**קולה של הנובה #39 - רמי שמואל - לשאת את מה שאי אפשר לשאת — Transcript & Summary | SozAI** Source: https://sozai.app/transcript/kolah-nova-39-rami-shmuel-unbearable/ פודקאסט עם רמי שמואל על טלטלות רגשיות, טיפול פול תודעתי, ואת האתגרים בהפקת פסטיבל נובה. ## Key Takeaways - טיפול פול תודעתי יכול להיות חוויה מעמיקה ומאתגרת שדורשת התמסרות ואומץ. - הפקת אירועים גדולים כמו פסטיבל נובה מלווה בקשיים בירוקרטיים ולוגיסטיים משמעותיים. - חשוב לקבל את המגבלות והמציאות גם כשמרגישים אחריות כבדה. - תמיכה חברתית ושיח פתוח יכולים לסייע בהתמודדות עם טלטלות רגשיות. - פוסט טראומה ותהליכים רגשיים מורכבים דורשים סבלנות והבנה. ## What the video covers - רמי שמואל משתף על הקשיים והטלטלות שעבר במהלך הפקת פסטיבל נובה. - הוא מתאר טיפול פול תודעתי חדשני שעבר, שגרם לו להתמודד עם רגשות מודחקים וחרדות. - הטיפול כולל שיח, לחיצות בשרירים ונשימות, ומוביל לחוויות עמוקות ולא צפויות. - רמי מתאר אירועים דרמטיים סביב הפסטיבל, כולל בעיות אישור, התערבות צבאית וסירובים מהמועצה. - הוא מספר על רגעים של בלבול וחרדה בעקבות הטיפול, כולל חוויות לא שגרתיות מחוץ לפודקאסט. - הפודקאסט מדגיש את חשיבות ההסכמה לטיפול וההתמסרות לתהליך הריפוי. - האירועים סביב הפסטיבל כללו קשיים בירוקרטיים, התנגדויות וקשיים לוגיסטיים רבים. - רמי מדבר על תחושת אחריות כבדה ועל ההבנה שחלק מהאירועים לא היו צריכים לקרות. - הפודקאסט משלב שיח חברי ופתוח בין המנחים לאורח, עם הומור ורגש. - הדיון כולל גם התייחסות לפוסט טראומה ולתהליכים רגשיים מורכבים. ## Chapters 1. 00:00 פתיחה והקדמה לפודקאסט עם רמי שמואל 2. 03:30 שיחה על טיפול פול תודעתי וחוויות רגשיות 3. 06:39 השלכות הטיפול והחרדות הנלוות לו 4. 10:00 הכנות ואישורים לפסטיבל נובה 5. 13:48 הקשיים מול הרשויות והצבא 6. 16:49 רגעי משבר וסימנים מוקדמים לפסטיבל 7. 20:09 התמודדות עם אחריות ורגשות אשם 8. 23:33 סיכום והרהורים על הקהילה והעתיד Answers ## Questions about this video מהו הטיפול הפול תודעתי שרמי שמואל מתאר? הטיפול הפול תודעתי הוא שיטה טיפולית שמשלבת שיח, לחיצות בשרירים ונשימות, ומטרתו לפתוח רגשות מודחקים ולסייע בהתמודדות עם טראומות וחרדות. אילו קשיים נתקלו בהפקת פסטיבל נובה? הפקת הפסטיבל התמודדה עם בעיות אישור מהמועצה, התנגדות מצד הרשויות, התערבות צבאית, וקשיים לוגיסטיים שהובילו לביטול האירוע. כיצד רמי מתמודד עם הטלטלות הרגשיות בעקבות הטיפול והאירועים? רמי משתף שהוא נמצא בתהליך טיפולי מאתגר, עם חרדות ותחושות קשות, אך מדגיש את החשיבות של התמסרות לטיפול וקבלת התמיכה החברתית. ## Full Transcript — Download SRT & Markdown 00:00 Speaker A בסוף אתה ליטרלי מחזיק מההחלטה שגורמת ובפעולות שגורמות לפסטיבל הזה להתקיים עוד 24 שעות, אחי. ואז זה בדיוק אחד הדברים הכי קשים בשבילי, כי באמת היו לי כל כך הרבה תמורים בדרך. ואתה יודע, דיברתי עם אחד החברים ששרד, ואיך הוא אמר לי, אומר לי רמי, אתה יודע מתי 00:27 Speaker A נפל לי הסימון שהפסטיבל הזה לא היה צריך לקרות? שנתקע הג'יני וואי על הרחבה וואי, ושהבאנו את הטרקטור לחלץ אותו, והטרקטור נתקע. [נחירות בוז] שמה ידעתי שמשהו לא תקין. ברוכים הבאים לפודקאסט קולה של נובה, הפודקאסט הרשמי של המותט, קהילת שבט הנוב 00:49 Speaker A עם ציון מקנזי. [מוזיקה] וגל שלב כאן. אנחנו נותנים קול לפסיפס שמרכיב את הסיפור של הקהילה כולה. קולה של נובה מתחילים. [מוזיקה] אז אמ אמ אה, מה נשמע? [‏צחוק] אכלת חצי מהעוגיות שהביאו פה? לא בכוונה. [כחכוח] חלק סדרו ליוח, אני בדיאטה. 01:12 Speaker A כן גל, אם לא הייתי בדיאטה, מזל שאתה בדיאטה, לא היה נשאר כלום. [‏צחוק] בסדר, אוקיי, העיקר שאתה מתאמן בערב. א שורף קלוריות, מתאמן בלאכול. כן, תשמע, אמ, היה פרק מדהים עם א כל כן. אז אנחנו קצת עושים שינוי אווירה כרגע, יש 01:35 Speaker A לנו באולפן חתיכת דינוזאור, חבר אח המון המון שנים, שעות משותפות באבק אינסופי. ברוך הבא רמי. רמי יוניטי, מה העניינים? מה שלומך איש יקר? הנה סוף סוף אני פה בקולה של נובה. כן, הוא אמר לי תמיד א טעיתי מתי אני יושב אה 01:59 Speaker A אז הרבה זמן אתה ברשימה? סיפרתי לך כרסתימה? כן, האמת שכן, וממש כמו השיח במדרגות שהיה, זה בעיניי א פרק סופר חשוב, אחי. כן, שאתה יושב פה מאוד מאוד חשוב א לשמוע אותך. אני לא יודע איך זה לא קרה עד היום ברשימה 02:20 Speaker A שלנו כאילו, אבל מזל שאנחנו כאן והסירות תודה על זה, על ההזדמנות הזאת. מה איתך בימים האלו, אחי? איך אתה? בסדר, בסדר, ברוך השם. אה, עוב הרבה טלטלות. אוקיי, עושה הרבה דברים במקביל, מנסה כמו שאומרים יש שמים יותר טובים, יש ימים פחות טובים 02:40 Speaker A כמו אני מניח לכולנו. כן, אמ, בחודש האחרון דווקא אני עובר די טלטלה מאוד מאוד, א רגשית רצינית. נכנסתי לאיזשהו טיפול פול תודעתי. הייתי כבר בשנישנים. אוקיי, וזה זורק אותי למקום שאני לא בטוח שאני יודע להכיל אותו, רוצה להכיל אותו, ואני לא 03:09 Speaker A יודע אם יש לי, אם יש בי את הרצון להתמודד איתו אחרי אחרי השביל העשירי, כאילו הארור הזה טיפול מבוחר שיטה מיוחדת. כן, אתה רוצה לדבר להרחיב על זה רגע? אה, אני עוד לא יודע איך לאכול את הטיפול הזה, כאילו זה 03:25 Speaker A חיבר אותי למטפלת, א חבר, חבר מאוד יקר, אוי סלה. אוקיי, אני בטוח שאתם מכירים. 03:31 Speaker A אחלה רועי. אחלה רועי שבעולם. אה, כן. והייתי שמה בשתי טיפולים. זה סוג של טיפול כזה, אני לא יודע אפילו איך לטאר אותו, אבל זה כמו שטיפה לנפש, לפתוח א דברים שהדחקת, ואתה מנסה כאילו לשים אותם באיזה מקום ולא לדבר עליהם, לא לחשוב עליהם, לא 03:57 Speaker A להתאמץ איתם, חסן אותם בסרבר עמוק בפנים בול. כלים, כלים בטיפול קונבנציונלים דרך שיח, דרך מה? שזה מתחיל בשיח, נגמר על מיטת טיפולים, לחיצות בשרפת, בבטן, בכל מיני אזורים בבטן, נשימות. כן. א וזה מתרכז בשביעי או שזה בכלל חיים, זה לא 04:19 Speaker A מתרכז בשביעי, אבל אותי זה זרק בשתי הסשנים האלה לשביעי. וזה לא רק שזרק אותי לשביעי, זה אני אפילו, אתה יודע, מפחד לדבר על הנושא הזה. כאילו הוא קצת מלחיץ אותי. אה, במה זה שונה להבדיל מהטיפול שהיית מטופל אצל פסיכולוגית בעבר והפסקת? 