**Игорь Данилевский — Ментальный мир человека древней Руси — Transcript & Summary | SozAI** Source: https://sozai.app/transcript/igor-danilevsky-mental-world-ancient-rus/ Лекция Игоря Данилевского о ментальном мире человека Древней Руси и его культурных истоках. ## Key Takeaways - Ментальный мир Древней Руси существенно отличается от современного и требует особого подхода к изучению. - Былины и сказки не являются прямыми отражениями дохристианской эпохи, а скорее поздними интерпретациями. - Языческие верования сильно трансформировались под влиянием христианства, сохранив лишь слабые следы. - Три главных языческих божества — Перун, Велес и Мокошь — отражают древние мифологические представления. - Понимание внутреннего мира древнерусского человека помогает избежать анахронизмов в исторической интерпретации. ## What the video covers - Обсуждение внутреннего, ментального мира человека Древней Руси, его восприятия и культурных особенностей. - Анализ трудностей понимания древнерусских текстов и исторических источников из-за различий в мировоззрении. - Критика традиционного подхода к былинам как источнику дохристианской Руси, указание на их позднюю запись. - Рассмотрение языческих и христианских элементов в именах и культуре Древней Руси. - Обсуждение сложности датировки пословиц и сказок, а также их трансформации под влиянием христианства. - Выделение трёх ключевых языческих божеств — Перуна, Велеса (Волоса) и Мокоши — и их роли в древних мифах. - Упоминание религиозной реформы князя Владимира и её влияния на языческие верования. - Приведение примеров древних богослужебных книг и сборников как источников для изучения культуры. - Отмечается, что многие представления о дохристианской Руси сформировались в более поздние века. - Подчеркивается важность понимания ментального мира для правильной интерпретации исторических событий и текстов. Answers ## Questions about this video Почему былины не считаются надежным источником для изучения дохристианской Руси? Былины были записаны преимущественно в 18-19 веках и отражают представления о дохристианской Руси, сформировавшиеся в более поздние времена, что снижает их достоверность как источника 10-11 веков. Какие три языческих божества упоминаются в древнерусских источниках и почему они важны? Перун, Велес (Волос) и Мокошь — это ключевые языческие божества, упомянутые в 'Повести временных лет'. Они отражают древние мифологические представления и служат основой для понимания дохристианской религии. Как христианство повлияло на языческие представления в культуре Древней Руси? Христианство сильно трансформировало языческие верования, сохранив лишь слабые следы, что затрудняет их изучение и требует внимательного анализа источников. ## Full Transcript — Download SRT & Markdown 00:24 Speaker A Добрый вечер, дорогие друзья! Мы сегодня с вами поговорим на несколько необычную, наверное, тему для историков. Это не событийная история, а то, что стоит за этими событиями и за теми текстами в широком смысле слова. Это и вербальные тексты, визуальные тексты, материальные тексты, которые изучают историки как исторический источник. Эта тема необходима по одной простой причине: не понимая, как воспринимали мир люди Древней Руси, мы будем навязывать им свои собственные решения, свою логику и свои представления о мире. А вот каковы были их представления о мире? Каков был их ментальный мир, в котором они жили? Вот это и есть тема нашего сегодняшнего разговора. Итак, ментальный мир человека Древней Руси. Ментальный мир — это внутренний мир. Дело в том, что та объективная реальность, в которой мы с вами существуем, она только отчасти объективна. Дело в том, что в каждой культуре есть свои традиции деления того мира, в котором обитает человек, на какие-то части, наименование этих частей, правильные и характеристика этих частей, положительные или отрицательные. Когда мы сталкиваемся с текстами, скажем, древнерусскими, то есть период где-то с 10 по конец 17 века, мы попадаем в мир, который один из очень интересных исследователей древнерусской литературы, Игорь Петрович Ерёмин, охарактеризовал как мир странный и непонятный. Правда, осталось от его коллег, в частности Дмитрия Сергеевича Лихачёва, для которого всё было ясно и понятно. Там, где было непонятно, он просто вставлял какие-то свои ставочки в тексты, заменял одни слова другими словами. Так что всё было понятно. На самом деле действительно очень многое странное, непонятно для нас в том самом мире, в котором жили люди того времени в Восточной Европе. Вот, давайте попробуем немного разобраться с этими вопросами. И начнём мы с одной проблемы — это проблема, связанная с тем, как формировался этот мир, каковы его истоки. Но обычно, когда говорят о внутреннем мире, восприятии мира человека Древней Руси, начинают с того, что пословицы, языческие представления. Но это трудно в общем-то оспаривать как-то, потому что, конечно, языческие представления действительно составляли какую-то основу. Вопрос только в том, как с этими представлениями разбираться. Ну, обычно привлекают былины — былины как рассказы о дохристианском ещё состоянии Восточной Европы. Однако, как только мы начинаем разбираться с былинами, оказывается, некоторые неприятные вещи. Но скажем, запись былин — это 18, 19, 1 десятилетия 20 века в лучшем случае. Следы находят в 17 веке. Кто главные герои были? Это богатыри. Хотя слово "богатырь" впервые появляется в древнерусских источниках вместе с ордынскими ордами, и первый богатырь, который упоминается, — это Свободы. Именно у этих богатырей тоже в общем-то не очень языческий. Илья Муромец — Илья — хорошее такое, да, языческое имя? Нет, это крестильное имя еврейского происхождения. А крестильные имена становятся основными именами у людей Древней Руси только где-то в конце 15 века, не у всех, а прежде всего у людей высокопоставленных. Алёша тут вообще Попович — это эликсированное сокращённое имя Алексей. Александр — ты отец, у него священник, причём священник христианский. Единственный остаётся Надежда. Над Добрыню — это языческое имя. А у каждого древнерусского человека было два имени как минимум: было его языческое, не календарное имя, под которым его все знали, и было крестильное имя после принятия крещения. Но крестильное имя, как правило, до смерти человека не упоминали, поскольку это предохраняло этого человека, связано крестильным именем с его ангелом-хранителем. Это языческое имя, правда, у него есть отчество Никитич, то есть отец его уже христианин, крещёный и живёт по крайней мере где-то в конце 15 века. Мать вообще Тимофеевна, то есть и дедушка христиане. То есть это всё нас отсылает к довольно поздним временам — 16 веку, в лучшем случае концу 15 века. Сюжеты, которые рассматриваются в былинах, — это сюжеты, связанные либо с пирами у князя Владимира, либо когда эти самые богатыри отдыхают. Да, они находятся на богатырских заставах. Застава, богатырское словосочетание 17 века, только тогда она впервые фиксируется в письменных источниках. То есть, как только мы начинаем разбирать сами тексты былин, оказывается, что это довольно поздние тексты, которые скорее фиксируют представление человека 16-17, 18, начала 19, 20 века о том, что происходило в дохристианской Руси. Единственный сюжет, который точно вроде бы вводит нас в те времена, — это змееборческий сюжет. Это, как считается, самая старшая былина — былина "Добрыня Змей". Но там Добрыня побеждает Змея Горыныча при помощи шапки земли греческой, которая ему передали количество, то есть будем говорить современным языком, православные паломники, которые привезли вот эту самую священную шапку, которую он сбивает опыты и голову этого змея. Так что, к сожалению, мы не имеем более-менее надёжных ориентиров, которые позволили бы нам говорить, что былины — это отражение именно 10-11 века, а не 17, 18, 19, 20 веков. Что ещё у нас есть? Есть сказки. Но со сказками совсем тяжело, потому что подавляющее большинство сказок, которые вам читали в детстве, — это сказки, как правило, пересказанные или переводные. Конечно, есть ранние сказки, которые вроде бы сохранились с незапамятных времён, такие как Колобок, Курочка Ряба, Репка. Но я сразу вспоминаю, как в своё время в конце восьмидесятых годов прошлого века я был на приёме у культуры таши индийского посольства, и там ко мне подсел такой товарищ Турбоне, который хлопнул меня по плечу и спросил: "Зачем украли наши сказки?" Это сказки ещё не очень понятен. Пословицы плохо датируются, к сожалению, поэтому эти самые языческие представления для нас в значительной степени остаются загадками. Тем более что эти языческие представления в конечном итоге были христианизированы очень сильно, и там только слабые, слабые следы. И возникает, конечно, вопрос, как эти следы найти. Какие языческие верования существовали до принятия христианства, как они трансформировались? Мы видим их уже в трансформированном виде, но, наверное, небольшое исключение — это упоминание трёх божеств. Они упоминаются в тексте "Повести временных лет" о том, как Владимир провёл первую так называемую религиозную реформу, когда он собрал различных божеств вместе, языческих. Там упоминается Перун как главный бог, и это, судя по всему, действительно очень раннее большинство ему соответствует, скажем, литовский Теркунас, то есть это божество, которое сформировалось, представление, которое сформировалось ещё в эпоху болта славянской общности, ещё до того, как славянские племена разделились, и Мокошь — такое божество женского рода единственное. Но в договорах Руси с греками упоминается ещё и Верес, Волос, Скотти, бог. Надо сказать, что из всего фольклорного наследия, из всех письменных источников