**الهاشمية السياسية - زايد جابر الباحث في التاريخ اليمني ضيف في الصورة مع عبدالله المديفر — Transcript & Summary | SozAI** Source: https://sozai.app/transcript/hashemite-politics-zayed-jaber-yemeni-history-almadifer/ حوار مع الباحث في التاريخ اليمني زايد جابر حول نشأة فكرة الحق الإلهي بالنسب والهاشمية السياسية في اليمن، وتطورها من الخلاف السياسي إلى نظرية عقدية، مع الإمامة والزيدية والهادوية. ## Key Takeaways - فكرة الحق الهاشمي في الحكم مرت بتطور تاريخي من خلاف سياسي إلى نظرية دينية - الإمامة تبلورت كأصل عقدي بعد أن بدأت كرأي سياسي حول الأحقية - الهاشمية السياسية في اليمن ترتبط بالزيدية والهادوية وبتحولات الحكم الإمامي والملكي - الصراع المذهبي والسياسي في اليمن ظل مرتبطاً بمسألة النسب والشرعية ## What the video covers - نشأة فكرة أحقية الحكم بالنسب بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم وأحداث سقيفة بني ساعدة - تحول التحالف الهاشمي بين العباسيين والعلويين إلى صراع بعد سقوط الأمويين - ظهور الإمامة بالنص كنظرية عقدية على يد زيد بن علي وأبي الجارود وتطورها لاحقاً - الفروق بين الهاشميين والطالبيين والعلويين والفاطميين ومآل هذه المصطلحات - انتشار الزيدية والهادوية في اليمن وأسباب بقائها هناك دون غيرها - دور المذهب الشافعي والأيوبيين في حضرموت والمناطق الشافعية وعلاقته بالصراع المذهبي - الجدل حول النصوص المنسوبة إلى الأئمة وحصر الإمامة في البطنين - طرح الحوثيين وأفكار الإمامة السياسية المعاصرة وتأثير البيانات والكتب المحيية للتراث - ملاحظات حول حكم الإمام يحيى وولاية العهد وتحول الفكرة إلى نظام ملكي - دور الحركات الإصلاحية والأحرار اليمنيين في مواجهة الادعاءات الهاشمية بالحكم ## Chapters 1. 00:00 مقدمة الحلقة وتعريف الضيف 2. 04:00 نشأة فكرة أحقية الحكم بالنسب بعد وفاة النبي 3. 15:00 الأمويون والعباسيون وتحول الصراع الهاشمي 4. 25:00 زيد بن علي وتبلور فكرة الإمامة بالنص 5. 40:00 تعريف الهاشميين والطالبيين والعلويين والفاطميين 6. 55:00 انتشار الزيدية والهادوية في اليمن 7. 70:00 الهاشمية السياسية والحكم الإمامي والملكي Answers ## Questions about this video من هو زايد جابر ومجال تخصصه في هذه الحلقة؟ زايد جابر باحث في التاريخ اليمني، وتحدث في الحلقة عن الهاشمية السياسية وجذور فكرة الحكم بالنسب. ركز على التطور التاريخي للفكرة من الخلاف السياسي إلى نظرية دينية. ما الفرق بين الهاشميين والعلويين والفاطميين كما ورد في الحلقة؟ الهاشميون هم المنتسبون إلى هاشم جد النبي، والطالبيون ذرية عبد المطلب من أبناء أبي طالب، أما العلويون فهم ذرية علي، والفاطميون ذرية الحسن والحسين من فاطمة. وتم استخدام المصطلح الأخير لاحقاً بعد اختفاء المنافسين. كيف تحولت فكرة الإمامة إلى أصل من أصول الدين حسب الحلقة؟ بدأت الفكرة سياسية حول الأحقية، ثم تبلورت على يد زيد بن علي وأبي الجارود بالقول بالنص، واستمر تطورها حتى صارت نظرية عقدية في الاثني عشرية والزيدية والإسماعيلية. ## Full Transcript — Download SRT & Markdown 00:00 Speaker A เฮ زايد جابر ضيف برنامج في الصوره مع عبد الله المديفر السلام عليكم ورحمه الله حياكم الله في اطلاله جديده من برنامجكم الاسبوعي في الصوره الذي يشرف باعينكم على قناه خليجيه ويتهادى الى اسماعكم عبر الروتانا اف ام نحاور اصحاب الشان والراي لنضعكم في 00:51 Speaker A الصوره حوارنا الليله يدور حول الهاشميه السياسيه في اليمن مع ضيفي الباحث في التاريخ اليمني الاستاذ زايد جابر الهاشميه السياسيه في الصوره حياك الله في هذه الحلقه وسعيدين بوجودك الله يسلمك انا اسعد الرياضي الله يسلمك احنا سنتحدث عن الهاشميه السياسيه ونتحدث 01:24 Speaker A عن الهاشميين في اليمن وسوف نتحدث ايضا عن الملكيه لكن قبل هذا وذاك كله اريد ان ان ارجع الى اصل المساله من اين جاءت فكره حقيه الحكم بالنسب الحقيقه انها مرت يعني بتطور تاريخي ربما بدات يعني برؤيه اشخاص انهم لهم الاحوده 01:49 Speaker A الى الجذور الاولى بعد وفاه النبي صلى الله عليه وسلم اللهم صلي على ما حدث في سقيفه بني ساعده كان يدل دلاله قطعيه انه لم يكن هناك نص يعني لا لقبيله ولا لفرد ولا لشخص ولهذا بشكل عفوي الانصار طرح منهم من قال يعني الخليفه منا 02:10 Speaker A قالوا من قريش قال هنا في بعض الروايات ان عليا رضي الله عنه وعنهم جميعا كان يرى نفسه احق لقرابته من رسول الله هكذا قال عندما جاء وبايع بعد ست شهور كنا نرى لام كنا نرى ان لنا في هذا الامر حقا ايه لكنه 02:28 Speaker A انه لم يعني يطرح ان المساله ان معه وصيه وان معه وحتى في الكتب الذي التي يقرها الشيعه الذين قالوا بذلك بعد يعني قالوا بالنص والوصيه نجد انه كان يتحدث عن الشورى وان الذي حتى بعد ان اصبح خليفه بايعوني من بايع ابو بكر وعمر وهو بايع 02:46 Speaker A بقيه الخلفاء مع الدوله الامويه زادت هذه النبره بالاحقيه وبدات الثورات على بني اميه وشعر الهاشميون انهم كانوا انهم احق بهذه ال بالخلافه وبدا يتشكل حلف هاشمي ضم العباسيين والعلويين تحت عنوان فضفاض وهو الرضا من ال محمد خرج يعني طبعا بعد ما 03:13 Speaker A اقتل الحسين يعني من اولاده جلسوا فتره يعني من بقي منهم علي زين العابدين وهو يعني عابد وزاهد وخرج من هذا الصراع حتى عندما كانوا ياتون له ويقول يعني تبكون علينا ومن قتلنا سواكم ا علي زين العابدين ا ابن الحسين 03:36 Speaker A اولاده الاكبر كان محمد الباقر الذي ابن جعفر الصادق الذي انتسب اليه بعد ذلك المذهب الجعفري او الاثن عشري واحد ابنائه وهو اصغر منه زيد بن علي هذا اول هاشمي او علوي خرج بعد ماساه كربلاء يعني خرج من ضمن الثورات كان ليس اول خارج 03:57 Speaker A كانت الثورات متواصله من الخوارج كانت المعتزله قد بدات تتبلور افكارها وتدعو الى الثوره يعني كان ابن الزبير خرج في مكه خرج كغيره من الخارجين لم يكن قد تبلورت افكار الا انه والخروج على الظالم وربما كان يطرح ايضا رفع الظلم عن يعني 04:17 Speaker A العلويين او الهاشميين بعد ذلك توالت الثورات وبدا هذا الحلف يتشكل تحت عنوان الرضا من ال محمد واخذ مداه الطويل حتى لكن بني العباس كانوا اكثر حنكه وربطوا مع ابو مسلم الخرساني وغيره المهم ان الثورات المتعدده ضد الامويين الت في الاخير لبني العباس هنا 04:41 Speaker A يعني هؤلاء ثاروا وقالوا احنا كنا نقول الرضا من ال محمد ونحن وقرابه النبي وكذا بني العباس قالوا لا زلنا عند هذا لكن من قال انه انتم نحن مات النبي والعباس موجود وهو العم وهو يحجب ابن العم انتم ابن علي 04:56 Speaker A زي الورثه ايوه فقالوا انا يكون وليس ذاك بكائن لبني البنات وراثه الاعمام يعني و لكن نلاحظ هذه الفتره ان الجدل ما اخذ طابعه الديني والعقدي يعني كانوا يقولون نحن احق نحن اقرب الى النبي وهؤلاء يقولوا نحن عمه ونحن كذا كان المسلمون ينظرون ان هذا 05:16 Speaker A انحراف كانت الثورات التي تقوم بها الخوارج والمعتزله وغيرها لا يضعون هذه الاعتبارات يعني الموجوده لكن امام هذا ال يعني بعد تولي العبا بني العباس والعلويين ثاروا عليهم وحدث الصراع بعد ذلك ممن كانوا حلفا واحدا وهم اولاد عم ويعني حدثت لهم نكبات حتى قال شاعرهم يا 05:39 Speaker A ليت ظلم بني مروان دام لنا يا ليت عدل بني العباس ما كان هنا بدات تتبلور النظريات الفكريه او الدينيه وهي بالمناسبه من قام بها اناس غير علويين لكنها استهوت بعد ذلك العلويين الذين اخذوا بها كانت الفكره بدات في عهد زيد انه الامامه هي بالنص 06:00 Speaker A لاولاد الحسين يعني هذا الذي تبلورت فيما بعد واصبحت الاثن عشريه ومنها الاسماعيليه وعلى اساس ان الامامه يعني للابن الاكبر فالاكبر من ذريه الحسين يعني بعد الحسين علي زين العابدين وبعدها محمد الباقر وبعدها جعفر الصادق كان الباقر هو اخو زيد 06:20 Speaker A زيد كان وهو يتحدث مع احد الشيعه شيعتهم كما كانوا يقولوا في الكوفه وكان يجس النبض قال له لو انا خرجت هل ستتبعني؟ قال لو كان اخا اخيك او ابن اخيكبعته قال ويحكم وما الفرق؟ قال لانه هو المعين من الله قال ومن قال لك بذلك؟ قال ابيك 06:39 Speaker A عليه السلام قال ويحك ان ابي كان يخاف علي من اللقمه الحاره وهو يضعها في فمي افلا يخاف علي من النار بهذا الامر الديني الهام ولم يقل لي بشيء قال جعلت فداك نعم هو الذي جعله ان لا يقول لك خوفا عليك من 06:54 Speaker A النار خشيه ان ترفض فيحبط الله عملك هذا الرجل هذا الكوفي الذي اهل السنه يسموه شيطان الطاق والشيعي يسموه مؤمن الطاق هذه الفكره التي ظهرت والتي رفض بعدها قال هم اذهبوا فانتم الرافضه هي التي تبلورت فيما عرف يعني كان الاصل ان ان تظل في الاكبر 07:15 Speaker A فالاكبر بعد جعفر بعد الباقر جاء جعفر الصادق الابن الاكبر لجعفر الصادق هو اسماعيل اسماعيل مات في عهد ابيه هنا كان يفترض النظريه هذه تموت لكنهم انقسموا امرين يعني فرقتين فرقه قالت انها تحولت لاخيه موسى الكاظم وهي الفرقه التي 07:35 Speaker A اخذت بعدين الى 12 والاخرين قالوا لا موجود اسماعيل وموجود اولاده لكنهم في الستر وانشقت فرقه الاسماعيليه الذين ظلوا يخرجون بدون هذا التحديد كان في البدء يطلق عليهم زيديه بمعنى انه باعتبار زيد اول واحد خرج ثم بعد وفاه زيد 07:56 Speaker A تبلورت فرق نسبت يعني الى الزيديه من اتباعه كان اهمها فرقه الصالحيه والبتريه وهؤلاء كانوا يرون ان عليا افضل لكن يجوز قالوا امامه المفضول مع من هو افضل منه وما دام علي قبل وبايع الخلفاء فنحن نقبل بما نقبل به كان هناك شخص كان من اتباع 08:17 Speaker A الباقر وجعفر الصادق يعني هذا اسمه ابو الجارود توفي في 160 للهجره هذا الرجل جاء مع زيد ادخل الفكره التي كانت مع اولئك المتطرفين الامامه من اصول الدين وانها بالنص لكنه خفف شوي وقال النص ليس جليا وانما يفهم بالاجتهاد او كذا ثم بدل ان 08:38 Speaker A يقول انها متسلسله في الابن الاكبر من ذريه الحسين قال لا هي لهم جميعا في البطنين لمن خرج منهم شاهرا سيفه نعم هذه الفكره التي كانت بدايه جعل النظريه عقديه ودينيه استهوت بعد ذلك بعض العلويين الذين فشلوا في ثوراتهم ضد يعني بني 09:01 Speaker A عمومتهم العباسيين وكان اول من استهوته هذه النظريه هو القاسم الرسي قبل نوصل القاسم الرسي يعني خليني انا استشكل على بعض الامور واضعها في في سياقها اول شيء انت ذكرت الهاشميين والفاطميين والعلويين ايش الفرق بينهم من هم بنو هاشم عندما نقول بنو هاشم نقصد من 09:22 Speaker A من هم الفاطميون عندما نقول الفاطميين من هم العلويون عندما نقول العلويين نعم هي الاصل يعني الهاشميين يعني المنتسبين الى هاشم يعني هو هاشم جد النبي او ابو ايوه لكن كان ابرز ابرز من من كانوا يمثلوا في تلك الفتره لما بدا بينهم 09:42 Speaker A التحالف هم ذريه العباس ام العباس بن عبد المطلب ابن هاشم نعم عم النبي والطالبيين الطالبيين ذريه عبد المطلب ابن هاشم طبعا الطالبيين يعني كانوا يضموا ذريه عقيل ابن ابي طالب ذريه جعفر بن ابي طالب ذريه علي بن ابي طالب هذا يطلق عليهم 10:03 Speaker A الطالبيين ثم بعد ذلك تبلورت فكره العلويين اي ذريه علي ذريه علي تزوج نساء كثير بعد وفاه فاطمه ولهذا من ذريته اشخاص اخرين لما تقال العلويين قد تطلق وتشملهم يعني واحد مثلا من اولاده كانوا يدعوا فيه انه المهدي وكان يقول انه هو وارث الحسين الذي 10:24 Speaker A هو محمد بن علي ويسموه محمد بن الحنفيه نسبه الى امه نعم ا ثم بعد ذلك يعني جاءت الفاطميين او اولاد علي من فاطمه وهم هم ذريه الحسن والحسين لكن مع تبل مع تطورات الفكره هذا في البدايه كان التمييز بينها مهم لوجود 10:43 Speaker A كل هذه هؤلاء المتصارعين لكن لاحظ انه مثلا بالفاوناه الاخيره قد نقول الهاشميين في اليمن ونقصد بهم هذا التيار الاخير الذي هم لما نقولش لما نقول الهاشميون في اليمن نقصد الهاشميه السياسيه من الفاطميين من الفاطميين ذريه الحسن لماذا لماذا لم 11:03 Speaker A نعد نتحرج باطلاق هذا المصطلح الذي قد يضم اخرين لانه لم يعد موجودا من اخرين ينافسونهم على ذلك يعني لم يعد هناك بني العباس يقولون نحن موجودين لش وفي اللغه يصح ان تطلق البعض على ولم يعد هناك من يقول انا من ذريه يعني عقيل بن 11:19 Speaker A ابي طالب ولي حق ولم يعد يعني لم يعد هناك ظلوا متمسكين بهذه الفكره الا هؤلاء فيطلق عليهم الهاشميين يطلق عليهم العلويين يعني معروفين بهذا فما فما فهمتوا منك صحح لانه في البدايه هي التشيع راي سياسي في احق بقيه من هو 11:35 Speaker A الاولى بالحكم بعد الرسول فكانت في هذا الاطار فقط لم تكن عقيده نعم كان هو تشي حتى كان يقال شيعه علي وشيعه معاويه مصطلح الشيعي نفسه هم الاتباع ام ولهذا في البدايات لما يقولوا علي انه اليمنيين او همدان وكذا كانوا شيعه علي 11:53 Speaker A ايه يعني قديما في وجود علي لا يذهب في بال الناس انه الشيع التشيع الموجود بعد ذلك لا كان الشيعه انصار فلان الانصار هؤلا شيعه علي وهؤلاء شيعه معاويه الذين يقولون باحقيه الحكم له يعني هم راوا ليس احقيه دينيه لكن كان 12:11 Speaker A خليفه مباي وبالتالي وقفوا معه وبعضهم قد يغير رايه الامر طبيعي يعني ثم في عهد بني اميه تحول الهاشمي العلويون مع العباسيين الى معارضه ضد الامويين باسم ان باسم القرابه وباسم ال البيت صارت حركه هاشميه صارت حركه هاشميه اي حركه معارضه لبني اميه اللي هم يعتبر 12:34 Speaker A بني اميه اعمام او بنو اعمام بنو هاشم بنو عم حتى انه هذا محمد بن علي بن ابي طالب ابن الحنفيه لما وجد الناس بداوا يغلوا فيهم وفي بني وفي بني اميه قال يعني نحن اهل بيتين من قريش اتخذنا 12:51 Speaker A الناس اربابا من دون الله نحن وبني عمنا هؤلاء صد بني اميه يقول الناس رايحين احنا اهل بيتين عيال عم بيننا ثارات وتنافس لكن اتخذنا الناس اربابا من دون الله هنا بدا الغلو ينشا ثم تطور تطور حتى اصبح لدى هذه 13:08 Speaker A الفرقه عقيده يعني قبل ندخل عقيده يعني هي في فتره بني اميه يعني هو وصل العباسيون في 132 وصحح انا غلطان يعني في هذه الفتره كانت مجرد الهاشميون حركه معارضه لبني اميه يجمعهم العلويين والعباسيين هذا صحيح نعم لما جت في فتره حكم العباسيون في 132 13:30 Speaker A اقصوا العلويين في هذه الفتره ما الذي حدث؟ هل هنا بدات تتكون العقائد او لا؟ نعم هنا مع اقصاء يعني وهم طبعا لما اقصوا هم هم ايضا قاموا بثورات وحاولوا يعني قتل يعني وقاتلوا عليها ليسوا انهم جاؤوا اقصوهم عندما يطرحوا المظلوميتهم 13:53 Speaker A طبعا هذه ستتردد معنا المظلوميه التي يطرحها هؤلاء انه ابعادهم من السلطه باعتبار انهم الحق الالهي لهم هنا وجدوا انه الدعوه العامه باسم ال البيت لم تعد تجدي نفعا يعني طبعا شوف المصطلحات التي كانت تستخدم ال البيت القرابه العتره هذه كلها العباسيون كانوا 14:17 Speaker A يشاركونهم فيها يقولوا العتره هي تطلق على قرابه ابن ونحن اقرب بس متى تحولت انه الامامه اصل من اصول الدين متى بالضبط ايوه هذه الذي هذه بدات على يد فرق ايه على يد اشخاص كما قلنا ليسوا حتى علويين لا تنسب كل هذه الفرق 14:36 Speaker A الى الى علويين انما الى اشخاص من شيعتهم يعني الذي اخذها مثلا وتحولت في الزيديه هو ابو الجارود ابو الجارود هو اول من قال ان الامامه محصوره في البطنين لمن خرج منهم شاهرا سيفه لاحظ ا اصبحوا في التاريخ كلما تبنى 14:56 Speaker A يعني من من اول من قال ان الامام اصل من اصول الدين الذي قالها هما الشيعه شيعه يعني شيعه الخط الامامي الخط الامامي شيعه الخط الامامي وذا حتى ابو الجاروت كان منهم والخط الاسماعيلي ايضا بعد ذلك لانه هم كانوا فرقه واحده الاسماعيليه وال والخط 15:16 Speaker A الامامي هم فرقه واحده انقسموا فيما بعد يعني اللي فهمته من عندك انه هي الخط هي اصلا الشيعه ولدت تحولت في في ذلك الوقت في القرن الثاني تحولت الى عقيده بتحتوي الى انه الامامه اصلا من اصول الدين وبعدين في وفاه كل امام بداوا يختلفون 15:35 Speaker A بداوا يختلفون لانها يعني لان الفكره يعني هو انت لاحظ كانوا احيانا هي ردود فعل وتبدا تتبلور مع الوقت حتى هذا ال يعني الفرقه او الفكره الاثشريه ولدت لاحقا مع وفاه هذا الرجل والا في البدايه كانت تسمى الاماميه بمعنى ان 15:56 Speaker A الامامه ستظل ممتده لكن لما الامام الحادي عشر مات بدون ان يخلف اولاد ام حمبو قالوا لها او فسموه 12 لانهم حصروها في ال 12 كانت تتبلور مع الوقت ويضاف لها وتنضج مع مع الزمن لانه هي الفكره في البدايه 16:13 Speaker A كانوا مثلا الامويين ولا العباسيين يقولوا بطاعه ولي الامر واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم هؤلاء قالوا كيف يجرن الله اولي الامر بطاعه الله والرسول وهم اشخاص قد يظلموا ويفسدوا وكذا لا بد ان يكونوا معصومين وايضا هناك امر خطير 16:33 Speaker A انهم جعلوا الامامه هي قرينه النبوه ومكمله لها امم في بمعنى ان الامام ليس مجرد حاكم يعني هذا معين من الله اي ولازم عن ان يستكمل ام الدين وان من الذي يحمي هذا الدين ويفسره ويفسر امام الدين والدنيا كانت هذه الفكره عند 16:53 Speaker A الاثري طبعا الذي هذا ابو الجارد هو اخذ نفس الفكره قال الامامه اصل من اصول الدين هي بالنص لكن النص لعلي والح الحسن والحسين فقط وهي بعد ذلك تؤخذ بالطلب يعني ان يخرج شاهرا سيفه على الناس فالان يعني خرج من خط يعني خلينا نقول 17:13 Speaker A الخط الاثشريه الامامه هو الخط الاساسي خرجت الزيديه من زيد بن علي ا ابن الحسين لانه في في قضيه الخروج لما خرج على هشام بن عبد الملك لكن الاسماعيليه خرجت الاسماعيليه كما قلت لك الخط الامامي كان يقول انها في ذريه 17:34 Speaker A ال في اولاد الحسين في الاكبر فالاكبر ام فعندهم مثلا بعد علي والحسن والحسين محمد الباقر بعدين الصادق وبعدين محمد الباقر عند عند الامام السادس الذي هو جعفر الصادق هذا امامهم جميعا الاسماعيليه يعني الخلاف بدا بعد جعفر الصادق بعد جعفر بعد جعفر 17:55 Speaker A كان الاصل ان تنتقل باجماعهم جميعا الى اسماعيل بن جعفر لكنه مات باجماع معهم باجماع الناس انه مات في عهد ابيه هم يقولوا ما مات قبل لا لحظه قبل زيد مو زيد بن علي اخو محمد مو باخو جعفر عم يعني عم ج 18:11 Speaker A ايوه عمه عمه عمه هو عم جعفر ايه يعني هي طلعت من قبل الجعفر الصادق الزيديه هي قبل قديمه لكن الزيديه ليست كفرقه تبلورت افكارها فيما بعد بعد ان ظهرت هذه الافكار اما الزيديه الاولى كان يطلق زيدي على من خرج منهم 18:28 Speaker A يعني زيد زيدي بمعنى انه خرج على على تكوين العقائد لكن الرؤى العقائديه هذه جت لاحقا ونسبت الى زيد حتى زيد لم يخلف شيئا مكتوبا حتى نقال حتى جعفر الصادق الذي نسبت اليه الجعفريه ليس لديه شيء مكتوب ربوها تلاميذه 18:47 Speaker A هذه الزيديه فيها فكره الخروج لكن الاثن عشريه لم يقوم باي ثوره في فتره ال الحكم العباسي والاموي يعني كان ولهذا ولهذا اقول لك هؤلاء الذين اختطوا خط الامام زيد ثم خط ابي الجارود ومنهم بعدين الهادويه وسناتي اليها كانوا يرون 19:07 Speaker A ان فكره الامامه الاثن عشريه هي مؤامره عباسيه عليهم ولا زالوا الى اليوم حتى حسين الحوثي يرددها في ملازمه بمعنى انه كان التشيع ثوره يعني من هو يرى حق ال البيت في الخروج يخرج معه اي خارج فلما جاؤوا هؤلاء 19:25 Speaker A يرون ان الامامه محصوره بالمعصوم وانه بعد غياب المعصوم معصوم بالذات انه لا يجوز لا يجوز بل لا يجوز الخروج ولا اقامه الدوله ولا حتى صلاه الجمعه ولا الخمس ولا غيرها فهذا كانه عطل القاعده الكبرى من المتشيعين الذين كان يفترض ان 19:44 Speaker A يذهبوا ولهذا الامام الهادي لما جاء اليمن كان يصب جام غضبه على الاثشريه لانه يقول هذول كان مفترض انهم يجو هم اتباعي فراوا ان العباسيين شجعوهم من اجل فرمله ال الزيديه والاسماعيليه لان الاسماعيلي بفضوا عملت خروج وقامت دوله وانا لا استبعد ذلك حتى وان لم يكن هناك 20:06 Speaker A ادله قويه لاثبات ذلك لكن لا استبعد لماذا ان تلاحظ اين نشات فكره التيار الامامي والذي اصبح الاوسع في بغداد في ظل الدوله العباسيه السنيه بمعنى يعني يقال هم يروون الزيديه يروون عن شخص من يعني عن المامون وبعضهم انقلا 20:25 Speaker A عن هارون الرشيد انه كان يقول ليس بيني وبين الاماميه خلاف اذا جاء امامهم ساكون اول من يبايعه انما اعدائي واعداء ابائي هم هؤلاء الزيدين ذل ممكن يخرجون بين كل يوم هذه ثوره مستمره ولهذا ان تلاحظ هذه الافكار رغم 20:42 Speaker A انها بدات في العراق وذهبت ايران وذهبت المغرب فكره الثوريه هذه الخروج حق الزيديه او الهادويه لم ما بقيت الا في اليمن لاسباب ممكن ان نشير اليها في حين تم القضاء على عليه على هذا المذهب هذا اقل المذاهب لانه خطرها 21:00 Speaker A اقل المذاهب في العالم الاسلامي هو ما يسمى بالمذهب الزيدي او الهدوي في حين ان الاماميه لم تكن تمثل خطر وظلت خلال 12 قرن الا بعد ان الى الخميني ان زيدها الخميني ان اقترب بها نحو الزيديه خميني سوى انقلاب على الفكره على فكره انه 21:17 Speaker A لا نخرج لا نقيم دوله ط هو سو انقلاب من داخلها بمعنى انه لم ينسف الفكره ايه ايش الفكره الاجابيه الخميني وهي فكره بدات من قبل يعني شوف عندما جاءوا الصفوي ين وهم تشيعوا لكن مع ذلك هم لدى الفكره 21:33 Speaker A المذهبيه الاثشري غير شرعي لان الحكم للمعصوم الامام المعصوم وهذا مات ايوه وهم مش موجود فكان يقول لهم انا بحكمذا وبعدينهم معهم يقولوا التقينا فيه كذا احد الحكام الصفويين قال لهم انا رايتوه يعني انه شافاه وانه قال له فوضني 21:51 Speaker A يحكم نيابه عنه قالوا هذول الفقهاء اذا كان سيفوض سيفوضنا نحن كانوا قد بداوا ينتزعوا بعض صلاه صلاحيات المعصوم كما يقولون بالخمس ومنها اقاموا الحوزات والمال يعني بدات فكره ولايه الفقير ايوه كانوا يقولون من اول ما عليكش خمس انت او خرجه وادفنه لما يجي المعصوم او 22:11 Speaker A كذا بعدين قالوا خرجوا روايه انه اذا فيه من يحفظ حديثنا ومن كذا سلموه له يحتفظ بنا لما نجي وبعدين روايه انه اجازوا التصرف به لما ياتوا فتكونت لهم سلطه ماليه وظلت هكذا النظريه خامده انه ولايه محدوده جلخميني هو مؤمن ان الحكم للمعصوم وللامامه الاث 22:33 Speaker A وكل شيء لكنه يقول الغيبه قد تطول وقد نستمر الف عام فلماذا الفقيه ما يحكم نيابه عن المعصوم حتى ياتي ا وبالتالي وجمع روايات وجمع كذا في كتابه عن الحكومه الاسلاميه وحل نفسه محل وطبعا هذه الفكره لم لم يعني 22:52 Speaker A تحضى بقبول كل المراجع الدينيه بعضهم وكثير منهم يرونها اعتداء على حق المعصوم لماذا؟ لانه انت سلمت شخص غير معصوم صلاحيات المعصوم حتى انه لما اثير في اواخر عهد الخميني من اين يستمد الولي الفقيه صلاحيته؟ هل من الشعب ام من غيره؟ 23:11 Speaker A رد عليهم يعني وحسم المساله انه من الله مباشره يقول انا صلاحيتي من المعصوم والمعصوم ياخذها من الله الشعب ماله ما له شيء رغم انه منتخب وهذا في هالخطوره بعض علماء الشيعه ال 22 مثل في لبنان بالذات يعني محمد مهدي شمس 23:28 Speaker A الدين رئيس المجلس الشيعي الاعلى يقول انا معه انه ليش نظلي منتظرين 1000 سنه اخرى وكذا انه نحكم نيابه لكن يعني في الثوره الايرانيه اللي فهمت من عندك ان هي اللي اقتربت للزيديه اي لاحظ ايش يقول مثلا محمد مهدي لماذا لا نقول ان 23:44 Speaker A الشعب يئب المعصوم باعتباره اقرب الى العصمه من الفرد يعني نقيم نظام ديمقراطي نقول او انتخابات حتى ياتي المعصوم طبعا هذا الكلام مرفوض هو لازم ان يكون فقيها وكذا هو بهذه الحاله اقترب من الزيديه بالثوره لكنه ظل على خلاف معها ظل على خلاف معها او ظلوا 24:07 Speaker A يرونها مختلفه ان الوليد ولي الفقيه هذا الذي هو نائبا للمعصوم لا يشترط به النسب ليس فيه هاشميه سياسيه في حين ان اصحابنا شرط النسب ان يظل قائما فيمكن الولي الفقيه ان يكون يكون اي شخص من اي شخص ويمكن للجماعه انت تلاحظ مثلا في في لبنان 24:24 Speaker A حزب الله اتى بعد حسن نصر الله وهو هاشمي صاحب امامه سوداء نعيم قاسم امامه بيضه هذه عندنا لا يمكن ان تحصل امام بيضاء معناته غير هاشمي غير هاشمي لو جاءت مثلا لو حصلت في اليمن وتولاها شخص غير هاشمي انتهت الحركه تماما 24:39 Speaker A الفكره التي تقوم عليها وهيجي نبي نفصل احنا بس انا الان وصلنا فهمنا الزيديه فهمنا الخط الامامي الاثني عشريه نروح للاسماعيليه الاسماعيليه كيف تحركت الاسماعيليه فيها غموض شديد يعني هم يقولوا انه اسماعيل وبعدين ابنه محمد بن اسماعيل هؤلاء الاشخاص يعني يقولوا عاشوا 24:58 Speaker A بالستر ام ثم بعد ذلك طبعا كان لكن هم يقولون الامام حي حاضر هم يقول ايوه كان حي ومستور مستور يعني ما يعرفوش كل الناس كانوا يرون او سعوا الى ان ان تقوم اول دوله لهم في اليمن على فكره يعني قبل 25:14 Speaker A الهادي و شلون اول دوله مو كانت في المغرب اي كانوا يخططون ان تكون باليمن وبعثوا اثنين من من دعاتهم ابن حوشب ووصل الى يعني حجه وعلي بن الفضل الذي كانوا قد حاولوا ان يستقطبوه في في مكه وذهب الى المناطق 25:32 Speaker A الجنوبيه وغيرها علي بن الفضل بعد ذلك اظهر دعوته ثم كفر سفر بالمذاهب هذه كلها واعلنها دوله يمنيه خالصه واسقط الهادوي واسقط حتى دوله يعني ابن حوشب زميله وبالتالي نقلوا المساله الى المغرب اقيمت هناك فتره ثم انتقلوا الى عبيد الله المهدي 25:52 Speaker A عبيد الله بن المهدي ثم انتقلت الى القاهره واسسوه هناك الخلافه الفاطميه الخلافه الفاطميه ويعني وصلت له النفوذ الى اليمن واقاموا دوله دوله حتى يعني قامت دوله للاسماعيلين في اليمن لكنهم يمنيين من همدان شوف هنا الفارق ام الصليحيه دوله تدين بالولاء 26:12 Speaker A للفاطميين هناك ويؤمنوا بالمذهب الاسماعيلي لكنهم يمنيون اقحاحوا من اهل البلد هذا الكلام هو الذي جعل القبائل يميلوا للاسماعيليه اكثر مما يميلوندويه لكن يشترطون الهاشميه الاسماعيليه يشترطون الامام الكبير هذا يعني امام واحد لكن ممكن ان تقوم في اي دوله ا يعني مملكه 26:32 Speaker A زي ما حدث مع هذا ويدينوا بالولاء للامام الاكبر الموجود في في القاهره العلويه او ما يصطلح عليها بالنصيريه ايش فرقها كيف كيف هذه بعد بعد ذلك فرق ا تناسلت من الفرقه الام الذي هي الفرقه الاثن عشريه ومن فرقه 26:51 Speaker A الاسماعيليه يعني لانه وفرقه الاسماعيليه او هؤلاء لانهم كانوا يقولوا الامام ال الذي هو المهدي فكان هناك من ال يعني الابواب الذين يتصلون به وكان ياتي من ينازع هذا يعني احد الابواب النصيري هؤلاء الذي محمد بن النصير وسميت وكانوا اكثر تطرفا 27:14 Speaker A حتى انه يعني يقولوا بالوهيه علي وكذا ومبادئ غامضه نوعا ما وحتى التسميه علويه كانت متاخره يعني لهم ليس كانوا يسمون النصيريه يعني اي هم يسمون نصيريه وهم قبائل العربيه ما همش الناس يظن لما يقولوا علويه انهم هاشميين علويين لا 27:32 Speaker A هي هم سميوا علويه انهم يعني هي تسميه متاخره رجعت حتى مع الاستعمار الفرنسي بينما كان يطلق عليهم النصيريه سنذهب اكثر الى موضوع اليمن وسنركز اكثر في اليمن واريد ان اشاهد معك هذا التقرير الهاشميون في اليمن شكل الحضور الحضرمي في اندونيسيا احد 27:59 Speaker A روافد التواصل التاريخي بين جنوب الجزيره العربيه وجزر الهند الشرق الشرقيه حيث اسهمت الهجرات المتعاقبه في بناء روابط اجتماعيه وتجاريه وثقافيه امتدت عبر قرون وقد حملت بعض الجماعات المهاجره معها الى مناطق استقرارها انماطا اجتماعيه تشكلت في حضرموت ومنها المكانه الخاصه التي حظيت 28:27 Speaker A بها طبقه الساده المنتمين الى البا علوي ضمن مجتمع اتسم بتعدد طبقاته وفئاته وقد انعكست هذه البنيه الاجتماعيه في بعض الاعراف والعلاقات الاسريه لتصبح جزءا من التاريخ الاجتماعي للحضور الحضرمي في مجتمعات جنوب شرق اسيا يعني بسالك كان عن الهاشميين في اليمن من 28:55 Speaker A هم الهاشميون في اليمن انواعهم في هاشميين في الشمال في هاشميين في الجنوب في هاشميين في حضرموت في هاشمين في تهامه في حسنيين في حسينيين في مسميات مختلفه في سيد وفي شريف وفي انا اريد ان افهم خارطه الهاشميين في اليمن 29:12 Speaker A قبل ان نتحدث عن ما الذي نقصده بالهاشميه السياسيه تعني على محك الخريطه اولا ربما نتحدث اذا تحدثنا عن بدايات التواجد ا يعني سنكون مع من يطلق عليهم بعد ذلك الهاشميه السياسيه لانهم هم الذين كانوا يخططون للوصول الى اليمن ام 29:35 Speaker A هؤلاء يعني ربما مروا بمراحل الحين نتحدث احنا عن كم عن كم عن كم هاشميه في اليمن يعني شوف اذناها مذهبيه سنقول مثلا في هواشم سنه ام وهواشم زيديه في المط وهواشم زيديه هذا هذا المعيار الاول المعيار الثاني ا يعني 30:01 Speaker A في المناطق هواشم هاشميه حضرموت وهي الابرز في حضرموت وفي تهامه ثم هواشم المنطقه المناطق الشماليه حيث تواجد فيها يعني من صعدا الى صنعاء وكذا مع وجود هواشم في اكثر من منطقه يعني لكن هذا هذا هو الابرز طبعا ممكن ان نبدا 30:21 Speaker A بالاخرين لانهم ليسوا هاشميه سياسيه يعني ا هؤلاء مثلهم مثل بقيه يعني خلينا نتحدث عن هواشم حضرموت اي هواشم حضرموت يعني هم يقولوا اول من من جاء الى حضرموت احمد بن عيسى المهاجر يعني هذا في بدايات القرن الرابع الهجري 30:39 Speaker A ام طبعا احمد عيسى المهاجر احمد عيسى المهاجر من ذريه