04:40 Speaker A שונה שמיים וארץ. אתה יודע, בטיפול פסיכולוגי אתה יושב, אתה מדבר את הזה, א אתה מדבר על מה שאתה רוצה לדבר, אתה בוחר, יש לך את הזכות הבחירה, כמו שאומרים, לבחור על מה אתה רוצה לדבר. [נחירות בוז] או מה אתה רוצה לשתף או להציף. כן, 04:56 Speaker A שמה זה לא, וואו, ממש אתה מוצא את עצמך בקטע של זה, כאילו יוצא ממך, זה בקטע שאתה רוצה עיניים, אתה שכב עליו את הטיפולים, אחרי שהיא עושה לך את הטיפול, וואו, אני רואה עליך שזה ממש אה שמע, קטע הזה היה הטיפול השני אצלה, היה 05:18 Speaker A ביום ראשון האחרון. זה דבר שלא קרה לי מהעולם. אני בן אדם מאוד, אני פר קונטרול, ואני מאוד יציב ומאוד עם הרגליים על הקרקע. ותראה עד כמה יצאתי מטולטל מהאירוע איתה. [כחכוח] הגעתי לך חן היה, אני לוחץ על השלט של הרכב 05:37 Speaker A עם האוטו של הבן שלי, ואני שומע את האוטו נפתח, ואני פותח אוטו אחר. וואו, אני מתיישב באוטו של בן אדם זר. שתבין את הקטע, גל וציון, אני אומר לכם, ואני רואה בדשבוט פס לבן לאורך כל האוטו, ואני אומר לעצמי רגע, לאוטו של בן יש פס 05:56 Speaker A לבן בדשבוט. אתה יודע, בטבעיות, אני מניח את המפתחות, אומר בסדר, אולי לא שמתי לב, ויש לו פסל לבן מהשמש. לא הבנתי מה קורה שם, אבל אני מנסה להניע את האוטו. האוטו לא מניע, ואני שתי דקות נלחם, ואני 06:09 Speaker A מזיז את המפתח, אולי אולי האוטו לא מזהה את המפתח במקום הלא נכון. נגמרה הסוללה, ואני נלחם להניע את האוטו. ואז אני אומר בואנה, מה מה מה קורה פה? עם מי אני אמור לדבר? אני מסובב את הראש, אני רואה כיסא של תינוק 06:21 Speaker A מאחורה. וואו, קפצתי מהאוטו בבעלה, אמרתי שהיה יעצרו אותי שלא יחשבו שפרצתי לרכב. לקחתי את עצמי, נכנסתי לאוטו השנה, אתה יודע, ואני מתקשר לרביטה, לרעייתי. אני מספר לה את זה, ועוד אחרי זה הייתה לי פגישה עם עם חברים, פגישה עסקית, ואני יושב 06:39 Speaker A איתם, והם אומרים לי, תגיד לי רמי, אתה בסדר? לקחת משהו? העיניים שלך מזגזגות כאילו. וכן, היא קבע לי עוד טיפול לשבוע הבא, ואני מאוד א בחרד חרדות ממנו. אני לא יודע אם אני מוכן. הזהירו אותך שזה הולך להיות 06:58 Speaker A התופעות לא ברמה הזאתי, כאילו וואו, יכולים מאוד להיות גם לא ברמה הזה, שתוך כדי הטיפול הוא באמת זה משהו שבהשפעה שלו עליו הוא חזק מאוד. אין פה עניין של להזהיר או אף אחד פה לא בא לעשות שיגזיות ומחשפות. 07:16 Speaker A כן, לגמרי, אבל [כחכוח] אבל מתפקידה של פוסט טראומה בעצם לקפוץ בשלבים מתקדמים מאוחרים, גם עם הגירוי הנכון. נכון? 07:32 Speaker A אז זה כנראה נוגע בך. אז דבר אחד אני יכול להגיד לך, שאצלי ואצל גל תעבור טיפול יותר גרוע היום. [‏צחוק] מה שאנחנו נעשה לך מפה, אתה תצא יש מצב שאתה לרכבת? לא. [‏צחוק] לא, אבל ככה באווירה חברית, כי אנחנו יש בננו 07:53 Speaker A לא מעט ומרגישים בנוח. אני אחל לך, שלא משנה מה יקרה, שתסכים להתמסר, אחי, שתסכים לגעת עד כמה שאתה יכול ולשחרר פיסטונים ופשוט להסכים. אחי, איך ציון תמיד אומר? ברכה. ברכה להיות מטופל. 08:20 Speaker A זה ברכה גדולה מאוד. זו פריבילגיה להיות מטופל. עד כמה שאפשר רעמי. לאט לאט. כפרה עליך. 08:28 Speaker A אבל בוא ניקח אותך רגע לשטח שאתה שוחה בו. [‏צחוק] אזהרה טריגר. רבותיי וגם לך אני אומר, אני מחזיר אותך רגע. 08:38 Speaker A טרום האירוע בריאים יוניטי פסטיבל, טלפון שאתה מקבל מחיה לגבי הבעייתיות, הביטול, מה שזה יכול להביא. קח אותי לשם רגע. 08:57 Speaker A תשמע. אתה יודע, באחד הטיפולים, איך אמרה לי המטפלת, הנת אומר לי, תקשיב רמי, מעבר לזה שאתה צריך להבין דבר אחד, שאם זה לא היה צריך לקרות, לא משנה מה היית עושה, לא משנה כמה כוח יש לך, ולא משנה כמה השפעה יש לך 09:23 Speaker A על אנשים, זה לא היה קורה. זה לא היה קורה, ואתה [נחירות בוז] יודע במהלך כל הבעיות בקבלת ההיתרים המיוחלים, א התנגזו לדווח של כעשרה ימים מפתיחת השערים. מהרגע שאני הבנתי את המצוקה שיש א למפיקי הנובה בעצם, ועד הרגע שאני אגידי את הרעיון, א התחלתי 10:00 Speaker A [כחכוח] לבסס אותו ופניתי לגיל. אה, זה היה ביום א', חמישי, חמישי נכון, שבוע לפני האירוע. דיברתי עם יגיל, הייתי בדרך בדיוק מ [כחכוח] מ מ מ ממשטרת אופקים חזרה לשטח. עשינו על כביש על דמים, אני וחייה ויטל גם הייתה באוטו, ו 10:33 Speaker A דיברתי עם חבר'ה מהרישוי, והם גם ידעו את הסיפור שהנובה ניסו בחות התדגי, ואחרי זה בקיבוץ רוחמה, והם קיבלו פה ברקס וקיבלו שם ברקס. המרחב היה מודע לזה, ובאיזשהו מקום הם אמרו לי רמי, זה לא יקרה, שכח מזה, אנחנו לא מאפשרים 11:01 Speaker A שני אירועים, כאילו לא יקרה, אין מצב. ואני נוסע בכביש הדמים, ואני במלחמה עם עצמי. אני, אני בן אדם שקשה לו לקבל לו, כאילו עד אז הייתי אקש, הייתי בן אדם שנלחם, אם אני מאמין בצדקה דרכי, צריך טנק בשביל לעצור אותי. כן, 11:22 Speaker A ואני נוסע בכביש אדומים, ואני מרים טלפון עכשיו, אנחנו נכנסים לכביש אדומים ממש. אני מרים טלפון להגיד, ואני אומר לו, תשמע יגיד, מצאתי איך לעקוף את השיטה. אומר לה מה אתה מדבר? אמרתי לו לא, מבקשים אישור לפסטיבל נובה פשוט מאוד, משנים את מווה יוניטי 11:43 Speaker A ונובה נכנסים תחת הדגל, תחת הדגל, תחת הדגל של יוניטי קלין. יגיל כמובן יש צוצות לקרמי, אתה גאון. עכשיו התחלנו לגלגל את זה. האמת, ואתה יודע, אני היום בדיעבד, חיה אמרה לי את זה ביום רביעי ב-1 בבוקר שיצאנו מהמשטרה, 12:07 Speaker A אמר לי רמי, כמה עוד אותות וסימנים אתה צריך לקבל, את דביקו חנו מול הפרצוף שזה it's not man to be, צריך לקרות. שחרר אתה פאקינג יום לפני הפסטיבל שלך. 12:23 Speaker A הצוות שלך לא ראה אותך. לא עשית הדלקת מנגל כהראוי. לא הרמנו כוסית. לא בירחנו כלום. אתה אפילו לא מקורה בשטח. שחרר את הדבר הזה מספיק. 