можно сделать только один вывод, к которому пришли самые солидные исследователи древнерусской культуры: что вот эти вот троицы — это Перун, Велес и Мокошь — это персонажи какого-то очень раннего мифа. Тут как раз и присутствует тот самый змееборческий мотив: Перун, который побеждает Велеса, Волоса, вот и берёт себе супругу Мокошь. Родилась летопись. Фрагмент миниатюры, который вы видите на слайде, — это миниатюра, которая, как считается, скопирована с миниатюр 12 века. Тут уже представление, конечно, от Иронии очень своеобразные, то есть это какое-то скорее античное божество, античная скульптура. Во всяком случае, мы слабо представляем себе вот эту самую языческую составляющую древнерусской культуры, древнерусского мира, в котором жил человек того времени. Что ещё у нас есть? Есть древние болгарские переводы богослужебных книг и так называемые сборники. Это самые ранние книги, которые появились на Руси. Это прежде всего первое датированное славянское Евангелие Астромирова, которое обычно датируется 1056-1057 годами. Там есть выходная запись Григория, который переписывал это Евангелие. Очень красивое Евангелие, это сборник Святослава 1093 года, сборник 1076 года. Это целый ряд евангельских сборников Мстислава, Евангелие и так далее. То есть целый ряд книг самых ранних — это копии с болгарских оригиналов либо, как и сборник Святослава 1093 года, там сохранились болгарские оригиналы и запись, которая посвящена Святославу. 00:44 Speaker A тексты материальные тексты которые изучают историки как исторический источник эта тема необходима по одной простой причине не понимая как воспринимали мир люди Древней Руси мы будем Навязывать им свои собственные решения свою логику и свои представления о мире А вот каковы были 01:10 Speaker A их представления о мире Каков был их ментальный мир которому не жили Вот это и есть тема нашего сегодняшнего разговора Итак ментальный мир человека Древней Руси ментальный мир это внутренний мир Дело в том что та объективная реальность которую мы с вами существуем она только 01:42 Speaker A отчасти объективно Дело в том что в каждой культуре есть свои традиции деления того мира в котором обитает человек на какие-то части наименование этих частей правильные и характеристик этих частей положительные или отрицательные когда мы сталкиваемся с текстами скажем древнерусскими то есть период где-то с 02:12 Speaker A 10 по конец 17 века Мы попадаем в мир который один из очень интересных исследователей древнерусской литературы Игорь Петрович ерёмин охарактеризовал как мир странный и непонятный правда осталось от его коллег в частности Дмитрий Сергеевича Лихачёва для которого все было ясно и понятно там где было 02:40 Speaker A непонятно он просто вставлял какие-то свои ставочки в тексты заменял Одни слова другими словами Так что все было понятно На самом деле действительно очень многое странное непонятно для нас том самом мире в котором жили люди того времени Восточной Европе вот Давайте попробуем 03:07 Speaker A немножко разобраться с этими вопросами и начнем мы с одного одной проблемы это проблема связанная с тем как формировался этот мир каковы его истоки Но обычно когда говорят о внутреннем мире восприятие мира человека Древней Руси начинается с того что 03:41 Speaker A пословище языческие представления Но это трудно в общем-то оспаривать как-то потому что конечно языческие представления действительно составляли какую-то основу вопрос только в том как с этими представлениями разбираться Ну обычно привлекают былины былины как рассказы о тохристианском еще состоянии Восточной Европы Однако как только мы 04:09 Speaker A начинаем разбираться с былинами оказывается некоторые неприятные вещи Но скажем запись былин это 18 19 1 десятилетия 20 века в лучшем случае следы находят 17 веке кто главные герои были это богатыри Хотя слово Богатырь впервые появляется в древнерусских источниках вместе с 04:38 Speaker A ордынскими ордами и первые Богатырь который упоминается это Свободы именно у этих богатырей тоже в общем-то не очень языческий Илья Муромец Илья хорошее такое Да языческое имя Нет это крестильные имя еврейского происхождения а крестильные имена становятся основными именами у 05:05 Speaker A людей Древней Руси только где-то в конце 15 века не у всех А прежде всего у людей высокопоставленных Алёша тут вообще Попович это эликсированное сокращенное имя Алексей Александр Ты отец у него священник причем священник христианский единственный остается Надежда над 05:30 Speaker A Добрыню это языческое имя а у каждого древнерусского человека было два имени как минимум было его языческое не календарное имя под которым его все знали и было крестильное имя после принятия крещения но крестильное имя как правило до смерти человека не упоминали 05:49 Speaker A поскольку это предохраняла этого человека связано крестительным именем с его ангелом-хранителем это языческое имя правда у него есть отчество Никитич то есть отец его уже христианин крещеный и живет по крайней мере где-то в конце 15 века мать Вообще Тимофеевна то есть и дедушка 06:17 Speaker A христиане То есть это все нас отсылает довольно поздние временам 16 веку В лучшем случае концу 15 века сюжеты которые рассматриваются в былинах это сюжеты связанные либо с пирами у князя Владимира либо когда эти самые Богатыри отдыхают Да они 06:42 Speaker A находятся на богатырских заставах застава богатырское словосочетание 17 века только тогда она впервые фиксируется в письменных источниках То есть как только мы начинаем разбирать сами тексты были накажется что это довольно поздние тексты которые скорее фиксируют представление человека 16-17 18 века начала 19 века 07:08 Speaker A 20 века о том что происходило вдох христианской Руси единственный сюжет который точно вроде бы вводит нас в те времена это змеиборческие сюжет это как считается самое старшая былина были на добрые змей но там Добрыня побеждает Змея Горыныча при помощи шапки земли 07:35 Speaker A греческой которая ему передали количество то есть будем говорить современным языком православные Да паломники которые привезли вот это самое священную шапку которую он сбивает опыты и голову этого змея Так что к сожалению мы не имеем более-менее надежных ориентиров которые позволили бы нам 08:02 Speaker A говорить что былины это отражение именно 10 11 века а не 17 18 19 20 веков что еще у нас есть сказки Но со сказками совсем тяжело потому что подавляющее большинство сказок которые вам читали в детстве это сказки как правило 08:23 Speaker A пересказанные или переводные Конечно есть ранние сказки которые вроде бы сохранились незапамятных времен такие как Колобок курочка Ряба Репка Но я сразу вспоминаю как в свое время в конце восьмидесятых годов прошлого века Я был на приеме у культуры таши 08:49 Speaker A индийского посольства и там ко мне подсел такой товарищ турбоне который хлопнул меня по плечу и спросил зачем украли наши сказки это сказки еще не очень понятен пословицы пословица плохо датируются К сожалению поэтому эти самые языческие представления для нас значительная степень остаются 09:24 Speaker A загадками Тем более что эти языческие представления в конечном итоге были христианизированы очень сильно и там только слабые слабые следы и возникает конечно вопрос как эти следы найти Какие языческие верования существовали то Принятие христианства никак они трансформировались мы видим их уже в 09:46 Speaker A трансформированном виде но наверное небольшое исключение это упоминание трех божеств они упоминаются в тексте Повести временных лет о том как Владимир провел первую так называемую религиозную реформ когда он собрал различных божеств вместе языческих там упоминается перун как главный бог и 10:16 Speaker A это Судя по всему действительно очень раннее большинство ему соответствует скажем литовский терку нас то есть это божество которое сформировалось представление которое сформировались еще вперед болта славянской общности еще до того как славянские племена разделились и мокошь такое божество женского рода 10:39 Speaker A единственное но В договорах Руси с греками упоминается еще и Верес волос скотти Бог надо сказать Что из всего фольклорного наследия из всех письменных источников можно сделать только один вывод которому пришли самые солидные исследователи древнерусской культуры что вот эти вот 11:03 Speaker A Троицы это перун Велес и мокаш это персонажи какого-то очень раннего мифа О тут как раз и присутствует тот самый змееборческий мотив Перон который побеждает Велеса волосы Вот и берет себе супруги мог родилась летописи фрагмент миниатюра который вы видите на 11:31 Speaker A слайде это миниатюра которая как считается скопирована миниатюр 12 века тут уже представление конечно от Иронии очень своеобразные то есть Это какое-то скорее античное божество античная скульптура во всяком случае мы слабо представляем себе вот эту самую языческую составляющую древнерусской культуры древнерусского 12:01 Speaker A мира в котором жил человек того времени что еще у нас есть есть древний болгарские переводы богослужебных книг и так называемые сборники это самые ранние книги которые появились на Руси это прежде всего первое датированные Славянская книга астромирова Евангелия которое обычно 12:29 Speaker A датируется 1056 тысяч пятьдесят седьмым годами там есть выходная запись Григория который переписывал это Евангелие очень красивая Евангелие это из сборник Святослава 1093 года сборник 1076 года Это целый ряд евангельских сборников мстислава Евангелие и так далее То есть целый ряд 13:00 Speaker A книг самых ранних это копии с болгарских оригиналов либо как и сборник Святослава 1093 года это там сохранились этого болгарского