الحسين من ذريه الحسين ايوه هم البا علوي بعدين البا علوي هم هم البا علوي يطلق عليهم البا علوي طبعا اي هناك يعني خلاف حول ما هو كان مذهبه لكن انا من خلال اطلاعي يعني 30:59 Speaker A وثلاثه مؤرخين من ذريه من من البا علوي وهم مؤرخين اصحاب وزن يعني المؤرخ كبير صالح الحامد في مؤرخ اسمه عبد الله بن طاهر الحداد ومؤرخ اخر اسمه عبد الرحمن بن عبيد الله السقاف هؤلاء الثلاثه يجمعون ان احمد عيسى بن المهاجر كان اماميا ولم يكن 31:20 Speaker A سنيا او او شافعيا كان زيديا لا ها وليس زيديا اه كان اماميا يعني شيعي اث عشري اث عشري كان طبعا على شان في بعض المصطلحات واحيان ان تحدث ربك احنا نقول الاماميين في اليمن ونقصد بها نظريه الامامه القائمه على 31:37 Speaker A نظريه الحكم في البطنين ونسميها امامه حكم عندما تتحدث عن المذاهب يطلق على المذهب الاثشري الامامي يعني احمد عيسى المهاجر كان اث عشريا ايوه يعني يطلق عليها ثلاثه في عندك قد تسمى الجعثريه او الاماميه او الاثن عشريه هذه مسميات لمذهب واحد 31:58 Speaker A لا احيانا مره على شان قال لله مره علي عبد الله صالح يتحدث عن الاماميه كذا فاصدروا في النجف بيان انا اطلعت عليه يعني يقولوا كيف تهاجم مذهبنا هم يظنوا انه يهاجم المذهب الاثشري وهو يقصد الامامه بمفهومه الذي سات في اليمن 32:12 Speaker A لكن السائد والمعروف في التاريخ انه احمد بن عيسى المهاجر كان زيديا لم يكن لا لم اما الزيديه فهناك اجماع انه ليس زيدي زيدي ليس زيدي ا يعني هم اب لانه لما كان في خلافه مع الاباضيه في ذلك في ذلك الوقت 32:26 Speaker A ايوه هو اختلف مع الاباضي لكنهم ا يعنيه احفاده او المنتسبين لها المتاخرين لانهم اصبحوا سنه فيشت يقولون انهم على ما انها الذهب جدهم لكن بعض المؤرخين يقول يعني متى يعني احفاده تغيروا الى السنه او حتى احفادها المباشرين او اولادها 32:42 Speaker A المباشرين ظلوا على مذهبه ثم بعد ذلك اتحول متاخرا كان كان الصراع الموجود مع الاباضيه طبعا شوف حتى لو كان لو يعني سواء كان سنيا او اثن عشريا لن يكون هاشميه سياسي لن يدخل فيها لانه لم ياتي يبحث عن حكم عن ملك لانه ما دام هو 12 33:03 Speaker A خلاص هو مسلم بالائمه هو وطبعا هو لانه من ذريه ا هو علي العريضي هذا احد اجداده ا كان اماميا او شيعيا اثنا عشريا ثم هو ينتسب الى جعفر الصادق ابن محمد الباقر واضح يعني هو انت الان تتحدث انه كان يقول 33:20 Speaker A ثم حدث بعد ذلك تحول ال انهم تحولوا الى السنه ام يعني بما بال عقديه اشاعره وشوافع ومذهبيا كانوا شوافع وصوفيه والصوفيه لهم مدرسه خاصه بهم او مشرب خاص فيهم بحضروه طبعا هذه المدرسه الحضرميه بعد ذلك هم خاضوا في البدايه صراع مع الدول التي قامت 33:46 Speaker A يعني ا الايوبيين كان لهم دور كبير ايضا في ترسيخ المذهب الشافعي في في حضرموت وفي غيرها واصبحوا بعد ذلك حماه هذا المذهب طبعا كان لهم دور بعد ذلك مع بقيه الحضارم في نشر الاسلام الى يعني في الى في 34:04 Speaker A اندونيسيا وفي غيرها من من تلك المناطق وظلت مدرستهم وطبعا ا لم يكن كان علاقتهم سلبيه مع مع الزيديه مع الزيود بل خاذوا معهم صراعا يعني وبشكل عام هؤلاء هذا المشرب لولا انه يعني كما هو في شان التصوف يغلون بشان ال البيت 34:26 Speaker A وقضيه القبور وكذا وحدث في بدايه القرن الع بالجاليه الحضرميه التي كانوا مثلا في اندونسيا صراع بينهم وبين الحضارمه الاخرين حول مزايا العلويين الاجتماعيه و هذه الفتوى اللي عمر العطاس طلعها اشرح لي القصه دي هي في في البدايه ا يعني كانوا يرون ومعهم 34:50 Speaker A فتاوى ربما لازالت الى اليوم بعدم جواز تزويج العلويه لغير او الهاشميه لغير هاشمي باعتبار انهم انه ليس احدا كفءا لها الا هؤلاء هؤلاء كان معهم مدرس سوداني سوكرني كان حتى موجود هنا يدرس في الحرم وبعدين استدعوه واصدر فتوى انه يجوز وانه السكر 35:13 Speaker A ايو محمد السكر هذا ال هذا هذه الفتوى اثارت غضبهم واصدروا فتاوى مناقضه انه لا يجوز زواج العلوي بغير العلوي بغير العلوي حتى انهم بعثوا باستفتاء لمحمد رشيد رضا كان صاحب مجله المنار في مصر وانتصر للراي القائل بال صار ضد عمر بن سالم العطاس 35:33 Speaker A بن سالم العطاس طبعا هذا الصراع الكبير حدث فيه تراث وحدث في كتب وحدث فيه يعني مؤلفات وانتقل الى عدن يعني شوف اقصى ما كان في صراع مع هذه الهاشميه هو صراع هذه ال يقال انه هذا الخلاف استمر اكثر من 17 سنه 35:50 Speaker A بل اكثر بل ظلت تداعياته الى ربما الى الان الى قريب يعني وان كان قد وعلى فكره شوف هذه الامتيازات اولا خاضوها مع في المهجر وفي الداخل ام مع انتشار الدعوه الوهابيه ا تاثرت حضرموت فيها فخاضوا صراع بالنسبه في حضرموت ظل 36:12 Speaker A الى بدايات القرن والى منتصفه كانوا ضد القبور والقباب طبعا هذه القبور والقباب والكذا كانت تدر منفعه وامتيازات ماديه للقائمين عليها يعني وهؤلاء كانوا يقولوا هؤلاء حرام لكن دوله مترسخ مترسخه الفكره وما استطاعوش الدعاه الوهابيين يحدثوا اختراق كبير لما جاء الماركسيون 36:35 Speaker A وهذه من المفارقات انتبه لها باحث في جامعه اكستار البريطانيه الكسندر كنش اسمه مع دراسه يعني دقيقه جدا حول هذه الامتيازات في حضرموت هو يقول انه الصراع الوهابي مع هؤلاء اصحاب الامتيازات في حضرموت لم يحقق اختراقيات كبيره فلما جاء الماركسيين في الجبهه القوميه طبعا 37:00 Speaker A كان الدوله بغض النظر عن تقييمها الشامل لكن كان من امتيازاتها انها وحدت الجنوب ارضا وحاولت ان تسهر المجتمع وتسديل هذه الامتيازات يعني لدى الناس وكانت العقبه امامهم هي هذه الامتيازات الاجتماعيه ويرونها خرافه قضيه القبور وغيرها قال استعانوا بالدعوه الوهابيه يعني وهم 37:22 Speaker A ماركسيين ماركسيين سلفيين صاروا ايوه عشان يؤثروا في الناس ويقول انهم طبعا حولوها الى الى فلكلور شعبي مثلا ما افهمه منك انها الهاشميه في حضرموت هي هاشميه اجتماعيه فيها امتياز اجتماعي بالنسبصيه يعني لها تداعيه اجتماعيه ودينيه يعني القائمين على على المركز دعاء قد تجد 37:46 Speaker A الناس لهم ت بس لهم نشاط سياسي باسم باسم الهاشميه ولا لا لا يوجد لهم وحتى الان يعني ربما شوف يحدث احيانا ان ان يقوم هؤلاء دعاه الهاشميه السياسيه اليوم باستقطاب اشخاص يستثيروا فيهم النسب يعني حتى من السنه هناك من من بعض السنه 38:03 Speaker A الهواشم من دخل معهم اثاروا فيها العصبيه لكن لا نستطيع ان نحكم على هذه المدرسه هي في الغالب محايده خارج الصراع لم تدخل كثيرا في في التنافس الصراع لهم يعني مناهجهم الخاصه لم تخرج عن اهل السنه بل لهم مواقف كانت كبيره 38:23 Speaker A وهناك من الزيديه كانوا وان حاولوا مؤخرا يتقاربوا معهم لكن كان هناك تكفير تاريخي وكان هناك صراع و وهناك من علمائهم من من وقف ضد ضد الزيديه بشكل واضح وصريح والعوائل ابرز العوائل السقاف العطاس اي السقاف العطاس الجفري يعني هذه 38:42 Speaker A عيدروس عيدروس طبعا شوف على فكره هذا العيدروس يعني هو ولي كبير كان وم يهتفوا باسمه حتى في عدن ومن ذريه واحد اسمه علي بن زين العابدين بن عبد الله ابن الشيخ العيدروس هذا هذا في عهد الدوله القاسميه الحسن بن القاسم بن محمد كان بدا يراسل 39:04 Speaker A اصحاب حضرموت فعمل له رساله وبدا يذكر احنا اولاد جد واحد وهذا ملك علي