12:38 Speaker A ואני זוכר שאנחנו נוסעים, ואני אומר לה, כי זה התחיל מסירוב הזוי של ראש המועצה דעז, וכשאתה מדבר איתו בארבע עיניים, אתה אומר לו תן לי סיבה שתניח את דעתי למה אתה לא מאפשר את קיום ההמשך האירוע לשבת. זאת אומרת במקום שהסיבה תהיה 24 שעות שהיא 13:00 Speaker A תהיה 48 שעות בדיוק. אוקיי, אין לו תשובה, זה התשובה שלי. אוקיי, אבל למה לא יודע, הרי המועצה אין לה שום תפקיד חוץ מלחתום על המסמכים. כן, אז זה התחיל בראש המועצה ביום ראשון שנתן סירוב הזוי לא ברור, חזר בו 13:21 Speaker A יום א', ואז יום א' שלישי היה לנו בעיות עם קקל שגם עליהם התגברנו, ואז פתאום הצבא נכנס לתמונה. [נחירות בוז] ואז אז ביום רביעי 11 בבוקר אנחנו יוצאים ישיבת אישור תוכניות המסכמת שבה צה"ל. [נחירות בוז] קצין שמייצג אותם הוא בשיחת 13:48 Speaker A טלפון, הוא לא נוכח בפרונטלי באישור תוכניות, והוא אומר אנחנו כיצד לא מאשרים את קיום האירוע בלה בלה בלה משישי לשבת האירוע מבחינתנו ביום שישי בחרב סוגר את השערים תודה רבה שלום על ישראל. אנחנו נוסעים בכביש הדמים, אני חי, אני וחי 14:06 Speaker A אנחנו מגיעים לשטח, נמצאים שם כל החבר'ה, יגידי, צסי, כולם. אני יוצא אליהם או 14:28 Speaker A לשטח אני אומר לה טוב חבר'ה אין נובה אני יורד מהסיפור יורד מהנושא בלה בלה בלה אני נכנס חזרה לאוטו. אני לא מספיק ישב בכיסא. 14:38 Speaker A אני מתחיל להתעסק בזה. למה? מה הבעיה? מה קרה? למה הצבא לא רוצה? איך לא רוצה? מה לא רוצה? ואנחנו מתחילים טלפונים ועוד פעם מוצא את עצמי בזה בלופ. 14:53 Speaker A כן. ו [אנחות] ולצערי הרב ב-1 בלילה לערך א קיבלנו את האישור המיוחד מצהל. א ואתה יודע זה ה זה הדבר שכל כך כאילו מחרסם אותי כאילו מבפנים כן אז בסוף וואו שהיו כל כך הרבה אתה יודע הזדמנויות לרדת מה מהכביש 15:22 Speaker A כן ואתה יודע מה הכי מצחיק יש חברים שדיברת דיברנו וגם דיברתי עם תומר דרך אגב באותו בוקר ואתה יודע אני בכלל הלכתי לקיצון ואמרתי צר תקשיב אתה אומר אתה יודע בסוף אני פאקינג חתום על הדבר הזה אתה מבין שאם עכשיו חלילה יקרה משהו בפסטיבל 15:41 Speaker A הנובה זה אני לא יבואו בטענות לאף אחד מהם אני רוצה רגע אני רוצה אני רוצה רגע לעצור אותך בנקודה הזאת ואתה יודע אנחנו חברים ואני מאוד אוהב אותך אני לא יודע אם כל מנחה המרשה לעצמו לעשות את מה שאני אעשה 15:56 Speaker A עכשיו אבל אני בנוטים שלי כתבתי לי בתחקיר למטרת הפודקאסט לשאול אותך שאלה מאוד ישירה. בסוף כתוב אתה ליטרלי מחזיק בהחלטה ופועל ממניים מאוד נקיים. 16:17 Speaker A מאוד. אני בדיוק אני בדיוק ששב וחושב כמה נלחמת בשביל ש מוסרים מי כמוני יודע. 16:24 Speaker A אבל בסוף אתה ליטרלי מחזיק מההחלטה שגורמת ובפעולות שגורמות לפסטיבל הזה להתקיים עוד 24 שעות אחי נכון זה בדיוק אחד הדברים הכי קשים בשבילי כי באמת היו לי כל כך הרבה תמורים בדרך ואתה יודע אני דיברתי עם אחד החברים ששרד 16:49 Speaker A ואיך הוא אמר לי אומר לי רמי אתה יודע מתי נפל לי הסימון שהפסטיבל אבל זה לא היה צריך לקרות שנתקע הג'יני וואי על הרחבה וואי ושהבאנו את הטרקטור לחלץ אותו והטרקטור נתקע שמה ידעתי שמשהו לא תקן שמה נפל לי הסימון רמי אבל כבר היה מוכן 17:13 Speaker A רגע שנייה אבל יאמר לזכותך הרמי שניהמר עכשיו אמרת ולגבי הדבר הזה אני רוצה להגיד לכם פעם ראשונה שאני אומר דבר כזה אתה יודע אני שמעתי הרבה שמועות והתיחו בי הרבה אשמות כן הורים שקולים בליינים קולגות למקצוע קולגות טרם הסכמתי וטעם שפעלתי אתה יודע מה לא 17:36 Speaker A שמעתי ציון וגל באמת שמעתי קיבלתי מיליונים משתיקה וביקשתי מהאנשים בואו תראו לי איפה זה בחשבון בנק שלי רק שאני אדע [אנחות] באמת באמת באמת שהיה לי שתי בחירות יכלתי כמו שאומרים לנטרל את הנובה ובעצם לפגוע בעשייה של הקולגות שלי של החברים שלי 18:03 Speaker A לפגוע להם בשם אבל בהשתקפות וב שאני מסתכל על זה אני לא הסתכלתי רק על זירה מקומית ורק מה אני עושה לחברים שלי אתה הסתכלת על זה כזה זה מה שבת הסתכלתי על זה מה אני עושה בזירה הבינלאומית לטרנס 18:18 Speaker A שיוצא מישראל כי אתה יודע זה היה פסטיבל אבל בינלאומי שמערך את האוניברסיטה פרלו מברזיל אומנים ברור ומה היה הדיבור עלינו כעם כמדינה כ כאנשי הטרנס העולם אתה יודע הרבה קולגות משותפים שהם אפילו יותר חברים קרובים לחבר'ה של הנובה מאשר 18:41 Speaker A אליי ויש להם קברת דרך הרבה יותר ארוכה מאשר איתי שיתקשרו אליו ואומרים תגיד לי מה אתה לא באמת אנחנו רוצים כאילו עד כמה אתה יכול להיות אתה מבין שיש לך פה הזדמנות לחסל את המתחרים שלך. 18:56 Speaker A יש להם 3000 כרטיסים. 3500 כרטיסים שיכולים לבוא אליך. אתה תהיה הפסטיבל היחידי בסוכות ואתה פאקינג פותח להם את הדלת. תגיד לי איזה בן אדם מטורלל ועד כמה בן אדם צריך להיות אבל כדי לעשות צעד כזה. 19:12 Speaker A אתה יודע משפט אחד [כחכוח] משפט אחד. פעם אחת יגיל אמר לי אחרי שניסו לרעיון אותי וסירפתי וזה וסיפרתי תמיד הייתי מדבר עם יגיל על הכתבים שמתקשרים אליי וזה הוא אמר לי איך הוא אמר לי רמי אתה בן אדם יותר מדי טוב לעולם הזה 19:31 Speaker A ממש ככה תראה אני יכול להגיד לך כמה דברים אחד דבר ראשון יאמר לסודך שאף פסטיבל לא קל להוציא לפועל כל פסטיבל מוציא מחתמיץ דם אין ספור פסטיבלים שבוטלו זאת אומרת שאני שומע אותך, אני גם רואה אותך שהלסת רועדת שאתה מספר את זה. אני 19:52 Speaker A חייב להגיד רמי, זה לא שזה היה ברור שהנה הסימנים לא לעשות כי כל פסטיבל שאתה עושה אתה נלחם בשיניים עד הדקה האחרונה לפני שפותחים את השער. פתאום מוסיפים לך עוד 40 שוטרים, פתאום רוצים עוד אמבולנסים, פתאום עוד זה עוד חוות, עוד. אז אני אני לא יכול 20:09 Speaker A שתיקח את זה על עצמך ככה בצורה כזאת אבל אני כן מבין את המקום הזה שאתה שאתה אומר אם לא אני הייתי חותם על הדבר הזה זה לא היה קורה מצד שני כולנו יודעים גם מה היה קורה אם לא היה את הפסטיבל ואני 20:24 Speaker A אומר את זה עם צמורת שוב נכון שבאמת אנחנו מדברים על זה המון הרי אם לא הפסטיבל כמות המחבלים האלה הייתה מגיעה להרים למקומות שהיה הרבה יותר נכון היה הרבה יותר אז אז כמה שזה כואב וכמה שזה שום דבר לא 20:44 Speaker A יניח את דעתך זה אבל אני יכול להגיד שמאותו יום ועד היום אתה פעלת ללא הפסקה כמובן אנשים צריכים לדעת שמאותו רגע כל בוקר עד הלילה את ויגיל הגעתם לשטח לעזור למצוא לחפש מה שהמדינה לא עשתה מה שהצבא לא