Я из-за этого всегда ищу какие-то подробности. говорит: "А вот вы какие-то есть там натяжки? Я не могу ничего придумать". А кроме того, действительность она настолько

129:00

Speaker A

поразительна и бывает, что ничего допридумывать не надо. А писательский труд совсем другой. И то, что вера так сопровождала Владимира в этой работе, и то, что Эрика так Григория Шкаловича сопровождала, это это летчайшие, видимо, такие случаи. И и, наверное, без этого

129:26

Speaker A

ни тот, ни другой бы не могли. Совершенно очевидно. Акунин об этом признался сейчас. Всякий исследователь Набоково об этом знал тогда, когда едва только начинал исследовать.

129:41

Speaker A

Вот ваша Россия, с которой вы уехали, она чем будет отличаться от той, что осталось?

129:48

Speaker A

Не знаю. Я не знаю, понимаете, чем закончится это всё, Бог весть. И как глубоко в этом кризисе, вызванном войной, дойдёт это вся эта ситуация и политически, и морально, и это не бесследно проходящая, конечно, ложь пропаганды. И эти напрасные жертвы,

130:17

Speaker A

и эта изоляция и ополчение против остального мира. И эта фраза Лаврова, что говорит: "Как мы дошли до того, что у нас союзники Иран, Северная Корея? Какой компании мы оказались?" Говорит: "А чем плоха компания?" Говорит он. Про теократическую диктатуру

130:38

Speaker A

исламистскую. Угу. Собственно говоря, и про, значит, коммунистическую наследственную монархию. Чем плоха компания? Чудесные страны, просто зашибись. Одна и другая.

130:50

Speaker A

производят один продукт, антиамериканизм, да. Вот вот главная движущая сила. Вот Северная Корея, чем плоха компания, да, действительно, сильно лучше ведь южные.

131:03

Speaker A

Там какие-то самсунги, Hyundai, какой-то этот корейский поп. Ну, это поп-музыка-то всякая их. Что там у них ещё есть? А этого президента там импечтнулигу ещё там. Что там какая-то житуха происходит, да? Олимпиаду принимают, чемпионат мира по футболут, ну, хрен

131:23

Speaker A

знает, чем заняты. То ли дело Северная Корея, вот занято по все трепещут перед очередным испытанием какой-нибудь там ракеты. Вот вот люди не зря живут, третье поколение, пойди плохо и всё понятно. Вот сестра уже ходит с этим ином. И так вот всегда полтора

131:50

Speaker A

шажка. Вот всегда полтора шажка. Это вот как Подгорный за Брежневым. Вот всегда полтора шажка. А потом остальные.

131:57

Speaker A

Остальные ещё пять шажков уже. Вот они вот так вот, но не вместе. И ей цветы отдельно дают. Спускается страпа гость. Вот поручкался с ценим, и она в полуторышашках подошла, ей цветочки дали. Всё. Чем плоха компания?

132:15

Speaker A

Действительно, да? Чем плоха? Действительно, подытоживаю то, что мы вот до этого всё говорили. Значит, у вас э в Прокурском там есть стендап э на кладбище СН Женивец Добо, где вы говорите, что вот мы не от этих, да, а мы от советских,

132:34

Speaker A

так же, как так же, как нынешние египтяне не от древнего Египта и нынешние греки не от Древней Греции, так и мы не от той России, а от советской.

132:46

Speaker A

вот этот вот разрыв. Ну, потому что это первое, что приходит в голову. Вот там, знаете, вдовы безутешные писали, что покойный супруг был действительным статским советником. Кому это теперь надо? Это не это пустой звук. Это это непонятно. А ведь это было

133:05

Speaker A

вот какая-то черта, которая подводила итог жизни. и нынешним русским. О'кей, можно в Википедии действительно прочитать действительный стацкий, значит, соответствует генерал майору там бла-бла-бла. Ну, ну смысла-то нет. Где эта гордость-то, с которой написано? Вот когда на могильно написано Герой

133:26

Speaker A

Советского Союза, это нам понятно, а действительно статский советник - это не та цивилизация, наследником которой мы являемся.