وهذا كذا وانتم كيف تؤمنوا انه الخلافه لابو بكر وعمر وكذا تنسوا جدكم تخلوه رقم اربعه وكذا والمطلوب ان تدخلوا تحت هذا يعني تحتع تبايعونا ونحن فرد عليه يعني هذه 39:23 Speaker A وثيقه مهمه جدا في القرن الحادي عشر والقرن الس 16 الميلادي رد عليه رد يعني قال اولا نحن يعني لا نؤمن ان طاعتكم الا لمن لمن تبع مذهبكم ثم بين له انه الايمان بالخلافه الراشده الاربعه وبالصحابه هذا بالنسبه لنا عقيده ومنهج وان الطعم فيهم 39:46 Speaker A هو طعم بالشريعه نفسها وحتى بقضيه النسب يقول له يعني النسب لا يفيد ان اولى الناس بابراهيم للذين اتبعوه لا يفيدكم النسب وانتم تعارضون سنه النبي وانتم تسبون اصحابه وبعدين يقول له في الاخير قد بدات الحرب بيننا وبينكم وسنقاتل ونقاوم دفاعا عن ديننا و 40:05 Speaker A وفعلا هو كفرهم ونالهم ما نال بقيه القبائل هناك فهذه هي الزيديه يعني الهاشميه هاشميه حضرم حض في هاشميه في ا في تهامه البيت الاهدل بيت القديم ايوه هو هاشميه الهاشميين في تهمه جاؤوا متاخرين طبعا لاحظ انه هذ هؤلاء جاؤوا من 40:29 Speaker A العراق جاؤوا يعني وطبعا كانت تحدث اشكاليات في الاجرار بالنسب يعني ا احمد بن عيسى المهاجر ولا حتى جد بني الاهل الذي جاء هناك محمد بن سليمان ولا مين؟ محمد بن سليمان اثيرت حولهم الظنون خاصه من من ال يعني الهاشميه السياسيه من الزيديه 40:51 Speaker A كانوا عندما شخص يعني لاحظ الناس يستغربوا الان في تقارب لانهم يشتركوا معهم ببعض الخصال يستفيدوا منها لكن كانوا لما يحكموا يجدوا مثلا الهواشم في المناطق الشافعيه الذين لهم يعني قبول اجتماعي وكذا يشعروا انهم ينافسوهم فيبداوا يحاربوهم انهم اصبحوا 41:12 Speaker A مشبه بها مجبره تكفير ثم يشككون بنسبهم ولذلك شككوا بنسب البعلوي شككوا بنسب الاهدل يعني طبعا حتى هم تشكيك في النسب حتى هم يشكك في يعني تشكيك هي ظاهره موجوده لكن هو في اطار السرع لاحظ مثلا احد الرموز الذي هو رموز صوفيه 41:33 Speaker A مثلا في تعز ابن علوان هذا ابن علوان كان رمز كبير وله مزار جل الامام احمد هدم المزار طبعا ا البدايات كانوا والثوار والكذا الزبيري وغيره جابوا قصائد فيه مدح احمد حميد الدين ايوه جابوا فيه قصائد مدح انه هذا كان صن 41:51 Speaker A لا يجوا يدعو من دون الله ويفعلوا ويفعلوا لكن هو لم يكن ينطلق من هذا المنطلق لانه لو كان ينطلق لهدم قبور ابائه واجداده الموجوده على طول المناطق الشماليه والذي لا زالوا الناس يتمسحون ويتبركون بها ويدفعون لكن لها امتيازات هو يريد لا يريد الناس ان ان 42:09 Speaker A يلتقوا او يلتفوا حول اي شخص معارض للامامه يعني هؤلاء هذا ابن علوان وغيره كان من ضمن الاطار السني افهم منك انه اي هاشمي التهامه يعني نسخه من من هاشميه حضرموت من هاشميه حضرموت نعم مع فارق انه هاشميه حضرموت كانت اكثر 42:31 Speaker A من منهم حسني ومن منهم حسين حسينيين حق حضرموت ايضا حق الحديده نفس الشيء يقولوا انهم حس يعني تهامه وحضرموت كلهم حسينين كلهم حسينين وبعد لاحظ المفارقه ام ا الذين لم ينخرطوا ولم يدعوا الى الخروج هم من ذريه الحسين الذي خرج 42:51 Speaker A الذين خرجوا في اليمن ومتمسكين بالخروج هم من ذريه الحسن الذي صالح ايه الذي كان دعاه الهاشميه في الجنوب يقولون نحن على منهج جدنا الحسن الذي س يعني اه الزيود او الهاشميه السياسيه في شمال اليمن حسنيين ليسوا حسنيين والحسن هو الذي صالح وترك 43:14 Speaker A ولهذا يعني مفارقه هذا يعني بل بل بعض المفارقات عندنا من اكبر امام رسخ لفكره العنصريه والخروج والقتال هو واحد اسمه عبد الله بن حمزه هؤلاء ذريتها اليوم ما يطلق عليهم الاشراف في مك في مارب وفي الجوف هؤلاء يعني غالبيتهم 43:34 Speaker A سنه بل كلهم يعني وان كان بعضهم قد انخرج مع انا بسالك عن الاسماء هذه الاشراف ال الساد هذا يعني في اكثر من اسم متداول ايش الفرق بين هذه يعني هو يعني ربماسباب اجتماعيه لكن هي تطلق للتمييز تطلق للتمييز مع انها لم 43:53 Speaker A تكن يعني جاءت متاخره متى جتلا لاحظ ربما في اليمن كلمه السيد مش السيد وبس وسيدي جاءت في القرن الحادي عشر الهجري لاحظ انه في سيره الهادي يحبنا الحسين اواخر القرن الثالثه الهجري واحد جاء قال له يا سيدي او يا سيد قال انما 44:11 Speaker A السيد الله وهذا في حديث يقول انما السيد الله لا تقول لي هكذا هذا لكنها بعدين جاءت بعده يعني والمتاخرين يقولوا هذا عرف ومن اجل التمييز بينه وبين الاخرين حتى انه بعد الثوره لما كانوا يسقطوها كانوا في صعدها حرصوا على اعادتها من اجل ان يظل متميز 44:31 Speaker A هذا الشخص يقول له يا سيدي ويا سيد كان الثوار قد يعني بداوا الثوار نقصد ثوار سبتمبر سبتمبر حتى وهم في سجون بعد فشل ثوره 48 القاضي العلامه عبد الرحمن الارياني الذي اصبح فيما بعد رئيس المجلس الجمهوري له قصيده يقرض فيها كتاب 44:48 Speaker A للهمداني ويقول ليس في الدين سيد ومسود فاقراوه وحققوا قرانه لا تقولوا سيدي لشخص ومن يقل بها فاقطعوه بحد لسانه يعني وبعدين للاسف لما يكتبوه في التاريخ اي واحد هاشمي يقولوا السيد حتى هؤلاء انفسهم الذي حاربوها فتره بعد قيام الثوره ولاحظ 45:06 Speaker A انهم اعتمدوا كلمه الاخ حتى للرئيس امم الاخ الرئيس الاخ ظلت فتره من اجل طمس هذه الفكره ال لكن السيد تطلق في الشمال ولا في حضرموت في الشمال الشمال ايوه السيد على الهاشمي في حضرموت الحبيب يسموه الحبايب الحبايب ايوه 45:27 Speaker A وفي تهامه وفي تهامه يقال لهم السيد ايضا لكن الشريف يطلق بشكل اكبر في مارب وفي الجوف في ايوه قال الشريف وطبعا هذه التسميات موجوده في اكثر من بلد بنفس في اشراف وفي يعني لكن هي واحده يعني من المهم في هذا الحديث ان نحرر مصطلح 45:46 Speaker A الهاشميه السياسيه عندما نقول الهاشميه السياسيه في اليمن ماذا نقصد بهذا المصطلح ما هي الهاشميه السياسيه في اليمن ا يعني نحن نقصد هؤلاء الذين جعلوا منها مشروعا سياسيا بغرض الوصول الى السلطه باعتبار وصولهم الى السلطه دينا وعقيده وحقا الهيا 46:05 Speaker A بمعنى ا بمعنى انهم يعني يرون ان ال السلطه او الحكم هو حق الهي لهم وان ذلك جزء من العقيده ايه يعني الهادي وهو يؤصل لذلك يعني العقيده لديهم العقيده تتكون من ثلاث اضلاع يعني ا التوحيد يسموها الجناب الالهي ثم النبوه 46:29 Speaker A الجناب النبوي ثم الامامه الجناب العلوي اه يعني الامامه جزء من التوحيد عندهم جزء ايوه من العقيده والضلع الثالث بل اذا لم تؤمن بها فلا قيمه لايمانك بالتوحيد والنبوه انت تكفر مثلك مثل من يكفر بتوحيد الله او يكفر بالنبي 46:48 Speaker A بس هذا يعني كلهم يقولون هذا القول ولا بعضهم يعني هذه هي النظريه الامامه التي بدا يعني بدا بها ابو الجارود ثم اصل لها بشكل يعني في كتبه ورسائله وفي حتى كتب الفقه لها يحيى بن الحسين الرسمي يعني الهاشميه السياسيه نقصد فيها الوصول 47:06 Speaker A للحكم من بني هاشم في اليمن وهم الزيديه عن طريق الحق الالهي هذه اللي انا فهمت من الحق الالهي والخروج شوف حتى لو هم تركوا الحق الالهي وقالوا الناس يختارون ام لكانت اهون لكن لانها اصبحت عقيده لاحظ لانها اصبحت عقيده ولانها حق الهي 47:27 Speaker A فان ال السبيل اليها هو الخروج ان يخرج الامام الذي يرى ان الشروط تنطبق فيه يخرج شاهرا سيفه بحيث يجبر الناس ولو بقتلهم ولو ابناه