עשתה א לתת לתת מענה להורים לתת 21:06 Speaker A קת מענה לאנשים שמחפשים אותם וזה אני ראיתי אותך עושה במועיני אתה יודע אני בשבעיל לעשיר דיברתי עם יגיד ב1 בבוקר ו אני מתקשר אליו והוא היה בפטיש בדיוק הוא הגיע לפטיש והוא אומר לי רמי אני חוזר לשטח עכשיו אתה יודע גם לא זה אתה יודע 21:31 Speaker A כאילו ואני אומר לו אבל לי גיל מה יש לך לחזור לשטח אתה יודע יש צבא יש משטרה איזה אף אחד לא דמיין מי מי אלה בכלל [כחכוח] בסיוטים שלנו אני מדבר עם אה עם יוסף שלזינגר שזכרו לברכה השם יקום דמו בדיוק 21:49 Speaker A הגיע אליו א שני גע בי פצועת ארי זכרו לברכה השם יקום דמו דבר איתו והוא אומר לי רמי אני לא יכול לדבר כרגע אני מטפל בפצועי ירי זה מתי שאתה היית בזה שהייתי בוילה הלכת להתפלל בנתיבות נכון הסף אביוב של ניר וניצן כן 22:07 Speaker A ורמי בדיוק הלך להתקלח ולהתראנן כן כן כן בבילה ואני דיברתי עם אה בשבע ושבע ומשהו אם אני לא טועל לערך הבואה שריף מדבר איתי אומר לי רמי תתקשר למשטרה תזמין את הצבא תפכו ב תפכו אני אומר לו על מה אתה מדבר 22:32 Speaker A והוא מספר לי על מה שקרה לאבוא אשרף עם צוות מנקים בצומת א בצומת צעד בתחנת דלק כן וזה ובאותם שנייה שהוא מדבר איתי אתה יודע לאן זה זרק אותי תשמע עכשיו סיפור צת לה תגיד לי את מאיפה הבאת את זה בכלל 22:50 Speaker A בח בערב שהסתיים הפסטיבל של היוניטי עשיתי סיבוב עם יגיל דרך אגב אני לא זוכר את פסטיבל יוניטי ליטרלי לא זוכר אותו וואו אני זוכר רק את ציר המוות והציר המוות הזה התחיל בסיור בסיום הפסטיבל שלי ושלי גיל בשטח המנוחה התחלנו 23:11 Speaker A משמה כדי שאני יגיד לו מה טעון שיפור מה צריך מה צריך ועכשיו אנחנו נכנסים לשטח המנוחה הקנתה הראשונה הייתה של ארי כות זכרו ברכה שמקום גמור וואו והבא ואריק קורא לי אריק היה אצלי בכל פסטיבל אריק קורא לי הוא נותן לי חיבוק ואומר לי 23:33 Speaker A רמי תודה רבה על האוש אושר וזה וזה ויגיל התקדם כמה צעדים ואז הוא אומר לי תגיד לי זה יגיל שלנו אבל נכון אני אומר לו כן הוא אומר לי אני יכול לדבר איתו כזה אתה יודע בלחש כאילו הוא הרגיש נבוך אומר 23:50 Speaker A לו איזה שאלה ברור רק שנייה אני קורא לו אני קורא ליגיל יגיד מסתובב והוא בא להגיל תראה את התמימות הוא בא להגיל והוא אומר לו יאגיל וזה אני לא יודע אם אתה מכיר את הסיפור של הבת שלי וזה זה אולי אתה יכול להגיד לי איפה הוא 24:05 Speaker A מתקיים את הנובה ולתת לי אישור להיכנס קצת לפני כי אתה יודע היא נכה ילדה עם הכיסא אני צריך לבנות הקנטה וזה קשה ולוקח לי קצת זמן וזה ואני צריך גם להתמקם קרום כמה שיותר קרוב לרחבה רחבה ואז יגיל אומר לו אריק הכל בסדר אתה יכול 24:23 Speaker A להישאר פה [נחירות בוז] הנובל מתקיימת פה והוא מחבק את את א את יגיל ואומר לי תודה והוא היה כזה מאושר הוא קרן מאושר ואני אני ויגין ממשיכים, מסיימים את הסיור ו 6 בערך 6: בערב לערך אה בא אליי בריצה 200 24:44 Speaker A קילו זכרוך רמיד רמי אתה חייב לעזור לי אמר לו קיני לא הג'יני אומר לו מה קרה הוא אומר לי תקשיב סרט עם הבוערף ושריף אתה לא מבין מה קורה בשטח גיהנום אומר לו על מה אתה מדבר מה מה קרה הכל היה בסדר 25:03 Speaker A אומר לי דור הביא קבוצה כן הביא קבוצה של מנקים מרעת איך שהם הגיעו עם המיניבוס החבר'ה של דור ירדו מהמיניבוס עם הכלים אומר לי איך שהם ראו את הבאשר ושרף הם זרקו את הדלעים את הכלים תעלו תעלו מהר 25:24 Speaker A לאוטובוס לפני שירביצו לנו פה וברחו דור יצא על הבואשרף הבואשרף לא מוכן לשמוע. הוא רוצה לערוף לו את הראש. אני אומר לו מה? אומר לי כן רמי רק אתה יכול לעזור. והם ישבו בשטח מנוחה איפה שהיום בחינם האים יש את ה את האוהל שנשאר שמה 25:46 Speaker A שהפך להיות כמו בית כנסת כזה. הם יושבים שמהבוא אשרף ושרי והקבוצה של ה של החבר'ה מרק ואני בא לאבוא אשרף. אני אומר לו אבא אשרף מה קרה? 25:57 Speaker A את זה פגע בי מה פגע בי בכבוד שלי זה אני הולך לקפקף אותו ושיביא את כל משטרת ישראל וצהל אין פה אירוע ואם הם רוצים אירוע הוא משלם 100,000 שק כנס והוא עושה מעגל עם כל הערוים שלו מקבל מן שתי כפות 26:13 Speaker A זה הכל אתה יודע תרבותי עמוק כבד כבד דיבורים שכנועים וזה הצלחתי לשכנע אותו לרדת הבאתי דו אמרתי דור יאללה תחליק מה אתה עכשיו צריך את כל השדערס הזה איתם שנה את הדרך שנה את הגישה הכל בסדר לא ידעת כן 26:31 Speaker A ידעת יאללה תתקדמו [נחירות בוז] וכשב ששרף התקשר אליי בשביעי לעשירי באותו בוקר ארוך לך על הזה אני הייתי בכלל לקחתי את זה לכיוון שהח בדיוק שהחברה שברחו ביום שישי באו להתנקם בהם וירו בהם בתחנת דלק אני לשמה ישר זה זרק אותי אתה מבין מי חשב 26:54 Speaker A מי דימן על עצמו בכלל כזה דבר בר וואו וואו [‏צחוק] יואו כן כן כן תגיד זה יכול ללכת ל1לף כיוונים [‏צחוק] זה לא גם יש פה אני חושב שאני מכיר את רמ שנה [‏צחוק] 30 שנה ואני אני מכיר את הלב אני מכיר את הבן אדם 27:21 Speaker A אני [אנחות] כאילו אני כל הנקודות שזרקת פה, כל הדברים אני הראש שלי כרגע תקוע בטיפול ועכשיו ועכשיו בטיפול כן שאלתי אותך את השאלה הזאת שהיא שאלה קשה לשאול מחזיק ההחלטה ליטרלי איש מקיים הפעולות כאילו זה יושב אני יודע את זה רמי 27:45 Speaker A אני רוצה להגיד לך שאני אוהב אותך כפרה לא זה דדי מאוד אותך אחי מאוד בוא נדבר קצת א לא זוכר את התאריך אל תפוסתי במילה התחקיר הצעה לי אני יושב שם באקסביישן כן אני יושב שם באקספו בתל אביב ואנחנו מחכים 28:08 Speaker A ליום הזה כולנו בחינוון עיניים לתחקיר הצהלי ישבים שם בקהל מאות אנשים אני זוכר את האלוף [נחירות בוז] עומד על הבמה ואותך מאבד שליטה באיזשהו שלב. 28:25 Speaker A כן. כמה וכמה פעמים. עם דמעות בעיניים ופנים תפוסות וגוף קפוץ [נחירות בוז] מ מה קרה שם? 28:41 Speaker A תשמע. [כחכוח] קודם כל אני לא חושב שהוא היה צריך להיות במקום הזה אני לא חושב שזה הגיע לו שלחו בן אדם שבעיני הוא גיבור ישראל לספוק את האש לא באו לספר לנו את האמת באו למרוח אותנו בסיפורים לתת לנו סילופי צילופי דברים ובתור מי ש 29:17 Speaker A היה שמהבוקר של השמיני לאוקטובר במשך כמעט חודש אני ראיתי דברים אניספתי נחספתי לדברים שמעתי עדויות ראיתי דברים של המחבלים שנסו עליהם אתה יודע וכל הדבר הזה בעצם התמסמס ונעלם ו קשה לערבב אותי אני לא אומר לם שאפשר למחור לו סיפורים ולא קשים 29:44 Speaker A כן [נחירות בוז] וההשוואה הכי טובה עבורי אני לא איש צבא ואני לא איזשהו גנרל גדול אבל השואה הכי טובה בשבילי כשאני מסתכל מדינת ישראל אחרי שבעיל אוקטובר ומדינת ישראל וזרעות הביטחון על כל המשתמח בין אם זה חי צהל מודיעין שבק מוסד סרת 30:11 Speaker A מתקה על כולם [נחירות בוז] חל אוויר ואני רואה את הפער העצום שיש בין מה שקרה מהשמיני ואלך ועד לאותו הצגת תחקיר אני מנסה להבין מה להזל קרה שמה איך יכול להיות שבמשך שמונה שעות הופקרנו תשמע שאני הגעתי ביום ראשון לשטח 30:40 Speaker A אחת המראות הכי מזעזעים ואזויים ובזויים שיכולתי להתקל בהם. זה פאקינג חמור עם העגלה. חמור שומע מה אני אומר לךציון? 