оригинала и запись которая посвящена святославу это запись в которой изменено одно слово вытреблено так сказать выскобленное имя царя симеона болгарского и вставлены 13:30 Speaker A вместо него похвала похвала святославу Откуда эти книги появились как они появились Почему в Болгарии нет таких оригиналов но ответ на этот вопрос довольно сложный Судя по всему все-таки болгарская книжная традиция действительно была пересечена во время захвата первого болгарского 13:53 Speaker A царства Византии и в 2018 году и Судя по всему оттуда была вывезена как считала Щепкина и как считают многие исследователи библиотека болгарских царей как это библиотека попала на Русь тут точки зрения расходятся одни считают что ее библиотеку перевелся 14:20 Speaker A Святослав после первого Балканского похода Хотя тут возникает сразу вопрос зачем было язычников Святослава которая неизвестно вообще мог читать перевозить сюда богослужебные книги и сборники Другая точка зрения и Она находит довольно серьезные подкрепление то что после крещения Руси Вот Эта библиотека была передана 14:52 Speaker A Владимира святославичу в качестве такого своеобразного переданного Византийской принцессы на которой он женился и тут есть своя логика потому что это книги на древнеболгарском языке служба велась На том же самом языке которым называем старославянским языком последствия он трансформируется церковнославянский язык 15:22 Speaker A в Греции Византии пошла на греческом Так что Вполне возможно что это библиотека попала именно в качестве такого приданого Владимира святославича и сборники Это довольно любопытные такие тексты на них поговорим еще подробнее И это была основа Дело в том что когда 15:48 Speaker A говорят о скажем святых кириллиями фоне обычно сосредотачивается на том что они были изобретателями Азбуки причем сначала Судя по всему была изобретена влаголица а потом появилась кириллица но видите ли тут вопрос гораздо сложнее На мой взгляд Дело в том что изобретать азбуку это не 16:17 Speaker A такое сложное дело я думаю что многие из вас где-нибудь там классе В пятом шестом изобретали тайную азбуку с помощью которой вели переписку со своими друзьями даже не в Азбуке потому что кириллица это вообще упорядоченное и дополненные греческие алфавит 16:38 Speaker A а вот то что Кирилл и Мефодий а потом ученики Мефодия перевели на древнеболгарский язык который становится один из диалектов древнеболгарского языка становится литературным языком вот это вот вопрос гораздо более сложным потому что они находили соответствие славянском языке греческим словам и в священном писании 17:08 Speaker A закрепляли эти значения они создали не просто азбуку они создали литературный язык который стал основой культурного литературного языка у южных славян восточных славян и отчасти у западных славян Но это еще не все Дело в том что на Русь попадала и 17:34 Speaker A греческая и латиноязычная литература духовного содержания в переводах в оригиналах это были и проповеди греческих священников причем Это проповеди были достаточно любопытны и поскольку эти греческие священники и прежде всего выше иерархии Некоторые из них даже не владели древнерусским языком 17:58 Speaker A на них на него не писали То есть им это тоже переводили потом на древнерусский язык А это литература могла быть очень своеобразной например в слове Святого Григория идолах которую датирует по-разному 60 годами 11 века концом 13 началом 14 века да вдруг мы с 18:25 Speaker A вами можем прочитать как само собой разумеющееся что мы же отказываемся от нечестивых жертв и служения то есть Зевсу и положение жертв критского окаянного мучителя и Мухаммеда сарацинского жреца языческой любви звука свирели сатанинского плясания когда бесятся поклоняясь матери бесовской афродите богиней и каруний и 18:57 Speaker A артемиде Проклятые дионису рождённому недоношенным из бедра и Богу гермафродиту и безумное пьянство феян которое почитают Диониса Как бога и семелина жертвоприношение грому и молнии и приготовленное мясо пилопа которым насыщают богов утоляя голод или тренога эльфийского оракула истязание микро которая называется 19:28 Speaker A справедливыми проклятого же азириса рождения ибо мать его во время родов родов была наказана его сотворили Богом себе и много жертв приносят окаянные дошло это славян вы слышите это без всяких пояснений произносится поучение в основе действительно лежит греческий текст это 20:02 Speaker A [музыка] но тут даже не поясняется Кто такой пилоп Вы помните кто это вы помните что это за семейная жертвоприношение грому и молнию вы слышите здесь имя озириса митры Это все говорит о том что с этой греческой и латиноязычной литературой 20:31 Speaker A духовного содержания проповеди греческих священников древнерусский человек речь идет конечно О ну так скажем условно интеллектуальный элите об образованных людях конечно крестьяне этого не знали Но тот вполне могли знакомиться и с такими достаточно экзотическими в нашем представлении да какими-то сведениями о 21:02 Speaker A культуре различных народов Европы Кроме того были восточные произведения в переводах с арабского сирийского с древнееврейского языков причем влияние скажем иудаизма было Судя по всему достаточно серьезным не будем забывать что скажем первая из оригинальных произведений древнерусских которые до нас дошло это 21:32 Speaker A Слово о Законе благодати будущего Митрополита илариона там очень сильно антиугейская линия прослеживается и вот в этих во всех текстах древнерусский читатель ознакомился с идеями которые восходили к древнему египту античности ближнему и Дальнему Востоку Центральной Азии в частности прослеживают очень 21:57 Speaker A серьезные скажем иранское влияние и вот это вот все создавало Ту самую основу на которой формировалась и развивалась культура Древней Руси и представление древнерусского человека о мире вот такое восприятие чужих текстов а вместе с ним и чужих культур необходимой элементом это была 22:25 Speaker A перекодировка вот этих самых чужих представлений культур на свой внутренний язык и как я сказал здесь огромную роль конечно сыграли прежде всего переводы текстов священного писания на славянский язык Кириллом и мефодием и также в мефодиевской традиции при этом возникает целый ряд вопросов 22:51 Speaker A чем при этом руководствовались переводчики как они подыскивали вот эти вот аналогии скажем есть хорошее слово Боярин который Вам хорошо известно у нас обычно говорится о боярах как о старшей дружине до и считается что это такая гвардия но исследование последних 23:22 Speaker A лет в частности Петра стефановича показывает что это не совсем так Татьяна Слава болгарская исследовательница она проследила очень важную закономерность она посмотрела древнеболгарские переводы с греческих текстов и обнаружила что словом Боярин переводит греческая это люди с которыми советовался князь это его ближайшее окружение это 23:53 Speaker A его советники наверное такие люди были и у вас точно скажем славян то того как они получили переводы болгарские Однако Как назывались Эти люди мы с вами не знаем И вряд ли когда-нибудь узнаем как было подысканно вот это вот 24:18 Speaker A синоним в другом языке потому что слово Боярин это болгарское слово Это слово Тех самых протобулгар которые ВКонтакте и в контактах и культурных языковых и этнических до антропологических с южными славянами создали собственно говоря первое болгарское царство Вот это конечно очень интересный вопрос 24:50 Speaker A насколько точны были найденные соответствия при переводах насколько они были корректными И самое главное как при чтении этих переводов изменялись представления древнерусского человека о мире и о своем собственном положении в этом мире это все вопросы которые должны нас волновать если мы хотим 25:17 Speaker A понять древнерусских авторов древнерусских читателей древнерусского человека Ну давайте посмотрим с вами Хотя бы кратко что и как читали из того что я вам назвал Прежде всего это конечно было Священное Писание и первое С чего начиналось обучение это конечно Псалтырь 25:44 Speaker A а во-вторых Священное Писание которое не существовало до 1499 года у славян в Едином кодексе В одной книге вот так как мы сейчас привыкли Да понимать Библию это толковая полия толковое полья это комментированный Ветхий завет причем тексты там далеко не всегда 26:07 Speaker A канонически там есть апокалифы и это чрезвычайно интересно потому что там дается не просто текст священного писания а текст священного писания толкованием это исторические библейские книги которые входили в состав хронографов греческих хронограф который попадали на Русь и переводились на 26:35 Speaker A славянский язык Так что исторические книги это скажем там Книги царств паралипоменам это все сохранилось составе хронографов Кроме того были переминые чтения То есть это фрагменты священного писания которые читаются На вечерней богослужении Кроме того широкое распространение получали рачитные апокрифы 27:02 Speaker A апокрифы То есть это те произведения которые писались или с библейскими персонажами которые не принимались в качестве канонических текстов Но их можно было читать и хранить но только не в храме в отличие от ложных апокрифов таких как грамовники лунники астрологии всякие которые нельзя 27:29 Speaker A было не читать не хранить мы читали и хранили Но от верочитанные апокрифы они получили широкое распространение причем Многие из них скажем использовались фресковой живописи В храмах выконописи это прежде всего таким произведением относились произведения Иосифа флавия иудейская война иудейские древности 27:55 Speaker A которые почитались на Руси практически наравне со священным