باموالهم على ان يتبعوه ليس للناس ان يختاروا اذا ظهر الامام على الناس ان يسلموا لانه الامامه ليست حق 47:48 Speaker A للناس يختاروا من يشاء فيها وانما هي حق الهي لهم طبعا شوف لماذا اليمن وهي انتشرت في اليمن التطلع العلوي لليمن بدا بوقت مبكر احنا بنيجي لهذه الافكار بس انا الان بس بحرر المصطلح وبفهمه عشان ندخل سواء في الحاضر او في في الاصول والمفارقه 48:09 Speaker A بينها وبين غيرها اللي من جهه هذه كلها خليني اخذ معك هذا التقرير ونستكمل هذا الحديث الحوثي والهاشميه السياسيه لا يمكن قراءه ظاهره الحوثيين بوصفها مجرد جماعه مسلحه نشات في سياق محلي مضطرب او باعتبارها استجابه عاب لتحولات السياسه اليمنيه 48:38 Speaker A فخلف الشعارات المعاصره والبنيه التنظيميه للجماعه يظهر بجلاء اعادتها انتاج بعض المقولات التاريخيه في ثوب جديد يمزج بين العقيده والسياسه والسلاح ويوظف خطاب المظلوميه والثوره الى تصور خاص للسلطه يمنح النسب مكانه متقدمه في تشكيل الشرعيه وادعاء الحق في القيا قياده وعند النظر 49:06 Speaker A لتسلسل الاسماء داخل الجماعه يمكن استيعاب جزء من هذا السياق فمن بدر الدين الحوثي بما مثله من مرجعيه دينيه وفكريه للجماعه الى ابنه حسين الذي نقل الفكره الى فضاء التعبئه والتنظيم وصولا لعبد الملك الحوثي الذي يقود الجماعه في مرحله عسكرتها تحت 49:29 Speaker A غطاء مشروع سياسي هذا التسلسل لم يكن مجرد تعاقب عائلي عابر فشكل في نظر الكثير من الباحثين احد مفاتيح فهم الحوثيه بوصفها صيغه حديثه لمشروع سياسي يستدعي بعض مفاهيم الهاشميه السياسيه التاريخيه ويعيد تقديمها بادوات العصر الحديث هنا سؤال مهم هل حركه الحوثي اليوم هل 50:04 Speaker A تعتبر هي اخر تمظهر للهاشميه السياسيه في اليمن هل هي نسخه جديده من نسخ الامامه؟ نعم هي بكل تاكيد نسخه ولا فصيل سياسي قاعد لا لا هي تحت اطار الجمهوريه قاعد يعبر عنها لا هي هو هي نسخه للامامه التاريخيه التي 50:25 Speaker A شهدتها اليمن من مجيء يحيى بن الحسين بن القاسم الرسي ا سواء كانت في الحكم او كانت مجرد معارضه ومتمرده هل هي افضل من النسخ السابقه؟ لا هي اسوا هي على سوء هي مع سوء الامامه التاريخيه وسوء تاريخها لكن هي اخطر دعني اقول انها 50:47 Speaker A اخطر اكثر من السوء اما السوء فما يعني لماذا اخطر اخطر لانها امتلكت ادوات العصر يعني كان في التاريخ ا منذ مجيء الهادي ربما ظلوا 760 سنه لم يستطيعوا الوصول الى السلطه لانه الحروب في في ذلك الحين كانت تعتمد 51:08 Speaker A على المقاتلين كم معك عدد ناس يعني فاذا كان خصمك يمتلك اعداد اكبر اما بالنسبه للعتاد هو متقارب يعني سيف ورمح وخيل يعني ايضا كان اعتماد وان كان لديهم دعوه تشبه الايديولوجيا اليوم لكن معظم اعتمادهم على القبائل التي يدعونها 51:30 Speaker A ا يعني يغرونهم مما يقولون بالفيد بالغنايم بالكذا وهذه القب قبائل قد تغير قناعتها في اي لحظه وتعود ولذلك كانوا احيانا بقدر ما ما ما الائمه يتلاعبون بالقبائل ويضربوا هذه بتلك كانوا احيانا القبائل يتلاعبوا بالائمه ويضربوا هذا الامام بذاك ما امتلكه حسين الحوثي من 51:51 Speaker A سلاح لم يمتلكه اي امام قبله هذا واحد حسين ولا عبد الملك عبد الملك يعني في نسختها الاخيره هو اسس حسين وهم بعدين الشيء الثاني انه امتلك تنظيم ايديولوجي وهذا لم يكن يمتلكه الاولين بحكم العصر ليس يعني لان البعض يرى انه ما دام اصبح 52:09 Speaker A مع مع عبد الملك تنظيم لم يعد زيديا وكانه التنظيمات هذه جزء اساسي من المذهب لا هذا تطور فرضه الزمن يعني الاحزاب والتنظيمات والادلجات يعني التنظيم هذا كاسلوب لكن هي الفكره هي هذه الوسائل من الوسائل يعني بس من بدا باحياء فكره الهاشميه السياسيه 52:29 Speaker A او الامامه في يعني احنا الان في بعد 62 صار في عندنا جمهوريه يمنيه والناس الناس كلها تحتها ومتساوين من الذي بدا يشرع ويحيي هذه الفكره فكره الامامه ا بعد 62 شوف تعنا نقول اولا ان الامامه ام هي فكره قبل ان تكون دوله 52:54 Speaker A وبالتالي كان كانت ال الفكره تسعى لاقامه الدوله وتعمل الدوله على توسعه الفكره وانتشارها حين تسقط الدوله او الاطار السياسي تبقى الفكره تحت الرماد طيب هي فكره كامله من من اتى احياء ثم تعمل بعد ذلك تتحين الفرص لانشائها لو 53:14 Speaker A جينا الى العصر الحديث احنا نلاحظ انه المشرع اللي اطل ايوه انه ظلوا يحاربوا يعني ان الامامه ظلت الى 62 وهذا وقت قريب مش كبير ثم خاذوا حربا الى 70 واثناء هذه الحرب كانوا يدوروا حول الفكره يعني كان يعني مثلا احمد محمد الشامي وهو حق 53:35 Speaker A معتدلين معهم يعني يقول للناس بقصيدته الدامغه فهل تستبدلون بهدي طه وعترته ضلال الجاحدين ابعد محمد وبني علي نبايع بالخلافه كوسجينا كوسجينا هذا كان وزير خارجيه الاتحاد السوفيتي وتعلو رايه طبعت عليها علامه من قد اتبعوا لينين كانوا يقولوا للناس انه الجمهوريه 53:56 Speaker A هي حق لينين حق الشيوعيه لقد هزلت اذا والموت خير واشفى فانظري ما تامرين هذه الفكره التي حاولوا يحاربوا عليها في التسعينات خلاص انتهت في عام 70 حدثت المصالحه عادو الناس هل ت هل هل فجاه كذا الناس اصبحوا غيروا لا هناك من ظلوا 54:14 Speaker A مؤمنين بالفكره خصوصا ممن ممن يرونها عقيده ودين وخصوصا في صعده كان كبار هذ الذين اصبحوا فيما بعد المرجعيات مجد الدين المؤيدي بدر الدين الحوثي على فكره مجد الدين هو المرجع الاول بدر الدين تتلمد على يد مجد الدين المؤيدين 54:33 Speaker A هذه اكبر مرجعيتين هذول اكبر مرجعيتين معاصرتين مش في صعده فقط يعني للزيديه كامل في في اليمن الى جانب علماء في صعده في صنعاء وهم كلهم كانوا كبار في السن عاصروا عصر الامام يحيى ا ماذا فعل مجد الدين وبد 54:50 Speaker A مجد الدين عاد لاحياء التراث الاممي يعني اقول لك ربما عام 68 او 69 الف كتاب اسمه التحف شرح الزلف تحف الفاطمي شرح الزلف الاماميه ها هذا يعني يترجم للائمه حقهم هو يبدا من عند علي بن ابي طالب لكن هو يقصد من عند الهادي لا 55:10 Speaker A عند الامام يحيى كلهم ائمه هدا ومصابيح دجا وفي المقدمه نفسها يقول انه هذا حكم الله لكن الله يجعل لنا مخرج انها تعود وانها كذا كانوا متخوفين شويه يعني ثم بعد ذلك مع بدايات في السبعينات حدث امرين سرع مما اسميه انا الصحوه الهادويه او 55:31 Speaker A الزيديه الاولى قيام الثوره الايرانيه في 79 في 79 هذه فتحت ا باب ا يعني كانها اعادت الامل انعشت امال الاماميه عندنا يعني لا تنسى انه الثوره الايرانيه الاسلاميين كلهم ايدوها وباركوها الاخوان المسلمين يعني بما فيهم يعني ليسوا شيعه 55:53 Speaker A ولا فما بالك بهؤلاء الذين يعدون احد فرق الشيعه وكما قلنا الزيديه راوا ان الامامه قد ان الخميني قد اقترب منهم باعلان الثوره واقامه الدوله وبالتالي هو لما تبنى ايضا تصدير الثوره وكذا راوا فيها انتعاش حتى ان شاعرا من 56:09 Speaker A شاعرهم من شعرائهم هم ينسبوها الى احمد محمد الشامي وان كنت اشك انها له لانه شاعر مجيد وايضا كانت علاقته جيده بالمملكه لكنها تعبر عن الواقع يقول قل لفهد وللقصور العوالي انناك الملك فهد اننا ساده اباات اشاث سنعيد الامامه للحكم يوما ان بثوب النبي 56:31 Speaker A او بثوب ماركس يعني بعد ما تخلت المملكه عن دعمهم واذا خابت الحجاز ونجد فلنا اخوه كرام