31:05 Speaker A עם פאקינגלה תקוע על צל ההר. שאיתו הם הובילו גופות ובזזו דברים מסיבה. בוא תסביר לי את איזה לוק שיכולים למכור לנו. 31:28 Speaker A איפה יכולים לבוא ולהגיד לי [נחירות בוז] שמה שקרה שמה אתה יודע יש כל כך הרבה דברים שקרו במהלך הלילה יש לי איזה חבר בניין [נחירות בוז] הוא מתעקש שזה קרה מתעקש והוא בן אדם מאוד צלול בן אדם מאודצ צחי 32:00 Speaker A שמכיר גם את הערבים ברמה מאוד טובה והוא הוא הוא [כחכוח] אני פשוט לא זוכר את הפסטיבל אני גם לא זוכר את הסיטואציה הוא אומר שהוא בא אליי ביום שישי ב1 בבוקר והוא אמר לי שיש מלא ערבים פלסטינים שמסתובבים בחניות 32:22 Speaker A מטעדים מצלמים והוא הוא טוען שאני גם הלכתי למשטרה ואמרתי את זה אני לא זוכר את הסיטואציה כן אבל הוא עומד על זה רוני מתעקש על כך ואני גם נותן להאמין לרוני רוני הוא בן אדם מאוד יציב הוא בן אדם מכיר את החיים הוא מאוד סחי 32:39 Speaker A הוא ב-1 בבוקר גם הלך הביתה מהפסטיבל כן וא אתה יודע אתה אומר בואנה תראה איזה תראה איזה מבצעים אנחנו מוציאים איזה חיסולים ממוקדים איזה מודיעין [נחירות בוז] מבצע ביפרים מרחיס חיסול של זה, החיסול של ההוא. מה אתה אומר לעצמך? 33:02 Speaker A אנחנו במרחק טיסה של רבע שעה מ מצלים כאילו מאיפה הייתם? אתה יודע שאני הגעתי ביום ראשון, אני מגיע לכניסה לקיבוץ בארי. 33:16 Speaker A ערמות של חיילים אחי, ערמות. ם עומדים כולם נראים בהלם טוטלי. כן. גופות בזורות בכל עבר [נחירות בוז] [אנחות] ואני בא למחת אני אומר לו תגיד לי למה למה למה אתם למה אתם עומדים פה כאילו למה אתם לא נכנסים 33:37 Speaker A אתם מבינים שעכשיו ברגעים הזה שאנחנו מדברים איתכם הם שמה חוגגים אז הוא אומר אנחנו מחכים לפקודה מחכים לפקודה זה נשמע לך הגיוני [נחירות בוז] וואי איאר לך עוד ב בתחקיר שזה עוד היה הרבה יותר מפורש. 34:00 Speaker A אני זוכר אותו [נחירות בוז] אותך אומר מתחיל את השיח במצגת יפה הכנתם ואז מתפרק. כן כי זה היה מתאים תחקיר לאנשים שלא היו שם משפחות שקולות שלא היו אבל אתה היית אתה ראית אתה הבנת כן אני גם שאלתי אותו אמרתי לו תגיד לי יש 34:22 Speaker A לי שאלה אתה מציק פה את התחקיר הזה אמרתי לו אני חייב לשאול שאלה אחרת איך אתה יכול להציג תחקיר ועל מה התבססת שלא תחקרת אותי לא תחקרת אותו לא תכת עם הבן אדם היחיד שחתום שמה והיה שמה מתחילת הדרך והופה 34:37 Speaker A זכר את זה לא זוכר [נחירות בוז] ולא תחקרת אותי ולא ישבת איתי פעם צדקת ב-100% ואתה יודע מתי אני ידעתי שאתה אני ראיתי אותך בימים שלאחר ה המקרה בשטח ואחרי זה אני ראיתי אותך גם בתחקיר אבל בין לבין מתי ש סליחה אחרי התחקיר זה היה 34:58 Speaker A זה מתי ש זה מתי שראיתי מה קורה עם רמי באופן רגשי שראיתי אותך בערוץ 14 שהתריינת אני חושב שאפילו שלחתי לך בוואטסאפ כתבתי לך שאני אוהב אותך נכון ושק אחי אני יכול לבכות עכשיו ראיתי לא ברמה של כמה אתה כועס או כמה אתה כמה 35:18 Speaker A אתה [נחירות בוז] כמה יושב עליך שמע אתה יודע מה זה לקבל ביום שישי ב4000 שנות בוקר טלפון מרב שקול שהבן שלו נרצח וכלתו לעתיד נרצחה הוא שואל מה יכול לדבר איתי ואני אומר לו כן ואז הוא מתחיל לגולל את הסיפור שלו הוא 35:48 Speaker A אומר לי תקשיב רמי אני אין פסטיבל שלך בצפון שלא נכחתי בו וואו ביחד עם הבן שלי זכרונו לברך ואפילו שלחתי לך ב-2016 הודעה לפייסבוק והזמנתי אותך לבוא לשמוע את הבן שלי מנגן כי רציתי שהוא שתיתן לו במה הוא התחיל ללמוד מוזיקה ורוציתי לשמוע 36:09 Speaker A את ה רציתי שתבואו לשמוע את ה את המוזיקה שהוא יוצר ולא הגבת לי על ההודעה הזאתי והוא החזיר אותי לשם ונכנסתי באמת לפייסבוק וראיתי את ההודעה הזאתי והתנצלתי על זה וזה ואז הוא אומר לי אומר לי תקשיב רם אני 36:22 Speaker A באמת אני לא ילד ואני [נחירות בוז] מחזיק ממך באמת מפיקל אחד המפיקים היותר טובים מדת ישראל שבאמת הכי משקיעה משקיעים מקפידים ביידבוק לא לא לא מאגלים פינות לא חוסכים אתה יכול להסביר לי איך לקחת אותם לאזור כזה נפיץ [נחירות בוז] 36:49 Speaker A ואתה יודע אתה לא יכול לתקוף אתה גם לא יכול להתגונן אתה יכול להגיד רק את האמת אתה מנסה להסביר לו ולהגיד לו בסך הכל יזם אני איש עסקים ואני בן אדם פרטי כאילו אני לא יושב בבור אין אם מישהו באמת היה בא ומטרי טריע 37:07 Speaker A בפניי ואומר לי תקשיב רמי הולך לקרות פה אסון מישהו בכלל יכול לדמיין שאני הייתי מתעקש לקיים את האירוע או מישהו בכלל יכול לחשוב שהמשטרה או הצבא היו נותנים לי לקיים את האירוע הרי בשטח הזה אם בן אדם יעשה טיפה היסטוריה היו מתקיימים כל שנה 37:26 Speaker A פסטיבל דרום אדום אמור להיות משהו למידברן עוד שבוע שבוע ה מידברן היה אמור להיות שמה אחרי איזה שבוע לשבוע ימים לא ל24 שעות בדיוק ואתה יודע גם מתקיים שמה כל שנה פסטיבל דרום אדום שמושך עשרות אלפי אנשים במשפחות 37:44 Speaker A וחוץ מזה יש שם אחי שגרה על הגדר עשינו את זה בשטח מדינת ישראל לא עשינו את זה בעזה ואתה יודעם נכנסים איתך לסוגיות או היה איזה אף שכל אחד שהתקשר אליי גם ששקל לי את הבן שלו והוא אומר לי אני חייב שתענה 38:04 Speaker A לי על איזה תשובה יש לי שאלה שלא מניחה את דעתי. יש כל מיני סיפורים ומעשיות וזה. אני אומר לו מה אתה מדבר? 38:14 Speaker A