писанием это прото Евангелие иакова против Евангелие иакова рассказывала о рождении и жизни Богородицы практически все богородичные сюжеты в иконописи фресковой живописи имеют как раз основание в прото Евангелие иакова эта книга 28:22 Speaker A эноха Праведного и где ноха Праведного это иудейский апокров который был переведен на древнерусский язык причем что интересно вторая книга эноха она была утрачена иудейскими раввинами в оригинале они Приезжали в древнюю роль чтобы перевести ЕЕ теперь с древнерусского на 28:45 Speaker A древнееврейский то есть обратный такой перевод очень популярное Откровения Мефодия патарского в котором Мефодий татарский или псевдо Мефодий потаски епископ которому приписывалась только это Откровение рассказывало о том как наступит конец света что этому будет предшествовать и так далее Это Заветы 12 29:09 Speaker A патриархов которые характеризовали каждого из сыновей иакова Кроме того были светские произведения и надо сказать что число этих светских произведений было достаточно широко у нас как-то так сложилось представление что вообще Древняя Русь была довольно закрытым обществом Но это далеко не так 29:35 Speaker A далеко не так Прежде всего это были вот те самые сборники то есть сборники каких-то фрагментов из различных произведений это были шестаневые истории о шести днях творения и об устройстве мира Это космография описывающие мир ну скажем одна из самых 30:01 Speaker A популярных космография это конечно Козьма индика плов христианская космография которая очень подробно расписывала устройство мира где какие страны как это все видится и так далее Это были физиологии которые рассказывали о животных причем животных и реальных и животных мифических Это животные которые обладали какими-то 30:32 Speaker A естественными свойствами и символическими какими-то тоже физическими свойствами чрезвычайно интересные такая история это была повесть обере премудром переработка арамейского Вавилонской повести седьмого века до нашей эры это Евгений в одеяние история Византийская эпическое произведение таком пограничники это повесть Кто такой Асаф 31:10 Speaker A бодхисатва Это христианизированные история гаутамы это Александрия Романов Александре македонском тоже достаточно такое популярное произведение фрагменты из которого прослеживается и в оригинальных древнерусских произведениях это Повесть о стефаните и их нилате это Византийская повесть это перевод арабского сборника басен который восходил свою очередь 31:44 Speaker A то есть знакомство с этими произведениями было и оно было достаточно популярным скажем повести варламе асафе много раз переписывалась вплоть до 17 века начиная с 12 века это было и сказание об индийском царстве письмо при свитера Иоанна это пение животе и смерти 32:07 Speaker A которая переводилась немецкого оригинала Повесть о создании по пленник тройском то есть троянские Сказания фрагменты из которых также прослеживаются в древнерусской литературе причем достаточно раннего времени то есть знакомство вот совсем этим комплексом произведений и создавала ту основу мира восприятия которое существовало у 32:33 Speaker A человека Древней Руси Ну что такое эти сборники Я приведу только один пример это пчела или бычила греческий сборник мелиссы Это был сборник изречений который включал в себя помимо кратких извлечений из писания и из трудов отцов и учителей церкви 33:00 Speaker A выдержки из сочинений А теперь внимание Вот арха филона и Сократа хариклы демокрита или тарха мозг иогена Это окна менандра эпихармы геродоты эврипида пифагоры и Дима демосфена Сократа ксенофонд арести далеко Аристотеля Македонского эпиктета катона и куры лук из метилены мясо и других 33:42 Speaker A античных авторов Я не знаю сколько из перечисленных имен вам знакомо хотя бы так на слух я уж не говорю что читать их хотя бы фрагменты но для меня скажем но в лучшем случае треть этих имен знакомо для древнерусского человека это 34:10 Speaker A неплохое чтение кстати сказать в тех же самых сборниках 1073 это 76 года мы находим перечень Ну может быть не настолько полный но по крайней мере значительная часть из этих имен и произведений которые приписывается авторов фрагменты их есть почему это все было 34:35 Speaker A И как это связывалось вообще с представлением христианина это пояснял Василий Великий в беседе о том как пользоваться языческими сочинениями Василий Великий писал в жизнь вводят нас конечно священные писания образующие нас посредством учений таинственных но пока по возрасту не можем изучать глубину 35:00 Speaker A смысла их Мы в других писаниях но не вовсе от них далеких упражнений на время духовное Око как в некоторых тенях и зерцалах и мы конечно должны держаться той мысли что нам принадлежит подвиг важнейший всех подвигов подвиг для которого все должны сделать для 35:25 Speaker A приготовления которого надо трудиться по мере сил беседовать и стихотворцами из историками И саратоверами и со всяким человеком от кого только может быть какая-либо польза к попечению о душе и мы чтобы добрые слова наше навсегда осталась неизгладимая посвятив себя 35:48 Speaker A предварительному изучению сих внешних писателей потом уже начнем слушать священные таинственные уроки и как бы привык смотреть на солнце в воде обратим наконец зорок самому свету поэтому ежели между учениями есть какое взаимное с родство то познание их Будет нам Кстати 36:08 Speaker A если же нет всего с родства ты изучать разность учения их между собой немало служит подтверждению лучшего учения в состав днев Иоанна экзарха болгарского Это самый популярный наверное со статьневов это самое такое развернутое выражение представление христианина Восточного толка о мире 36:43 Speaker A он цитирует нескольких богослов это не скажем Василия Великого гавальского он дает фрагменты из трудов феодарита кирского из Григория Богослова Григория нильского из-за Анна Златоуста Иоанна дамаскина а также дает целый ряд фрагментов эренских философов и Аристотель аптелемия парменида тема 37:10 Speaker A Крита Диоген афалесо платоны и других это своеобразная такая энциклопедия христианская это одновременно и естественно научный трактат Ну на уровне представления конца 11 конца первого тысячелетия нашей эры Хотя надо сказать что описание чрезвычайно подробные и одновременно это богословское произведение объясняющее суть 37:40 Speaker A божественную сущность природных явлений болгарский объяснял это так что только через внешние проявления можно постичь смысл окружающего мира физиология то есть естественные науки является по его мысли основанием богословия поэтому как пишет Яндекс болгарский и Апостол Павел говорит о природе видимого чтобы разъяснить 38:14 Speaker A духовное тот же кто не согласен с этим мы говорят неестественным наукам хотим научиться богословию праздник или нефть он не понимает главного упрекает пророков и порицает апостолов приведу один пример вот Иоанн болгарский очень подробно описывает виноградную лозу он пишет 38:48 Speaker A как проросла и глубину прошла первая виноградная лоза которая как по лестнице пишет он вышла из земли и соразмерно корням пустила когда она вышла из земли поднялась вверх достигнув подходящей высоты то разделились на прекрасные побеги свои равно разделяя им Как детям свое 39:16 Speaker A Богатство и одинаковое и равно заботитесь своим потомстве она делит свою точность производя бьющиеся побеги и как бы обнимая их руками побеги идут вверх и ветер не отрывает их от материнской воды но напротив сдерживаемый теме узами они могут выдержать тяжесть гроздей глаза имеют 39:39 Speaker A листья плотно покрывающие ее ветви и когда она вырастет высокая с помощью этих листьев хранит своих детей от сильных дождей эти листья изваины так как будто в них сделаны дверцы кость которой к ним проникают Солнечные лучи но грозди получают необходимую 40:03 Speaker A теплоту они большую которая может сильно повредить им Ну скажите чем не такое [музыка] вполне ботаническое описание скажем эколога и это делается не просто так все это описание дается ради толкования которое предлагает Иоанна к заработка вот этой Виноградной лозе он пишет если мы хотим 40:34 Speaker A подражать Виноградной лозе то сохранив себе истинную любовь и будем заботиться о своих братьев как это надлежит делать их скорби разделим с ними как свои и свяжем себя словами и делами заботясь О братолюбии так как узы совершения этих дел любовь 40:56 Speaker A и как неразлимо и соединено пустое листья с плодами так и мы разумными помыслами божественной надежды покроем и сохраним плод наших мыслей дел и оставим в них как бы маленькие дверцы как в листьях виноградных которых он пишет через которое будем принимать малое и 41:20 Speaker A необходимые для поддержания нашей жизни и для удовлетворения потребностей и тогда мы станем ветвями истинной Лозы и пребывая с ней присно окажемся зрелыми и вдвойне праведными ее гроздьями вообще надо сказать что болгарского просто поражает он пишет но вот есть 41:45 Speaker A полезные растения А есть якобы вредные но они вредные для одних существ но полезные для других то что бывает ядом в определенных количествах может быть лекарством всякое растение и всякое животное созданное с какой-то определенной целью это что полезно Одним может быть не 42:08 Speaker A полезно другим то есть вот это вот представление о разумном устроении мира оно присутствует получает чрезвычайно подробное вот такое эксплицитное внешнее выраженное описание это невероятно интересно и надо сказать что такое впечатление что экология вообще зародилась прямо самом конце первого тысячелетия 42:43 Speaker A нашей эры вот на основе таких собственно говоря текстов и вырисовывалась картина мира