133:34

Speaker A

Ну вот скажите мне, вы меня так убеждали о том, что всё-таки нету этого разрыва и в сегодняшний век онлайна, значит, всё можно понять и знать всех местных героев и какие-то местные детали. Не будет такого же?

133:47

Speaker A

Наверное, будет, что мы уже не поймём этот русский. А что это меняет? А что это меняет в нашем выборе?

133:55

Speaker A

Делай, что должен, и будь что будет. Нет у нас никакого другого выбора. А задумываться, ой, наверное, это приведёт к разрыву. Ой, наверное, я бы хотел оторваться всё-таки от буквы З на фасаде театра Табакова на Сухаревской площади. Я готов к такому

134:18

Speaker A

разрыву. Вот, пожалуйста. Симонян сейчас сборник Z поэзии. Она написала, что это стихи достойные Симонова и Твордовского.

134:30

Speaker A

Бедный Константин Михайлович, бедный Александр Трифонович. То есть они всерьёз Что что ты выдашь за Василия Тёркина? Ну предъяви, ну сдурели, что ли? Ну уже совсем, понимаете? Это всё Ой, как вот мы встретимся, ну если суждено встретится та Россия и эта

134:50

Speaker A

Россия, ничего такого не будет. Я думаю, что всё будет как-то на полутонах, как-то это само промежуточно. Я не жду никаких раскаяний ни от кого, ничего не будет, конечно, огорчение у людей и будет это боли, уязвлённость.

135:09

Speaker A

Ну это постараются, ну типа, ну а что было делать, как это у у Влади было, что Ну конечно, мы поддерживали, а как не поддержать?

135:22

Speaker A

Ну я жил вот в это время. Ну вот так вот жили. Ну и все тогда жили. А что я один что ли такой?

135:28

Speaker A

Вот это вот будет не потаённо будет уязвлённость. Вот это кум откушал огурец и промолвил с мукою. Оказался наш отец не отцом, а сукою. Это, конечно, я застал вот этих людей. Я всё время про это думаю. Ну это самое очевидная

135:44

Speaker A

параллель. Я застал людей. Вот всё старшее поколение при мне, они все были стихийно, разумеется, сталинистами. Ну просто потому, что они при этом выросли.

135:53

Speaker A

И у них это была неизбывная боль, которую они смогли никогда и не могли преодолеть и с нею сошли в могилу. Что Сталина развенчали?

136:04

Speaker A

Повенчать его назад нельзя. Они не могли и не принять, и не принять. А что с этим делать-то? Ты же сам его назад не повенчаешь, развенченного Сталина. И вот эта мука, они, с одной стороны, они же себя всё-таки считали лояльными советскими

136:19

Speaker A

людьми, а теперь советская власть, ну, по крайней мере, точно не поставит ему снова памятников. Советская власть не ставила это. Нынешнюю теперь нам придумывали. Что уж такую, как будто они ставят, причём в той эстетике, как будто это сталинские памятники прижизненные.

136:35

Speaker A

Вот же в чём дело. Это это вообще поразительно. Ну что вы, гово громозите, новоделы-то какие-то. И всё ещё в этом в Кителе в довоенном что-то его на ровят поставить. Так что это это будет точно, что мы напрасно верили, а вон оно что

136:52

Speaker A

оказалось. Ну типа а как было не верить? Ну вот все говорили, ну, конечно, поддерживали, а как не поддержать?

137:01

Speaker A

Ну то есть я имею в виду, что это не будет так, как в волну первой миграции, а будет скорее как послевоенная герма. Не знаю, как будет.

137:10

Speaker A

Не знаю, как будет, но просто какое-то есть ощущение, что никто не будет с одной стороны, это довольно легко отпадёт, я уверен, как короста, а потому что, ну, оно уже дошло, ну, оно в тупик зашло совершенно очевидно.

137:31

Speaker A

Вот оно уже какое-то соревнование в в какой-то дичит, да, что бы такое ляпнуть. Ну, поняте, это настолько противоестественно объяснять войну с Украиной пищевой цепочкой, когда, оказывается касатки всё-таки не жрут так белых медведей.