אומר לי אני רוצה לדעת איך אתה וכל המפיקים מי שמוגדר מפיקי הנובה איך יצאתם בלי להירצך וכולכם ניצל אה וואלה ואז ואז סיפרת לו ככה אני רוצה לדעת איך כולכם נשארתם בחיים היה לכם מידע מוקדם אתם ידעתם משהו 38:39 Speaker A החברת הבטחה שלכם שטפה פעולה עם המחבלים אז בסך הכל אחד איבד את אותו ואחד נורא לו את בין שתי רגליים ואחד אני לא הייתי עונה את זה אז מה היית אומר אני גם לא עניתי לו קודם כל אמרתי לו אני 38:52 Speaker A לא יכול להתערב בדיני שמיים אמרתי לו אתה שואל אותי אתה אתה מכניס אותי למ אני הייתי מפנה את השאלה להוא שחזר מפטיש התחמש על הדרך פרץ מחסומים לחם את חייו והציל מאות אנשים בוא תפנה את השאלה אליו איך הוא יצא בחיים מהשטח 39:09 Speaker A בדיוק נכון אתה יודע אתה אתה נזכרת בדברים לא מזמן לפני חודש כותב לי איזה בחור בפייסבוק פוסט אתה לדיראון עולם תשע את הדבר הזה שמותם היו בגללך ואין לך מקום לא בעולם הזה ולא בעולם הבא תקשיב אחי אני לא יודע איך אתה עובר את 39:40 Speaker A הדברים האלה אני אומר לך זה אני רואה אותך אתה יודע מה זה להתעורר בבוקר ביום שבת לקבל כזה דבר בפייסבוק אתה לא יודע אם אתה רוצה לקפוץ מהגג אם אתה רוצה להיכנס בבן אדם אם אתה לא רוצה לנסוע לתת לו איזה 39:56 Speaker A רמי זה שלהם אחי זה זה שלהם זהדות ש לא מרפה אתה יודע לא מרפ זה שלהם אחי היא לא מרפה אחי היא לא מרפה ואני בטוח שכמוני לא רק אני בטוח שכולם כל מי שכביכול במעגל הזה ש חוב את הדברים האלה וסופק את האש הזאת 40:13 Speaker A ואנשים פשוט לא מצליחים להבין אתה יודע המטפלת אמרה לי אחי אמר לי אמר לי דבר חכם היא אמרה לי תקשיב רמי לכל הנשמות הטהרות האלה שנרצחו היה חוזה חוזה מול בורא עולם חוזה נשמתי כן לא אני ולא אתה ולא אף אחד יכול לשנות 40:31 Speaker A את זה אתה יודע זה כמו שאתה מסתכל על ה על על א אליה הכהן וזיבוד כן אתה יכול להסביר דבר כזה. 40:44 Speaker A שניהם ניצלו ממגונית שאברה מה טופת שאתה לא מצליח להבין בכלל איך היא יצא משמה בלי בלי פגע. 40:52 Speaker A כן אבל שהיא תצא מתוך כל הכאוס והטופת הזאתי אחרי כל כך הרבה רימונים ופרקו [נחירות בוז] שמה. 41:04 Speaker A אפשר היה להוריד גדוד שלם עם מה שהורידו שמה והיא תצא משמה והוא חטף לעזר. אחרי שנתיים הם יחזרו והתאבחדו אז אתה יכול אתה יכול בכלל להיכנס לדיני שמיים או להגיד אה כן בעזרת השם נרקוד בחתונה של זי ואליה חודש 41:23 Speaker A אווסט אתה יודע הרמ שאלו את א היה פעם כתבה שם שם באמת ארבעתם א א של זה היה כוכב ישב שמה עומרי ססי א עופיר א אופיר וונימי כן ושאלו אותה אתם מרגישים א אחראים זאת אומרת יש איזשהו הרגשה של עכשיו כמובן זה 41:49 Speaker A שאלה שלא צריך לשאול ברור שאתה מרגיש איזשהו אחריות אבל מצד שני א אני מבש זה עומרי שענה עמרי ססי שהוא אמר את האחרבת אתה לוקח עם זה הביתה זה אבל מבחינה בתכלס עשינו את זה תחת כל האישורים נו את כל התהליכים שצריך לעשות 42:08 Speaker A זה אזור שמקבל תרבות, שעושה תרבות. אה וזה קל להגיד, אבל כל כך אוהב אותך. אני יודע גם כמה אתה בן אדם טוב שאני באמת מאחל לך אחי באיזשהו צורה מתי שהוא למצוא את השקט שגם אם תקבל פוסט כזה 42:26 Speaker A בשבת ואתה יודע לנשום זה שלהם כאילו זה הכאב שלהם הרי הם באים עם הם באים עם הכאב שלהם אליך הרי יש אלפי אנשים שהיו מעורבים כדרך כזאת או אחרת בנובה שלא מאשים אותכם שמבינים שאין פה אשמע יש פה משהו שקרה שהוא מעבר אתה יכול 42:46 Speaker A לקרוא לזה מלמעלה, אתה יכול לקרוא לזה אתה יודע איפה אני איפה אני מוצא נחמה? 42:50 Speaker A איפה יום אחד מישהו יצא עליי גם בפייסבוק וחיה הגיבה לו תקפה אותו בחזרה ואיש חכם כתב לה רגע הוא מישהו תקף היא תקפה אותו ואז מישהו כתב לה ואז מישהו כתב אוקיי והוא כתב לה גברתיך יעקלמן היקרה אם את יכולה או אם את חושבת ולא בדינימיון 43:18 Speaker A הכי קטן שלך שאת יכולה לזקוף לאדון רבי משמואל אחוז אחד גרם אחד של השמ ממה שקרה שמה איך הוא אמר את זה נותנת לו יותר מדי קרדיט עם מה שמגיע לו אבל זה הכי נכון בעולם זה בדיוק העניין אתה מבין זה הקול השפוי 43:47 Speaker A שאומר לך את הדברים האלה זה הקולות השפואיים שאתה צריך להקשיב להם נכון בעיקר לאחוז באלה אלו הקולות השפועים תראה רמי להבדיל אלפי הבדלות אני התמודדתי עם שני צידי מטבע של קולות שבועיים וקולות פחות [נחירות בוז] בסוף זה הוגזר דין לכל החיים 44:12 Speaker A 50% ישנו אותך 50% יהבו אותך 50% יהבו אותך טוב אתה במיוחד צריך להקשיב לקולות שאוהבים אותך ויש הרבה כאלה כפרה עליך איזה הרבה החשובים המון כאלו המון והם החשובים כמו שגל אומר וזה נכון וה הבחירה בדבר היא להבין 44:37 Speaker A שזו שמירה על בריאות הנפש שלך כי אין ספק אין ספק אחי אין הטלה בספק ק שקשור בך לא לי לא לעודמון חשובים חשובים ודווקא לבחור כמו מועדון הצרכנות שתכף נדבר דווקא לבחור בעשייה הגיע הזמן בנקודת מבתי שתעשה סוויץ' 45:09 Speaker A סוויץ' אמיתי ואני עוקב ואני רואה ואני רואה את יומונו של מפיק ואני צוחק ואני נזכר [‏צחוק] אנחנו אוהבים אותך אני יודע יומנו של מפיק נותן לך מזו [‏צחוק] אמ אני אתעסק בו כן אפשר לדבר על זה [‏צחוק] כן 45:31 Speaker A שרמי יוניטי בכלל היה אנטי טרנס [כחכוח] אנטי [‏צחוק] אנטי טראנס ספר לו באיזה רמה וואי אני הייתי הרשתי אשתי והוא היה מאיים עליה שהיא לא תעיז אפילו ללכת עם חברות לא שת לרביט ללכת למסיבות ספר לו עד סיב מסיבות על מה אתה מדבר 45:50 Speaker A אחי הוא היה [‏צחוק] אנטי זה משהו שאני למדתי בפודקאסט שהוא עשה עם מישהו ואני הייתי בהלם אני לא הייתי מסכים לו להיפגש עם חברו של בבית קפה אחי רק בט שהם מעולם הטרנס כאילו הוא היה כל כך אנטראנס 46:04 Speaker A כן ברמה כזאתי קיצונית ואז מה קרה [התנשפויות] והייתה לה יש לה חברת ילדות זה לקח זמן כן מריבות וזמן יש לה חברת ילדות שהם באמת כאילו מחוברות בנפש ובנשמיים. מגיל שש היו תסות לבד לארצות הברית, למשפחה של רביטל וזה 46:23 Speaker A והיא הייתה כל פעם הייתה אתה יודע מנסה בואי ניפגש שלה לא יקרה את רוצה להיפגש בבית כי אני הייתי תמיד ב בהסתכלות שלי אל תשים מקל לפני עיוור אל תשים לו מכשול ואתה יודע אני