человека Древней Руси Они формировали ее Они корректировали ее Они дополняли ее и эта картина мира может показаться нам довольно свое Но прежде всего пространство в котором живет человек 43:13 Speaker A Древней Руси Вы знаете очень интересным скажем для нас пространство сейчас не играет такую ведущую роль потому что у нас есть средства сообщения которые позволяют нам невероятно быстро передвигаться и получать информацию буквально с любой точки планеты в тот же самый момент 43:33 Speaker A Да нас больше интересует сколько времени займет передвижение Из пункта А в пункт Б И соответственно выбор какого-то вида транспорта нежели Каково истинное расстояние между этими пунктами поэтому мы часто не задумываемся над тем что скажем от западного берега Африки до 43:54 Speaker A Восточного расстояния больше на тысячу километров чем от Пскова до крайне Восточной точки России То есть то что нам на карте кажется очень большим на самом деле меньше чем то же самое ширина так сказать нас мало занимают эти пространственные 44:20 Speaker A моменты а вот для человека Древней Руси Это был серьезный вопрос потому что скорость передвижения была крайне низкой так же как и во всем мире в это время это 25-30 километров в день среднесуточный переход пеший если на коне то есть всадник мог 44:45 Speaker A проскакать до 75 до 80 километров Но это по приличным дорогам с дорогами как известно У нас есть некоторые проблемы вплоть до сегодня да как иногда шутят что у нас две беды до в России Ну что делать одной пятой это понятно да для этого 45:10 Speaker A есть асфальта укладчики Но что с дорогами делать это проблема скорость передвижения на море была или по водным скажем объектам если это по рекам то 30 километров в сутки против течения и до 670 километров по течению на море скорость была приблизительно 45:36 Speaker A такая же вплоть до 14 века до изобретения Косого паруса когда вот такое косой или смешанное вооружение как говорят корабли позволяла проходить до 300 километров в день исключение может быть составляет только система передачи информации о монгольской империи которая окончательно 46:02 Speaker A сформировалась в правления хана хабилая когда были построены и учреждены так называемые ямские станции через каждые 25-30 километров пути которые позволяли концу пересаживаться на свежего коня из Какая дальше Еще 25-30 километров значит в день монголы могли преодолевать до 300 46:25 Speaker A километров Но это гонец Но что интересно пространство в древнерусских письменных источниках а само представление о мире было довольно своеобразным Но вот скажем начиная с начала 12 века появляются карты Как называют карты типа от Почему от потому что о это океан 46:58 Speaker A который омывает как буква О эту карту а т - это напоминает буква Т делящая землю на три части это Средиземное море как центральные мачта буквы т и горизонтальные перекладины которые складывается из реки Танос и Красное море это если мы посмотрим крупнее Увидим что 47:31 Speaker A здесь довольно любопытное такое строение в центре этой карты находится Иерусалим Это среда Земли вот когда Святослав говорит что хочу жить в переславцы на Дунай тобою Середа земли моей речь идет о новом Иерусалиме Центр мира пока спасаемого переместился сначала в Константинополь потом в 48:00 Speaker A преслав Великий который захватил Святослав и там Он продержался около пяти лет затем переходит в Киев да потом во Владимир на Клязьме представление древнерусских авторов потом в Москву и так далее но об этом еще будет речь впереди на востоке самом верху этой карты мы 48:24 Speaker A видим рай и Рай это была вполне конкретная точка все страны Света имели характеристики положительные или отрицательный Восток безусловно положительная характеристика юг положительная характеристика Запад скажем так негативная характеристика но полуночные страны это совсем плохо то есть здесь мы видим изображение 48:53 Speaker A различных видов людей которые населяют Землю по правому краю земли до Там просто есть рисуночки изображающие их Вот это представление средневекового человека о мире это закреплялось в разных видах например в цветах истории Да там мир был изображен так дело в том что вот 49:21 Speaker A эти три человечка которые стоят на территории Европы Азии и Африки это сыновья Ноя Сим Хам и аффет дело в том что каждому из сыновей была по жребию Дана своя часть мира Sim это Азия и мы видим вверху Да над 49:47 Speaker A буквой т и там мы видим и Ковчег на котором Ной спасся потопа там и голод летит земли хама это Африка и Земли Я Фета Это Европа вот Хорошие такие удобные карты ими можно было пользоваться скажем во время походов такую карту 50:17 Speaker A легко запомнить и на ней легко ориентироваться но в частности из этого делался вывод и это широко распространенное мнение что было представление о плоской земле но так себе представляет в частности и косматика плов землю вот христианской топографии мы видим 50:39 Speaker A миниатюру которая изображает эту плоскую землю которую омывается океаном и показывается Как движется солнце Как движется луна но однако это далеко не все дело в том что вот пожалуйста пример не все так думали не все так думали вот о представление которое у нас широко 51:06 Speaker A очень бытует Она часто сопровождается иллюстрации о том как средневековые миссионер рассказывает что нашел точку где небо касается земли не обращает внимание то что это гравюра 19 века это 1888 года и Это не единственное представление о земле которая существовала вот пожалуйста 51:42 Speaker A трактата земному строению 14 век Древняя Русь Земля по строению не четырехугольной ни треугольны ни дискообразно но устроены яйцевидной и по образу яйца у которого внутри так называемый желток а снаружи белок и скорлупа желток же находится в середине такое и земля представляется 52:04 Speaker A Земля это желток в середине яйца а небо и воздух белок и скорлупается как окружает скорлупа внутренность яйца так окружают и землю небо и воздух Земля же находится в середине Земля висит в воздухе посреди небесной пустоты не прикасаясь нигде к небесному телу и отстоит 52:28 Speaker A отовсюду от небес неприкосновенно Земля не опирается ни на что иное только на воздухе висит другие говорят что надводами носима Земля оказывается они не правы как же может вода превосходить количеством иные три стихии Что необходимо чтобы она смогла но 52:47 Speaker A ясно что не на водах пребывает земля земля держится не на водах но только божественной силой это привет нашим плоскоземельцам нашим с вами современникам которые все Еще продолжает оставаться в пределах христианской топографии косьмы и дико плова 14 век Земля яйцеобразная 53:14 Speaker A и она висит в воздухе и поддерживается только божественной силой ни к чему не прикасаясь неплохо правда до 14 века вообще надо сказать что публика в это время образованная публика она была достаточно продвинутой в отличие от многих наших современников Но 53:36 Speaker A вот скажем в толковые полье в том самом комментированном ветхом завете мы находим такой заход мы слышали что некоторые пустослово считают будто рождение людей зависит от звёзд вследствие Чего один бывает роусом другой белокурым или рыжим третье черным это ложное учение пришло 53:59 Speaker A от неверных Греков обличим их ложные учения русских и белокурых людях Неужели все эфиопы родились под одной звездой если они все черные как бесы заблуждаются они богатстве власти царей князей королей если сын каждого из них наследует власть своего отца 54:19 Speaker A то что они все родились под одной звездой это Привет тем кто увлекается гороскопами конец 11 века начало 12 века древнерусский человек образованный знал такие тексты знал такие тексты это конечно не говорит о том что все поголовно были такими продвинутыми но 54:46 Speaker A образованная часть общества безусловно имело вполне солидные представления о мире в котором они живут но этот мир населялся еще всякими животными Дело в том что Древняя русь она не была оторванной от мира как это иногда нам представляется Я не знаю Хочется верить или не хочется 55:13 Speaker A верить Дело в том что западноевропейские представления были приблизительно такими конечно какое-то своеобразие в мировосприятие человека Древней Руси было но он не был вырван из Европейского контекста вот пожалуйста английский бестиарии 15 века кого мы здесь видим как вы думаете 55:42 Speaker A вот уже по сюжету ясно что это за животное Дело в том что в основе лежит так называемый Александрийский пестиарий который был достаточно хорошо известен в Древней Руси Восточная и южнославянской письменности сохранилась порядка полутора сотен бестиаев это переводные бестиарии с описанием 56:12 Speaker A животных их качеств и каких-то привычек особенностей и так далее В данном случае речь идет о крокодиле крокодил зверь Есть не дает человека и оставляет единую главу не снетину за нежил улавляется отцов человеческих и лицемерствует переходя платится над головой человеческой якобы грех сотворил 56:39 Speaker A есть от лютости же его слезные сойдут волосы главы он же и главу то есть крокодил иногда лопает людей но у человека есть одна неприятная особенность волосатая голова поэтому сначала откусывает голову и съедает все остальное а потом садится и начинает плакать над этой головой а 57:04 Speaker A Слезы у него настолько ядовитые что все волосы на голове вылазят вот тогда он и на закуску на десерт Да и дает эту самую голову Так что когда вы видите любое изображение зверя Который совсем не похож на крокодила на откусывает голову 57:21 Speaker A человеку знаете Это крокодил это не Лев Это не собака это не тигр это крокодил Так что представление