137:52

Speaker A

То есть он всё-таки рилсы какие-то смотрит. Это уже нашли. Это яичные картинки, что косатки жрут белых медведей. Вот раздербанивая на кусочки.

138:04

Speaker A

Ну, ну это в чистом виде, понимаете? Сталин с со статьёй марксизма вопросы языкознания. Ты уже совсем уку-ку.

138:16

Speaker A

Ну вот смотрите, а часто говорят, когда вот об этих волнах, и каждый раз это звучит, что вот лучшие умы уезжают или там вот вымываются народы населения России. Я не знаю, считаете ли вы так или нет.

138:30

Speaker A

Ну так радикально нет. Не считаю. Нет. Мне просто интересно, что всё равно же большинство всё время остаётся. И может быть вот та Россия, мы всё с вами, эта Россия, та Россия, советская Россия, может быть, она вот такая и есть, а вот

138:44

Speaker A

эти все кучки людей, которые там 20-40 лет уезжают, а, ну, в России каждые 20-40 лет, ну, они просто как бы вот выскочки и и западно как бы ориентированы. Они понимаете, какая штука, ну тогда очень простой вопрос. Так, был

138:58

Speaker A

всё-таки прав на Буков или был не прав на буков? Ну, история показала, что прав, что Советский Союз конечен, что советская литература конечна, а он русская литература, и его читают.

139:11

Speaker A

А Александра Фадеева вы сейчас читать не будете и никто читать не будет уже. И Малышкина, и Мария Тушагинян, и всё.

139:20

Speaker A

Ничего никто читать не будет. У меня про это есть большой эпизод. У него есть целая статья, посвящённая роману "Цемент" Фёдора Глодкова.

139:30

Speaker A

Так. Это с чего началась советская производственная проза. Вы можете прочитать сейчас Роман Цемент? Я вам обещаю, что не сможете одолеть десяти страниц. А это был бестселлер.

139:40

Speaker A

Скучно или язык другой? Это скучно. Это убожество. Это чушь собачья. Это уже к этому времени настолько присолись мозги читаю, что вот читать про то, что завод выпускает стройматериал нужный пятилетке и от этого цементируется коллектив завода.

140:00

Speaker A

глубоко ведь это тогда это можно было это же печаталось. Слушайте, а вы пытались как-то, не знаю, приуменьшить свой гедонизм во время того, как началась война? Ну, вроде как не имеешь права на праздник каждый день.

140:19

Speaker A

Вы понимаете, какая штука это кажется, что это большие деньги. Нет, да почему? Я не про деньги, я про праздник каждый день. Я не считаю это праздником. У меня это будни.

140:32

Speaker A

Ну то есть вот там людей убивают, а вы тут вот про вино и Ну хорошо. Тогда, когда людей убивают хлеб.

140:40

Speaker A

Не только в России, в Украине рождались младенцы. Значит, творится любовь, продолжается жизнь. Ну одно не отменяет другое. Ну человек не может, сколько человек может не есть.

140:58

Speaker A

20 дней, 30 дней. Без воды не может 5 дней. Ну, ну это как-то, это уже чересчур. Это уже, ну, прямо, ну, давайте вериги на себя наденем, давайте ещё что-то.

141:12

Speaker A

В том числе надо жить для того, чтобы и дожить до того, когда этот ужас закончится и, может быть, нанести какой-то посильный вклад в какую-то ту новую жизнь и продолжать сейчас работать, потому что я работал сейчас над фильмом и над Томом.

141:28

Speaker A

Со мной это случилось в первый раз в жизни. Я как-то так переработал, они финишировали одновременно.

141:35

Speaker A

Я этого не хотел. Мне всё время кажется, что я сам себе хозяин и я как-то разведу. Нет, такильтины наехали друг на друга, меня погребли.

141:45

Speaker A

И у меня бывало на Айпаде, что вы провели за устройством 945, 1015 там что-то, что, а у меня ничего нету, кроме работы у меня на вот этом вот Айпаде нет ничего. Вот. И в какой-то момент у меня лопнули оба

142:02

Speaker A

глаза. Вот я как-то увидел, что теперь я знаю, что нужно для того, чтобы То есть организм отказался работать, глаза отказались работать. Что типа мы не знаем, чем ты тут занят, что это за чушь ты поришь, но мы в конце концов просто

142:19

Speaker A

бастуем. Вот буквально красная лампочка в прямом смысле слова загорается. Просто глаза отказались работать в какой-то момент.