גם בסטיגמה שלי וב 46:45 Speaker A בסטייט או מיינ שלי ובמיוחד בסביבה שבה גדלתי וביליתי אה אז אז טראנס זה היה כל החולי כל הסמים וכל הזה אתה יודע וכל ה יערות מהרות שמע אונס שמזה ואתה שומע כל הזמן את הדיבורים האלה ויום אחד היה לי אזה שיחה 47:09 Speaker A עם עם רביטל עם אשתי עם ראיתי ואמרתי לה תקשיבי טוב והייתי שומע כל פעם סיפורים על החברות שלה וזה ושם ואז אמרתי לו אמרת תקשיבי טוב הנה אני אומר לך את זה גבלם ועדה שלא תתבללי אם אני אאפשר לך לצאת עם החברות האלה ותקומי 47:26 Speaker A בבוקר ותגידי לי תשמע רמי ענסו אותי אני לא היה שם את האנס אותך כן ברמה הזאת אחי שם לך שם לך כדור עושה מעונס לא מעניין את באותו רגע הורזת מזוודה חוזרת הביתה להורים וזה היה זה היה מלחמה כאילו מה זה מלחמה 47:47 Speaker A אני חייתי זה היה מבחינתי אין אין אין קו אדום קו אדום שאי אפשר לדבר עליו ב אפשר לדבר עליו זה כמה זמן זה המשיך והיא ממש אוהבת רנס כאילו עד גיל 35 גיל 35 זה התפוצץ כאילו כמה זמן הייתם ביחד עד עד גיל 35 מאיזה 48:02 Speaker A גיל אתם ביחד גיל 20 והיא כאילו 15 שנה רוצה ללכת לטרנסים אתה לא נותן לה לכת לטרנסים אחי תראה מה זה נו ואז בגיל 35 חברה של נשברה הייתי עשה ושמע את הקוריוס פה אתה מתעלף [נחירות בוז] והיא באה אלי הביתה היה לי יום הולדת היא 48:20 Speaker A באה אליי עם שני כרטיסים לפסטיבל של מי של יגיל רימוני ואני אומר לך לית ב עם אמא שלך קחי את עצמך תכנסי לאוטו לפני אני מגלגל אותך מכל המדרגות איזה פסטיבל איזה טראנס מאיפה באת ליד כשתויות שלך שחררי באמא שלך זה לא 48:43 Speaker A יקרה מותק אני בשלים חבר'ה שלי את בשלך תשארי במקום שלך אני אשאר במקום שלי יה לך התקשרה לרב ויטל ו התחילה לבכות לה בטלפון רבטל באה אליי אומרת לי רמי אם אתה אוהב אותי אתה מכבד אותי לך איתה ל לפ ל לפ לפסטיבל הזה מה 49:04 Speaker A אכפת לך יש לך כרטיסים הכניסו אותך אל תדאג אני גם אתה יודע הייתי הכי ארס שבעולם [‏צחוק] הוא היה ארס אחי ארס אחי אני אומר לך הוא היה ארס ארס אחי מגפי בוקרים מעורתנין שעות אחי א הוא היה זוזו חלסטר 49:24 Speaker A בדיוק [‏צחוק] רמי אחי אני זוכר את רמי ג'וז'ו חלסטר אתה מבין אחי כן אחי זה היה שמה הייתי אתה מבין אנחנו מגיעים לכניסה ואנחנו נכנסים לפסטיבל אנחנו עושים זה היה ליד ים המלך משהו אנחנו נכנסים אחי ואה יודע אני גם לא הייתי עושה סמים מרחיב 49:47 Speaker A לתודעה או דברים כאלה [התנשפויות] אנחנו מגיעים אנחנו נכנסים מוזיקה המוזיקה מושכת אותי ומסקרנת אותי וזה ואיפה היה הבום שקיבלתי אני בא לבר ובטעות נתתי מכה למישהו שפחתי לו הבירה עכשיו אני באותו שנייה נכנסתי להתגוננות ב אתה יודע לתת לו איזה אחת אחת 50:11 Speaker A לפני שאני אקבל אחת כי זה מה שהייתי רגיל אתה יודע במקומות שהייתי מבית נוגע בחברה של מישהו הכיסאות מתחילים להתרופף תקוף או שתתעקף בדיוק ובמקום לקבל ממנו איזה גרוף אני מקבל ממנו חיבוק ואומר לו אח שלי לא קרה 50:25 Speaker A שום דבר בוא בירה עליי זהו התאב התאהב בקהילה התאהב במוזיקה פה נולדתי מחדש פה נולד מפיק פה נולד מפיק פה נולד רמיבלין אחרי שנה וחצי נולד רמיון מפיק עכשיו אני יכול להגיד לך משהו מפיק אחי עכשיו אני יכול להגיד לך משהו יש לך אשמ 50:49 Speaker A שקרה בנובה כמו שאני יכול להשים את אשתך שהיא לקחה אותך למסיבת הטרנס הראשון שלך כי זה השתלשלות הדברים נכון שזה יותר קצר אבל אם היא הייתה אף פעם לא היית לוקחת אותך אתה אף פעם לא היית נהיה מפיק אתה אף 51:02 Speaker A פעם אז זה באותה מידה הרמ כמו שאמרנו מקודם זה לא דברים ו אני אני באמת אני חייב לחזור על זה אני פשוט אני אני רוצה לראות שאתה חי עם זה בשלום כמה שאפשר ועניין הטיפול כמו שהוא אמר תמסר 51:25 Speaker A גדול עליי אחי רבי מה אתה מה ספר לי קצת על מועדון הצרכנות רגע איזה פרויקט עם העמותה בוא נדבר על זה שנייה נחליף אווירה תראה תראה את הקטע תראה איך דברים דברים כאילו מי שמכיר אותי ב-2016 עוד הרבה לפני הנובה אני הוצאתי יוניקרד 51:47 Speaker A היוניקרד בוויזן שלי ובחלום שלי זה כרטיס הטבות כרטיס חבר שאמור והוא רצה להילחם ביוקר המחיה ותמיד תכננתי אותו אמרתי הוא יהיה ככה הוא יהיה כח ובסוף יהיה כרטיס כרטיס כרטיס אשראי ובלה בלה בלה וא אתה יודע בניתי צי 52:07 Speaker A אותו בשלבים ו ותמיד אתה יודע התקדמתי סטפ עצרתי שתיים התקדמתי עצרתי ואז הגיע הקורונה הגיע זה הגיע הכרטיס של היוניקרד בשיא שלו כבר הגיע ל1200 רוכשים שתבין שזה היה מטורף באמת כאילו התחיל בהשקה שלו התחלנו במש מספר בודד כי אנשים 52:32 Speaker A עוד לא הבינו את הרעיון ומה זה היוניקרד בעצם מה היה הרעיון בבסיס מאחורי היוניקרד זה עכשיו במקום לשלם לי 300 ש₪ כרטיס כניסה רק לפסטיבל צמיד תן לי 450 ש₪ תקבל ממני 300 ש₪ בכרטיס טעון כרטיס אשראי טעון 52:50 Speaker A יהודי לפסטיבל תקנה בו בבר תקנה בו במרצנדיז תקנה בו אוכל תעשה בו מה שאתה רוצה ואז אתה משלם רק 150 ש₪ כניסה לפסטיבל 50% אתה לא צריך לבוא כבר עם ארנק אתה יודע כמה כסף אתה הולך לבזבז אתה יודע כמה אתה 53:06 Speaker A הולך לסוע וואו זה היה הכרטיס שם הוא נולד ובשיא שלו באמת לפני הקורונה בפסטיבל האחרון מחרנו א 1200 פרטיסים כאלה שתבין ו [גניחות] בפסטיבל האחרון שעשיתי הרזעתי אותו עוד פעם לזה ותמיד היה אתה יודע קשר בין בין רמי לבין תומר וחבר'ה מהמותת הנובעה וזה ו 53:33 Speaker A [נחירות בוז] תמיד מרחתי את זה לא באמת רציתי צי להיות שמהסיבות שלי אתה יודע טריגרים מיגרים גם אף פעם לא הלכתי לפעילות שלנו אבל תשמע אני מאז השביעי לא אוקטובר הערור משהו שאני הייתי פוקד את קברו של אבא שלי 53:50 Speaker A זכורך על בסיס שבועי לא הייתי בקבר של אבא שלי וואו וואו בשלוש שנים האחרונות הייתי אולי פעמיים וואו [נחירות בוז] וואו כן אני לא יכול לראות בתי גברות כבר אתה יודע ה המחשבה הזאתי שאז הייתי צריך לברור לאיזה הלוויה אני הולך ואיזה השכרה 54:10 Speaker A אני הולך וזה לא בשבילי לא הלכתי לאף הזכרה של קידו זכרו ברכה השם מקום דמו הייתי פעם אחת פעם אחת היית וזהו ועכשיו היית בנוגדים לא לא הוא לא היית עכשיו בנוגדים אני לא הולך וואו אני לא