в Древней Руси скажем в Англии 15 века были приблизительно одинаковые там же бестиариях мы находим и совершенно невероятных животных это или вел будо-пардус 57:54 Speaker A это правда не физиолог это Козьма индика плов но он тоже описывает таких животных так же как и [музыка] физиологиях кто такой помесь верблюда с леопардом жираф жираф Да конечно если бы не было подписи Мы вряд ли бы поняли что это Челси слон 58:21 Speaker A А это вел бутапардус есть замечательная книга которая уже вышла по меньшей мере двумя изданиями Ольги владиславной Беловой Славянский бестиарий в основе лежит ее кандидатская диссертация навела в оборот научный 148 Если не ошибаюсь рукописи в которых описывали животные и 58:49 Speaker A это диссертация в которой есть приложение свыше тысячи статей в которых описывается животные их качество невероятно подробно невероятно интересно я спросил славно когда она защищала диссертацию А почему она не дала миниатюра нога это на миниатюрах плохо рядом не понятно что это за животные 59:10 Speaker A скажем Она показала мне животное полосатая с длинным хвостом огромными зубами огромными когтями спрашивает кто это я говорю тигр понятное дело Нет это Бобр Да пока вот бобра не видели такого но его описывают надо сказать что о Владимир Ивановича дали в словаре живого 59:39 Speaker A великорусского языка Вы можете найти Бобр это диалектное название уссурийского тигра то есть вот когда дошли до Амура когда увидели у сирийского тигра поняли что это тот самый Бобр О котором читали когда-то в этих самых физиологиях христианских топографиях это могут быть совершенно обычные скажем 60:08 Speaker A так с которым имели дело Но это мог быть и волк индийский который так Бережет каждый волосинку в своем хвосте что если она запутается в кустах то он стоит И ждет пока она распутается так их и ловят запутывая им хвосты или скажем 60:32 Speaker A есть валы трехлогии валы трех ноги валы индийские у которых такое расстояние между рогами что между ними может сидеть человек это валы за допасы у которых такие рога что они упираются ими в землю могут есть траву только 5 назад Это при 60:53 Speaker A том что волк хорошо известное животное то же самое с бобрами практически с каждым животным этот мир населен огромным количеством животных которых древнерусский человек никогда не видел он имел о них представление и знал что где-то они существуют это тоже очень интересная такая часть 61:17 Speaker A мира в котором жил человек того времени Но помимо пространства есть еще и время Вот время для человека Древней Руси это штука вроде бы довольная часов часов не будет до начала 15 века когда появляется первая башенные часы но тем не менее для 61:46 Speaker A древнерусских авторов для летописцев в частности время имеет какую-то особую ценность вот временные показатели в древнерусских источниках они невероятно точные скажем с рубежа 60-х 70-х годов 11 века в летопись начинает вставляться годовые указания то этого их не было был так 62:17 Speaker A называемый монотематический рассказ который предшествовал Повести временных лет то есть это сюжетное повествование суть его по-разному определяется специалистами Дмитрий Сергеевич лихачёв считал что это рассказ сказание первоначальным распространении христианства на Руси Михаил Николаевич Амиров считал что это сказание первых русских князьях Но это 62:45 Speaker A было сюжетное повествование А вот на рубеже 60-70-х годов в летопись начинает вставляться годы предшествующие события задним числом пытались как-то рассчитывать Как мы можем только догадываться часть Дат брали из греческих хроник из болгарских хроник а часть рассчитывали искусственно поэтому даты 63:12 Speaker A даже годовые даты То рубежа 60-х 70-х 11 века 60 70-х годов 11 века это даты условные приблизительные которым нельзя полностью доверять их надо проверять или говорить что Ну вот в летописи указана такая-то так это или нет мы сказать не может но одновременно с этим 63:41 Speaker A начинает вставляться еще и календарные даты То есть указание месяцы числа а также часовые даты То есть оказывается даже час когда произошло то или другое событие и вот это вот для нас загадка Почему Зачем вдруг понадобилось Так точно указывать вот календарную дату 64:04 Speaker A день недели и часы Когда произошло то или другое событие Ну вот начнем мы наверное дней недели в поиске временных лет они распределены неравномерно скажем за 250 лет по одному разу упоминается понедельники Вторник два раза за 250 лет упоминается 64:30 Speaker A среда четверг три раза пятница пять раз а вот суббота и воскресенье по 9 раз это не значит что у них суббота воскресенье было в 9 раз больше чем понедельников и вторников за этим стоит совершенно другая вещь Это ценностное наполнение дней недели 64:56 Speaker A скажем пятница так часто в древнерусских источниках писалось что битва произошла в пяток что один в 19 веке даже в трактате о военном искусстве древнерусском написал пяток это боевой порядок древнерусского войска напоминающая латинскую пятерку ну его правда скоро подняли на смех И до 65:25 Speaker A сих пор над ним так тихо издевается даже не называя имени но это действительно так по пятницам у нас как правило были сражения Это хороший день для сражения что касается субботы и воскресенья понятно почему и так много там в эти дни 65:43 Speaker A недели происходят самые важные события Закладка храма освещение Храма То есть то что очень волновало скажем древнерусского летописца То есть каждый из дней недели имел вполне конкретное ценностное содержание он имел ценностную характеристику задавались даже вопросы скажем вопрошаний Саввы Новгородском архиепископу нифонту 66:19 Speaker A что делать поскольку некоторые говорят о том что нельзя начинать ребенка вот такие-то дни недели Почему Потому что ребенок окажется Люба дать любо Разбойник любо 3 петли то есть либо вором либо разбойником или будет страдать падучей Я уж не говорю о ложных апокрифах где 66:43 Speaker A говорилось в какие дни недели можно рвать зубы в какие нельзя рвать зубы Когда можно отворять кровь когда нельзя творить кровь пускание крови это один из основных методов лечения того времени каждый день недели имел вот такую ценностное наполнение ценностное 67:05 Speaker A наполнение имели и календарные даты скажем Я посмотрел что в Псковская первое летописи есть календарные даты на котором на всем протяжении это описанного текста приходится от 6 до 8 событий это 5 января 2 февраля 20 июля 1 18 августа 1 сентября первые 26 октября 67:25 Speaker A и в то же время целый ряд вообще не упоминается за это время 3 8 19 25 января первое 8 14 февраля и другие значит и календарные даты для этих людей имели ценностное наполнение Почему в Одни из них можно было 67:50 Speaker A совершать какие-то действия а в другие нежелательно и не совершали видимо скажем довольно часто в древнерусских источниках мы находим такую ситуацию когда два противостоящих войска встречается и не начинает сражение они останавливаются и ждут день два три чего они ждут Они 68:16 Speaker A ждут подходящего дня для сражения а как этот день определяется одной другой стороны это уже другой вопрос Ну вот скажем наверное Одно из самых таких ярких и запоминающихся событий 8 сентября 1380 года я даже не буду спрашивать у вас что 68:38 Speaker A произошло в этот день это знают все хорошо это одна из самых знаменитых битв Да история Древней Руси Куликовская битва Для нас это пустая это дата Куликовская битвы для древнерусского человека для авторов скажем краткое пространство о Куликовской битвы битвы 69:08 Speaker A это дата совершенно другая она наполнена колоссальным содержанием Ну во-первых 8 сентября это не пустой день это день Рождества Пресвятой Богородицы во-вторых 1380 год он для нас 1380 год а для них он 688 год от сотворения мира причем Это не 69:45 Speaker A простой год эти летописные статьи о Куликовской битве начинается с упоминания о том что 688 год это год тиреопаски когда Пасха пришлась на Благовещение на 25 марта а покрифам считалось Что именно на тиреопаску придется конец света и автор этой 70:11 Speaker A летописной статьи начинает свои расчет он пишет за сколько лет до этого была и Сколько еще будет до конца света для него этот год это очень важный год это год в какой-то степени переломный да год в котором что-то должно серьезное 70:35 Speaker A случиться в сказании Мамаевом побоище упоминается о том что сражение идет 6 по 9 час и военные историки а также историки гражданские пытаются выяснить вопрос первое как изменялось время Что значит шестой час Что такое девятый час восьмом число наступает 71:02 Speaker A перелом причем наступает очень интересно мы еще к этому Вернемся Да засадном полку о котором вспоминает только в сказании побоище Владимир Андрей Серпуховской которая командует этим отрядом рядом с ним стоит Дмитрий боброк-волынский воевода из Великого княжества Литовского Владимир Андреевич видя что 71:31 Speaker A ордынцы наступают и сминают фланг этих Объединенных отрядов Дмитрия Ивановича надо выступать христиане на что спокойствием отвечает еще час не время не восемь часов никто даже не задумывается над тем А что за часы были оба брака Волынского кварцевые механические электронные 72:02 Speaker A еще нет даже башенных часов в Москве что это за 8 часов как он определяет эти 8 часов а вот восьмом часу потягнут дух Южный позади их и возопилы нет сейчас приедет выступаем вот эти вот часовые указания Они несут 72:24 Speaker A очень своеобразную нагрузку 6 по 9 час длится последнее время земной жизни Иисуса Христа Евангелие от Матфея мы читаем от шестого же часа тьма была по всей земле до часа девятого кстати сказать побольше