142:27

Speaker A

Угу. Вот. А просто даже не прожилки, просто красные целиком и только чёрный зрачок. Это дико выглядит в зеркале.

142:36

Speaker A

Это вы почему о гедонизме? Что не в том смысле, что у меня гедонизм мне не он у меня не я не живу этим. Я живу всё равно работой.

142:50

Speaker A

А этим я живу у каждого свой уровень потребления. Слушайте, я часы не ношу. У меня нет машины и никогда не было. Я не умею водить. И мне это неинтересно. У большинства моих ровесников, у людей моего круга есть столько каких-то часов,

143:06

Speaker A

какие-то турбильоны. Я даже не могу поддержать разговора об этом. Ну какая-то тачка должен, ну какой-нибудь там Lamborghini какой-то, да ладно Lamborghini, какой-нибудь Lexus хотя бы. Ну я знаю, какие тачки заказывают там люди. Всё они скучаючи их заказывают.

143:27

Speaker A

И какой культ это у них, и как, и как они следят за какими-то обновлениями модельного ряда. Ну, это мне нахренно. И в теннис я играть не умею, и на горных лыжах ни разу не стоял. И вообще не не

143:40

Speaker A

это самое ничего. Представляете, сколько вещей, связанных с гедонизмом людей моего возраста, моего круга, моего происхождения, моего моей биографии тада вынесено за за скубки и и даже вообще никогда не юзались, даже даже в мысли не возникалже. У меня был когда-то фильм

144:03

Speaker A

Людми Марковный Гурченко. Я очень нежно это люблю. Вообще прекрасно она изумительный была человек. Я прямо помню это.

144:14

Speaker A

Она всё, всё, что не делала, всё, что не говорилось, она всё превращала в песню, когда она в хорошем настроение. Вот. И она бы здесь сказала: "Кто сказал, что надо бросить песни на войне?" После боя сердце просит музыки в войне.

144:34

Speaker A

Нынче у нас передышка, завтра вернёмся к боям. Что же твой голос не слышен, друг мой, товарищ баян Людмила Марковна - это одно из таких очень важных.

144:52

Speaker A

Столько вынесено изобщения из этих проброс, из точности характеристик из огромный художественный талант. Она очень чувствовала, понимаете, это лёгкий жанр, как лёгкий жанр. Лёночка говорят, лёгкий, ёбта, лёгкий жанр. Хули нихуя не получается? Вот она не могла без мата сейчас. Это из класси надо за

145:17

Speaker A

Людмилу Мар. Держитесь за ножку, получайте удовольствие. Не грейте вино. Если вы хотите поддержать наш проект, то оформляйте платную подписку на спонсорских платформах. Следующие выпуски будут выходить тем быстрее и чаще, чем активнее вы будете нас поддерживать. Если вы в России оформите

145:52

Speaker A

регулярные пожертвования каналу можно на сервисе Бусте. Если же вы за пределами России, то можете стать нашим патроном на платформе Patreon или становитесь спонсором, а поговорить в Ютубе достаточно нажать на кнопку спонсировать. А ещё благодаря кнопке Спасибо создателям канала можно

146:10

Speaker A

отправлять разовые пожертвования в любом размере. Спонсорская подписка в Telegram работает из любой страны. Ссылки на все варианты поддержки вы найдёте в описании к этому видео и в описании канала. Мы очень ценим ваше участие. Мы делаем а поговорить для вас благодаря вам. И

146:29

Speaker A

вместе с вами мы ваши агенты и больше ничьи.

Topics: Леонид Парфёнов война пропаганда миграция Набоков русская литература цифровое резидентство VPN культура Россия

Учить по этому видео

- [Карточки по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=73236)
- [Тест по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=73236)

Бесплатно, составлено ИИ по этой расшифровке. Без регистрации.


---
This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/leonid-parfenov-war-guilt-self/ — the same content, without the markup.
Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back.
Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/