הולך 54:31 Speaker A קשה לי אני לא אתה יודע אני לא מוצא את עצמי אני באמת כאילו כל דבר זורק אותי לשמה אחי ו אני אני חי את זה אני חי את הדבר אתה חי את זה לגמרי אז שם את זה ואז נולד ואז אתה אומר באמת תפס 54:47 Speaker A אותי כמו שאומרים הוא ויגיל תפסו אותי באוזניים אתה צריך לבוא לפגישה ואז קיימנו פגישה במשרדים של העמותה ותומר הציג לי את הרעיון ואתה יודע שלק יוניקרט במקום יוניקרט זה כל כך חיבר אותי מהדבר הזה ואני הרגשתי שדרך זה אני יכול להפיץ את האור ולהילחם 55:14 Speaker A ביוקר המחיה שרציתי דאז יש לי עכשיו את היכולת לממש אותו יש לי את הגוף שיתן לי את הכלים להביא את הדבר הזה לידי ביטוי ולהפוך את זה מחלום וחזון למציאות מעניין איזה חזרתי הביתה התחלתי להפיין את הדבר הזה 55:31 Speaker A לאן אני רוצה באיזה רזולוציות אני רוצה כי כשאני עושה משהו אני לא יודע לעשות חצי עבודה אני מתחיל לחקור נובר שואל שאלות חופר המהיים אני מוציא לבן אדם את המעיים עד שאני יודע הכל ו ואז התחלתי לחשוב על שם ואז השם שהבאתי זה 55:52 Speaker A דרך נובה דרך נובה הלכתי לריטר דרך נובה קניתי אותו בהנחה דרך נובה יש לי הנחה בסופר דרך נובה קיבלתי כרטיס כניסה למשחק הזה ודרך נובה ודר כאילו אתה נותן את הקרדיט בשם של הזה וואו איזה יופי ווא והמהות של הדבר הזה היא באמת [נחירות בוז] 56:18 Speaker A יש לנו שלושה מסלולים בעצם המסלול הראשון זה תרומה של אנשים שרוצים לתרום כל אחד לפי היכולת שלו לפי הסוג עיסוק שלו העסק שלו וכדומה ה הקטגוריה השנייה זה סיפסוד. 56:34 Speaker A סיפסוד זה בעל עסק שבה. הוא נותן הנחה מסוימת. אנחנו כעמותה, אתם כעמותה משלימים ונופל על השורד, ניצול משפחה של כולה, איזשהו מינימום מינימום מינורי שהם משלימים ואז הם מקבלים את המוצר. והקטגוריה השלישית זה הנחה גבוהה. מה זה הנחה גבוהה? זה בסופרים, 56:54 Speaker A ברשתות הגדולות, אני בא עכשיו לקנות בחצי חינם. אם אני בא עם הכרטיס דרך נובה, יש לי 5% על הקנייה באופן קבוע. זה כרטיסי טיסה whatsoever וזה הולך להיות משהו שהוא יעשה הרבה הרבה זה משהו שהוא הוא גדול וואו 57:14 Speaker A והוא הגע הוא יגע בהכל מ מטיפולים אלטרנטיביים לטיפולי נפש לרשתות כמויות של מזון של הלבשה של ביסום של ספורט של הופעות פסטיגלים צבר הכל בעצם בעצם בעצם כרטיס לנפגעי פעולות תיבה שורדן נובה שהוא כמו כרטיס חבר בדיוק בדיוק 57:39 Speaker A הסגנון ההבדל היחידי יש הבדל מאוד משמעותי בי בינו לבין חבר שבחבר היום אין את התרומות נכון כן פה יהיה נכון זה יהיה נדבח מאוד מאוד עיקרי שמבדל בעצם את דרך נובה את הדבר הזה את את הכרטיס הזה ואת הגוף הזה משאר הארגונים 58:00 Speaker A שקיימים בישראל הוא מתרגש הוא מדבר על זה איזה יופי יוגת לי את המילים האפר שתסתכל מה קורה לו בחמש דקות מהרגע שאמרתי בוא רגע דבר איתי על מועדון על הצרכנות אז אני אגיד שנייה לפני שהכרטיס היחיד שאני זוכר שהיה לי כרטיס חבר היה באקספרס 58:16 Speaker A [צרחות] [‏צחוק] פלסטיק שכל כך היינו בקמייה עליו אבל יפה [‏צחוק] תפקידם של מפיקים לקחת את זה למקומות האלו ובאמת איזה יופי מתוך איזה איזשהיא יציאה מה הטראומה שכל אחד נמצא בה. חלק מתהליך הריפוי וההחלמה. גם אתה מבין מי כמוך מבין 58:40 Speaker A [נחירות בוז] שזה לצאת החוצה אל האחרים, לחבק לעזור ליזום להפיק את הדברים האלו. גם אם הייתי שם לך מרלו מול הפנים בחמש דקות האחרונות אמא'לה אני עוד פעם בגלל שאתה אח אני מרשה לעצמי להגיד היה לך חיוך הפעלת פחות 18 שרירים 59:00 Speaker A של עצב בלסטות לא רעדת העיניים נפתחו דיברת באינדוזיאזם אלו הדברים ש אתה צריך לעשות רמי אני יודע לא צריך להיות מטפל גדול בשביל לראות את זה כפרה עליך [אנחות] אני רוצה להגיד שאתה איש ש צריך לכבד כל אחד צריך שיהיה לו רמי כאילו כזה לידו 59:25 Speaker A בחיים. אמרתי בהתחלה אני אגיד שוב אני מאוד אוהב אותך אני יודע שגם גל באופן אישי א אני אוהב אותכם חזרה ואני מודה לכם על זה שאנחנו כאן זה לא מובן מאליו שבאת תודה לך א אנחנו רוצים להגיד לך תודה ומקווים לראות 59:44 Speaker A אותך כמה שיותר ככה בסביבה ומחייך יקרה תן לילדים לשגע אותך הכל בסדר חבק את רבי חבק את הילדים מדים שאלוהים ישלח שמחה ואושר אמן בלבבם של כולם אני רוצה לסיים במסר אחד חשובות בבקשה אנחנו נשמח אמן אתם יודעים אנחנו עכשיו נמצאים בתקופה 60:09 Speaker A שהיא תקופה מאוד מאוד מורכבת למדינת ישראל ולאזרחיה א אנחנו גם נמצאים בתקופה של בחירות גם נמצאים במלחמה שלא נגמרת ואני רוצה לבקש משהו אחד. 60:29 Speaker A תראו, אנחנו צעדנו במסלול של פילוג, של קרע שסע שמות גנאי, זה ביביסט, ההו קפלניסט וכו וכו וכו. 60:41 Speaker A והמסלול הזה הוא לא מסלול בריא. ואם אתם שואלים אותי לאור מה שאני חווה זה גם לא הצבא של הנרצחים שלנושי לאוקטובר חן משמעות לק ובצבעתם הם ביקשו מאיתנו להתאחד ולפזר אהבת אהבת חינם ופחות סינת חינם בואו ננסה ביחד לשנות את השיח בואו ננסה 61:07 Speaker A ביחד למצוא את הדרך לגשר על המחלוקות אמן ולצופף שורות ולהיות עם אחד כנגד מבקשי רעתנו כי במסלול שאנחנו אוכים אנחנו פשוט כאילו לא למדנו כלום וזה אחד הדברים שהכי קשה לי לראות ולהכיל כי אני יודע אני יודע אני לא סתם אומר את זה הם ביקשו שעם ישראל 61:31 Speaker A התעורר אתה זוכר מה אמרת לי מה היה קורה אם לא הייתה המסיבה לאן המחבלים היו מגיעים ח יופי זו הייתה השליחות שלהם זה המסר שצריך לחלחל זה המסך שצריך לעבור בסוף אסור לנו שהמוות שלהם יהיה לרק [נחירות בוז] 61:52 Speaker A אמן אמן תודעת א וואו צמרמורות כל פעם צמרמורות גרון כואב [‏צחוק] רמי תודה אח שלנו תודה רבה אמן ויד דרך נובה אמן [‏צחוק] אמן אמן [מוזיקה] ‏Podcast Topics: רמי שמואל פסטיבל נובה טיפול פול תודעתי פודקאסט קולה של נובה טלטלות רגשיות פוסט טראומה קהילת שבט הנובה אירועים בירוקרטיים התמודדות נפשית קהילה --- This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/kolah-nova-39-rami-shmuel-unbearable/ — the same content, without the markup. Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back. Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/