упоминается что в шестом число наступает 72:45 Speaker A тьма потом рассеивается и начинается сражение стало тьма по всей земле продолжалась до часа 9 в евангелии от Луки было же около шестого часа дня сделать мапа всей земле до часа 9 Так Подождите это упоминание Нереальных часов сражений это символическое 73:10 Speaker A упоминание того что значило это сражение как это стало ясно лет через 120-150 После самой Куликовской битвы восьмой час тоже не просто так Почему потягнут дух Южный Да потому что в восьмом часу читается текст о том что дух Южный Христос помогает православным 73:42 Speaker A 8 сентября То есть все эти детали они имеют прежде всего символическое значение которое позволяет нам увидеть смысл того что происходило а не того как это было на самом деле и в этом существенное отличие нашего восприятия и нашего способа 74:05 Speaker A описания событий от восприятия и способы описания человека скажем 14 15 16 веков и общий итог Да 8 сентября Рождество Богородицы 688 год от сотворения мира восьмой час когда наступает перелом Обратите внимание на скопление восьмерок но с одной стороны говорят что восьмерка это 74:34 Speaker A число Богородицы с другой стороны Владимир Николаевич Рудаков пишет речь идет о наступлении 8 эона нового этапа в жизни человечества Шаг к наступлению царства Божьего И это еще один ориентир который позволяет нам немножечко разобраться вот с этим мировосприятием человека 75:04 Speaker A Древней Руси с тем как он воспринимал Окружающий мир естественно это только начало это начало без которого сложно будет разбираться нам наших последующих пресетах А это не конец это только начало следующего цикла лекции мы продолжаем лекции по истории Древней 75:30 Speaker A Руси у меня будет пять лекций 4 июля Игры престолов на пути к Московскому царству там мы с Вами познакомимся с тем как Москва победила Тверь и Литву потому что изначально Москве вовсе не светило так сказать перспектива стать центром объединения русских земель 75:58 Speaker A вопрос почему проиграли ее соперники это другой вопрос об этом мы поговорим мы поговорим о том как Сергий Радонежский стал героем Куликовской битвы в ранних рассказах о Сергий Радонежском ни слова не упоминается но мы все хорошо знаем что то битвы Дмитрий 76:21 Speaker A Иванович заехал в троицкую лавру и там получил благословение от Сергия Радонежского заодно еще и двух воинов пересвета Ну поживем увидим 3 лекция о том как Иван III освободил русскую землю и от чего он освободил потому что у нас во всех учебниках это 76:49 Speaker A общепринятая точка зрения что в 1480 году Стояние на Угре положила конец ордынскому владычества на Руси при этом правда забывает одну маленькую маленькую деталь рядом плечом к плечу с отрядами Ивана III сражались отряды Крымского хана против хана Ахмата а потом рейд Крымского хана в большую 77:18 Speaker A Орду заставил она Ахмата отступить с Угры Интересно а Крымских Антоша боролся против ордынского владычества или мы имеем дело с каким-то другим процессом который к сожалению не видим силу определенных причин четвертая лекция будет посвящена опричне что это такое споров очень много это действительно 77:44 Speaker A Одно из самых странных учреждений лишенным всякого политического смысла как для участников так для пострадавших Да как писал василась учреждение Можно ли в этом разобраться и Если да то как и наконец заключительная лекция будет посвящена одному очень большому вопросу А Была ли 78:20 Speaker A в до Петровской Руси вот начиная с 11 века и кончая концом 17 века государственная идеология существовало ли та идея которая оправдывала и объясняла существующую власть действия которые предпринимались людьми которые стояли во главе этого государственного объединения и как она эта идея если она существовала 78:54 Speaker A могла отображаться и в письменных источниках и скажем в Каменном зодчестве визуальных источниках что это было за идеи вот совсем этим мы и попробуем с вами разобраться в наших лекциях последующих Но теперь я попытаюсь ответить вопросы замечания которые не 79:21 Speaker A задавались в чате но сначала вопрос и ответы все-таки на мировоззрение большинства людей не получивших образования основное влияние на миропонимание оказывали христианство и фольклор то есть Народная православие Да очень своеобразная Народная православие так же как Извините сейчас нас тоже довольно своеобразная 79:51 Speaker A православное представление когда оказывается что из тех кто говорит что он верит православный человек только четыре процента людей читали скажем Библию Евангелие порядка двух процентов действительно регулярно ходит на службу Сейчас может быть несколько больше но представление о христианстве весьма своеобразные что касается 80:17 Speaker A правда что это за фольклоры как он выглядел вот в чем вопрос солнечные часы водяные часы на Руси что не существовали возможные существовали только следов у нас нет Кстати если они и существовали то не солнечные ни водяные часы Как вы 80:39 Speaker A понимаете доброк Волынский использовать не мог Сидя в засаде В роще восточной части России вроде бы бабр это тигр Ну или подобно Да пантера пантера еще бабам называют пантеру наверное глупый вопрос Маша глупых вопросов не бывает бывает глупые ответы 81:08 Speaker A вопрос продать но есть ли какое-то влияние этих подходящих или нет календарных дней на стояние почти в буквальном смысле на реке угрев 1480 году и знали ли люди Про сто лет разница с Куликовской битве например Был ли в этом смысл 81:26 Speaker A но насчет того знали ли разницу в сто лет не знаю не знаю стояние правда не в буквальном смысле это были такие затяжные кровопролитные бои это не стояние было используем артиллерии это достаточно такая кровавая была битва которая продолжалась довольно долго 81:49 Speaker A Был ли в этом смысл трудно сказать я этого смысла пока вот в описаниях так называемого стояния на Угре не нашел но может быть это моя беда они беда источников надо посмотреть надо посмотреть так что это не глупый вопрос 82:09 Speaker A Это вопрос Достаточно серьезный и интересный интересный что касается календарных Да тоже не могу вам сказать потому что этим не занимался вы считаете что 3 6 9 часы вообще не имели привязки к реальным частям суток в это время читали часы в ходе суточного 82:30 Speaker A Круга богослужения Да конечно Конечно это было это было Другой вопрос как часы измерялись потому что вообще люди никакого Западной Европе в Древней Руси они жили по службам вот как эти службы измерялись не знаю как они назначались по времени 82:51 Speaker A затрудняюсь сказать определял конечно колокольный звон то есть сигнал подавался храма Почему выдались категории культуры как у гуревича древнерусского изводы Скажите пожалуйста релевантно ли говорить о категории авторства применимо к допетровской словесности и справедливо ли жанровое мышление для этой письменности и книжности 83:19 Speaker A но категории средневековой культуры это не Гуревич действительно Жизнь их потому что жизнь это происходит прежде всего в пространстве во времени Я не брал другие категории Да вы можете посмотреть скажем монографию Андрей Львовича и руганова категории культуры там совсем о другом 83:42 Speaker A идет речь совсем о другом Я не уверен что это те категории которые действительно приняли средневековость Древней Руси а как и то что такие категории вообще существовали Это сложный большой вопрос Что же касается авторства Да авторство такая категория есть хотя она для нас 84:09 Speaker A имеет второстепенное значение Потому что есть автор о которых мы ничего не знаем Ну хорошо моление и слово Даниила заточника Да я так и не знаю Данил заточник это реальные лицо либо это персонаж либо это автор персонаж вымышленный это лицо неизвестно 84:29 Speaker A неизвестно больше рядом нам известно имя автора мы не знаем кто это такой кто он по происхождению какое место он занимал даже для очень известных иногда авторов ну скажем Сильвестр до который был таким советником Ивана 4 года его молодости и 84:53 Speaker A который был если не автором то редактором там строя Мы практически ничего не мы не знаем один и тот же Нестор написал скажем чтение о Святых мучениках Бориса и Глеба и Повесть временных лет Ну да имя вроде бы совпадает но данный не совпадают для 85:20 Speaker A нас важнее будет определить кто этот человек по своему статусу социальному какой социальной группе он принадлежит Какое у него образование вот этот интересный конечно а имя авторство было какое-то хотя При этом они могли свободно использовать скажем тексты других авторов не ссылаясь на них 85:46 Speaker A то же самое слово заточника процентов на 80 по меньшей мере состоит из прямых косвенных цитат Но это в порядке вещей цитирование авторитетных каких-то текстов это считалось очень положительным качеством в отличие от современных работ когда без ссылок это считается 86:08 Speaker A воровством или мягко говоря как по вашему мнению воспринималось сакральное пространство это было что-то Потустороннее или все же по сюстороннее у меня сложилось представление что сакральная всегда присутствует здесь и сейчас например Цветы воинства и все же я вы явно скажете больше да Нет не скажу 86:30 Speaker A больше Алексей вы Совершенно правильно представляете потому что сакральное пространство существовало Здесь и сейчас так же как и сакральное время понимаете Если Вы посмотрите то скажем попытки найти рай предпринимались неоднократно вплоть до 18 вот я вам показал эти карты типа вот 18 86:58 Speaker A веке несколько донских Казаков отправились искать беловодье то есть рай и есть даже у них судовой журнал в котором я рассказываю как это все происходило Они хотели действительно доплыть до это нормально было совершенно есть рассказы о том как на север ходили 87:21 Speaker A и что там происходило У меня даже такое подозрение что тот же самый Христофор Колумб он конечно своим спонсором рассказывал историю про Индию но он хотел семитысячному году от сотворения мира то есть 1492 год попасть на эту самую райскую землю и нашел ее и сказал что 87:44 Speaker A это и есть Эльдорадо его правда сочли сумасшедшим заковали в кандалы отослали назад но у меня такое впечатление что он вполне конкретно хотел вот в это самое дату дату потенциального конца света попасть в нужное место не знаю может быть это конечно и домыслы но в Древней 88:02 Speaker A Руси это было вполне нормально если ты воинство да их незримое присутствие иногда из Рима присутствие видения которые фиксируются правда лет через несколько десятков Да они конечно свое действие так сказать Так что по ту стороне было и по сюсторонним даже в церковных службах 88:26 Speaker A Если Вы внимательно послушаете скажем все ночные службу на Пасху Обратите внимание там формулировка не такая это отмечается не очередная годовщина воскресение Христа в этих службах говорится свершится ли сегодня это чудо воскреснет ли Христос и завершается Христос воскресе и сейчас но где-то там в то же время в 89:00 Speaker A каком-то другом пространстве которое правда как-то Связано с нашим пространством но здесь и сейчас не могу уложить в голове Каким образом в голове у людей Древней Руси уж волосы интерес к миру и принятие чужого опыта своего очевидной ксенофобии строгое 89:22 Speaker A деление на свой чужой как они могли понять кто может с твоим А что чужим и останется вы знаете у них не было такое ксенофобии Да есть латинские трактаты где запрещается вообще даже есть из одной посуды Не говоря уже о том чтобы там 89:42 Speaker A серьезно общаться с проклятыми латынинами и в то же время из 30 8 тех данных которые мы о браках древнерусских князей В 11 веке 27 браков с представительницами католического Запада игумен Даниил который идет святую землю он мало того что общается со своими 90:10 Speaker A коллегами католиками это уже после разделения церквей после 1054 года он с ними лабы зайца он с ними ест никаких проблем нет так что с одной стороны вроде бы такие запреты существует Но они теоретически существуют они не соблюдаются Да может быть негативная 90:34 Speaker A отношения скажем так представителем тех или других конфессий прежде всего и в то же время у них есть четкое разделение на своих чужих скажем по городам вот это вот якобы единство древнерусская народность Судя по всему не существовало знаете когда говорят о патриотизме Древней Руси 90:59 Speaker A частности когда ликачёв пишет что поражается проникающий патриотизм Повести временных лет Я всегда вспоминаю очень точные вот в этом отношении это действительно можно посмотреть по источникам эпизод замечательном фильме Андрея тарковского Андрей Рублев или Страсти по Андрея Там есть такая новелла набег и во время 91:24 Speaker A набега Который организует Звенигородский князь против своего брата Владимирского князя вместе с ордынцами ученик Андрей бежит одним конница воин этого звенигородского Князя и ученик кричит что делать если свой русский на что он получает очень патриотичный ответ сейчас я тебе покажу 91:50 Speaker A Владимирская как это все Да есть целый ряд исследований с попытками выяснить кто свой кто чужой кто иной То есть он не чужой но не совсем свой Но это довольно сложная такая штука интересы восприятия мира Да очень спокойная очень спокойно 92:13 Speaker A Хотя скажем Там могут быть Там те же самые антиутейские трактаты но это уже другой вопрос воспринимали воспринимали как ты это уживалось Это сложный вопрос человек вообще понимаете А логичное существо могли еще влиять мировоззрение человека Древней Руси возможны или гипотетический синтез 92:41 Speaker A физических верования христианских идей Да конечно конечно физические представления языческие верования трансформировались перенесена была на христианских святых скажем Илья Пророк он явно совершенно контактирует целый ряд обрядов вроде бы христианских на самом деле ничего христианского там нет это языческие обряды 93:10 Speaker A которые облечены в такую христианскую одежду причем это так сказать использовали Да в этом отношении очень интересно посмотреть вам будет вопрошание кирика совы и не Фанту потому что там в целом ряде случаев они задают такие вопросы то есть практика с которой они 93:36 Speaker A сталкиваются как приходские священники с канонами христианской церкви Это сложный большой вопрос как воспринимали страны народы и животные с которыми человек Древней Руси был знаком только через тексты как что-то реальное но Далекое или мифологическое как реальная вполне Далекое Ну да я акул никогда не видел но 94:00 Speaker A они точно есть и скажем черную маму в руках не держал но знаю что это такое существо что к нему лучше вопрос с YouTube трансляции потому что самой интересно знать не уверена что вы будете читать их и там А как же 94:23 Speaker A Горыныч драконы откуда они происходят где фиксируется как я это понимаю Драконы существуют в сказках причем в основном сказках заимствованных присутствует но в Древней Руси гораздо более актуальны по источникам письменным оказались не горы вы будете смеяться вот крокодилы упоминаются 94:48 Speaker A крокодилы упоминаются в Новгороде в Пскове что это за крокодилы упоминаются скажем что волк превращался в крокодилы что это за представление очень трудно сказать но от крокодила упоминается что касается драконов нет но есть скажем какие-то такие отдельные записи что было явление змеева и змей 95:14 Speaker A подлетел княжескому терему и положил голову на подоконник княгини посидел так и улетел что это такое не знаю шаровая трудно сказать откуда они происходят тут трудно сказать потому что вообще представление о драконах каких-то таких летающих распространено Ну понятно что скажем 95:48 Speaker A Она вряд ли может быть ранее потому что там этого самого Тугарина змеевича бумажные крылья упоминается бумага появляется в конце 14 века трудно сказать это фольклористам я не фольклорист у них очень такая ярко выраженная специфика я туда стараюсь вообще не лезть у них очень интересная 96:15 Speaker A работа но Я занимаюсь другими проблемами не совсем потеряно раз говорим некоторым образом ситуация сегодня похож на ситуацию со змеем апопом ежедневной ночной это похоже Ну наверное да наверное да не хочу называть всю историю про воскресенье Христово циклическим мифом 96:39 Speaker A не уверены что это одно есть что-то общее этих двух ведений на процесс Мария вы знаете Посмотрите есть очень интересная работа фрезера да наверное что-то есть это есть какие-то пары воскресающим Да это довольно популярный такой Как он трансформировался это к религия 97:11 Speaker A ведом это надо смотреть конечно источники христианских представлений трудно сказать это серьезный большой вопрос Но к религия ведом то есть люди обычные люди не крестьяне священники понимали какой год на дворе Земля плоская небо твердое может и понимали может и нет тут мы 97:38 Speaker A имеем дело с так называемым молчаливым большинством мы не знаем Во что они верили как они себе это представляли потому что следов никаких нет Если есть желание записать записаться на ваш Какую книгу можно почитать чтобы Лучше понимать контекст если уроки 97:58 Speaker A истории были очень давно Светлана У меня есть два курса лекция опубликованных это Древняя русь глазами современников потомков и русские земли глазами современников потомков можно их почитать можно почитать какие-то обобщающие литература выходит много она правда разного качества но ориентируйтесь на именно скажем Владимир 98:28 Speaker A Андреевич Кучкин Антон Горский Я не знаю Юрий дворниченко много очень хороших авторов Спасибо большое так я вроде на все 16 ответил так и теперь вот еще в чате были тут Как записаться на курс лекции страдаривами хорошо Почему былины в памяти народ сохранились 99:21 Speaker A только на северо-восточной Руси А на юге были забыты Я даже скажу что не на северо-востоке а на северо-западе так скажем не знаю трудно сказать есть еще целый ряд былин который был записан скажем на Урале Один мой хороший друг я 99:42 Speaker A не знаю может быть он уже защитил диссертацию докторскую он начал анализировать были на которые записаны были на Урале он обратил внимание на одну очень интересную деталь все реалии которые там встречаются в этих былинах точно повторяют Уральские реалии порядке в котором записывающие 100:00 Speaker A былины ездил По уральским заводам не знаю почему на юге они были забыты может и не забыты Может там просто не записывает Как но все-таки на мировоззрение большинства людей получивших образование основное влияние на миропонимание оказывали христианство Так ну что дорогие мои друзья Ну на этом 100:27 Speaker A Наверное мы с вами встречу нашу закончен Спасибо вам большое за внимание Спасибо за вопросы и жду вас на своих лекциях по вот этой Topics: Древняя Русь ментальный мир язычество блины история культуры Перун Велес Мокошь религиозная реформа древнерусская литература Учить по этому видео - [Карточки по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=75021) - [Тест по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=75021) Бесплатно, составлено ИИ по этой расшифровке. Без регистрации. --- This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/igor-danilevsky-mental-world-ancient-rus/ — the same content, without the markup. Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back. Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/