بفارس هذه بغض النظر من قائل هذه الابيات الا انها كانت تعبر عن الواقع تماما ولهذا وقفوا ضد العراق في الحرب وبدات وفود تذهب الى هناك العامل الثاني 56:51 Speaker A كان محلي الشيخ مقبل الوادعي عاد الى منطقته الى دماج وبدا بمركز سني هنا شعروه انه يعني وكان خطاب بسيط للناس وخطاب يعني بداوا الناس يتوافدون له من كل مكان وهم طبعا يعني اي حسوا بالخطر شوفشيخ مقبل هو ولد في عصر الامامي وحاول يدخل كان 57:16 Speaker A عنده شغف بالعلم ذهب مسجد كان زيدي صح هو زيدي مثلهم ذهب مسجد الامام الهادي قال وهو يدرس جا واحد من هؤلاء دعاه الاصطفاء الالهي فيعني بيقول له انت بغيش تشتري تبقى ما فيش قبيل يبقي عالم وكذا يقول لك هو قبيلي 57:32 Speaker A صب غراره يعني الغراره هذه ياخذوا منها يضعوا فيها ادوات التيبن والكذا من الصوف يعني انك مهما غسلتها تظل تظهر انه ما ينفع فيها انك تغسلها او يعني قبيل يظل اقل من انت ستظل جاهل ما بش فايده في العلم انت 57:51 Speaker A ارجع شوف شغله ابوك وجدك مالك ومال العلم حقه له هكذا قال طبعا هذه الكلمه يقول لم انساها لاحظ ا جاء لما جاء اقترب من ضمن المغتربين في المملكه وبدا يسمع علم وكذا يعني طبعا هذه الفكره شوف المؤرخين الغربيين ياخذوا بعض 58:12 Speaker A التفاصيل هو ذكرها في سيرته فرنسوا برغه مع كتاب عن القاعده وعمل فصل على ا يعني المقب المقبل الوادي ويراها نقطه مهمه لتحوله نحو السلفيه يعني هو كان يسمع على ماذا قامت هذه النظريه الاصطفاء احاديث ضعيفه وان الله فضلهم وانهم خلقوا قبل 58:32 Speaker A السماوات وانهم وانهم فهنا شاف في الاحاديث انه في علم الحديث معظم هذا الاحاديث كذب يشوف انهم يتبركوا بالقبور شاف العلم السلفي وكذا يرى هذا شرك وانه لا يجوز فدخل بشغف ثم عاد ليثبت لهم ان القبيلي بامكانه ان يكون شيئا ذكورا 58:49 Speaker A بس كانت ممارساته مستفزه بالنسبه لهم هو هو كذا كان نعم هو وصل مثلا يذكر ذلك وبدر الدين يعترف في بينهم كتب هو وصل جامعه الامام الهادي وقام يلقي خاطره بعد الصلاه يقول لهم ما تتمسحون به حول القبر شرك ولا يجوز وبدعه 59:08 Speaker A وكذا طبعا لم يكن يكفرهم على فكره حتى اخر حياته وهم كفروا وهذه من الفارقه سموه تكفيري بينما هم اللي كفروا فقال ما كفرهم هو لا كان يقول مبتدعه بل قال قال نحن لا نكفركم ولا نستبيع دمائكم لكننا نراكم 59:24 Speaker A مبتدعه المهم انهم قاموا ضربوا وهو يقول في احد كتبه لو كان عندهم انصاف لكانوا ناظروني رد عليه بدر الدين قال انت ما تحتاج مناظره كنت تحتاج ما حصل لك واكثر بل لو قتلوك لكانوا ماجورين لانك اتيت تستفزنا في معقلنا وفي كذا هذا الاستفزاز حتى يقول 59:45 Speaker A بدر الدين لما رد عليهم بكتاب اسمه تحرير الافكار او بدر الدين اكثر من رد عليهم وحتى على علماء المملكه مع كتاب ايضا اسمه الايجاز في الرد على فتاوى الحجاز رد على هيئه كبار العلماء وعلى الشيخ بنباز وغيره يقول قيل لي اتركه لانك ستجعل له قيمه لما 60:02 Speaker A ترد قال لكني رايت تاثيره لدى القبائل وتاثيره لدى الناس فكان لابد ان ان نحاول ان نوقفه وكذا فبداوا يؤلفوا وايضا دخلوا عند النظام انه انتم سمحتم الان هذا وهو سلفي الاخوان المسلمين والدري ايش معهم معاهد السنه مادري ايش السعوديه تدعم 60:21 Speaker A المعاهد العلميه ونحن زيود ونحن كذا سمح حسوا انهم هم مستهدفين اي سم حولهم ببعضه طبعا لكن انا اشت اوضح شيء هو البعض يظن انه كان مخططا للشيخ مقبل ان ياتي الى صعده طبعا هذه شوف لما يقولوا حتى اخرين ليش تدو مقبل الى صعده مقبل هو 60:43 Speaker A ابن الارض هو ابن وادعه من الاف السنين من قبل ان ياتو هم هجره اليها يعني وهل هو محكوم عليه ان يظل على مذهب معين هذه المذاهب تتغير هذه مثل الهواء الناس يعني انا ممكن اكون اليوم في مذهب واغير مذهبي ايش المشكله يعني ولهذا 61:00 Speaker A الزبيري كان يقول لانهم ارادوا ان يقولوا شافعيه زيديه قال ارضنا حميريه العرق ليست ارض زيديه ولا شافعيه وبنو هاشم اخوه كرام لنا من جذورنا يعربيه انهم اخوه لنا غير اسياد علينا في عنصر او مزيه ما ما يعني هو عاد واعتنق مثلا هذا المذهب الشيء 61:20 Speaker A الثاني يظن الناس انه ان المملكه كحكومه وكذا هي الذي جابته وهذا غير صحيح كان على خلاف مع المملكه وخرج منها مطرود اه الشيخ مقبل الشيخ مقبل الوادعي كان متهما يعني في قضيه جهيمان طبعا سجن بعدها ودخل السجن وطلع براءه هم كانوا يقولوا انه على علاقه 61:41 Speaker A بجهيمان وانهسلف الجهيمان كان جاهل ويقولوا انه كان هكذا التهمه في البدايه لكن حين تم التحقيق لم يطلع يعني مقبل كان على انه طاعه ولي الامر ولا يمكن يقبل بمثل هذه الاشياء شي لكنهم راوا اخراجه من البلد وخرج وكان 61:57 Speaker A ممنوعا دخل اخر حياته بتوجيه من الامير نايف الله يرحمه وحتى عمل وصيه وقال كل ما كتبته على المملكه احدفوه كان في كل محاضراته يتكلم عليها الحكومه اليمنيه ايضا ما الذي فعلته كانوا يريدوا ان يقتلوه ويبطشوه فمنعوهم قبيلته وادعه وهي زيديه ومتشيعه لهؤلاء هو يقول 62:17 Speaker A هم من حموني يعني شعروا بال بالعار القبلي حموا وهذه من ميزات القبائل اليمنيه حتى انه يقول انهم كانوا يجوا يحرسوا في المسجد ويرفضوا يصلوا وراه كانوا يقولوا انت وهابي ما فهمت منك انه حركه احياء هذه الفكره مجد الدين المؤيدي وبدر الدين الحوثي اللي 62:36 Speaker A هم اهم مرجعيتين في اليمن هم من تولوا اعاده احياء هذه الفكره من جديد ا والثوره الايرانيه ساهمت كفعل خارجي وحركه الداخليه حق مقبل الوادعي سرعت من غذت ثم جاء تطور ثالث يعني ساهم في في احياء النشاط بشكل اكبر 62:59 Speaker A وهو قيام الوحده عام 90 قيام الوحده اليمنيه تزامن مع تبني الديمقراطيه والتعدديه الحزبيه والسياسيه والحريه الفكريه وماذا الى ذلك صحيح هذا فتح لهم الباب تحت حجه يعني الحريه السياسيه اولا شكلوا احزاب تمثل لهم غطاء سياسي حزب الحق حزب الحق 63:17 Speaker A حزب اتحاد القوه الشعبيه اتحاد القوه الشعبيه وحزب قديم من هناك و تحت غطاء تحالفات اقاموها مع احزاب ب المعارضه مع كذا طبعا تحالفاتهم بما يخدم هذا الهدف ثم انشاوا منتدى مثلا الشباب المؤمن لا اقصد انشاوا الاطار الفكري لاحياء الفكره الاماميه هو انا في الاطار 63:36 Speaker A الفكري سؤال يهمني اسمع رايك فيه في 90 انتخابات ما انتخابات هي بشكل او باخر هي اقرار بالنظام الجمهوري وبالتعدديه السياسيه الفكره الاماميه الشرعيه تختلف مع هذا الاطار وشفت شفنا احنا في اكثر من بيان في بيان مؤيد وفي بيان معارض لدخول حتى حسين 64:00 Speaker A الحوثي فاز في في مقعد في البرلمان وقتها انه ما كانوا متفقين علماء الزيديه على هذه الفكره وكان هناك تيارين تيار مع وتيار ضد اشرح لي ما الذي حدث بالضبط في هذا شوف عندما عام 90 هم يقولون انه بدر الدين 64:15 Speaker A هو الذي حاول اقناع علماء صعده واقناع مجد الدين بتاسيس حزب يمثل غطاء للاحياء الفكري هم كانوا يؤمنون باحياء الفكره لانه حتى الهادي شوف لما اتى اليمن وفشل وظلوا فتره طويله عمل على بناء قاعده مذهبيه ودينيه تستطيع ان تدافع عن الفكره 64:36 Speaker A وتقاتل من اجلها هم يعلمون ذلك جيدا ولهذا يعني ارادوا من الحزب ان يكون غطاء طبعا كان لابد لهذا الحزب ان ان يظهر موقفه من ال من الجمهوريه وموقفه من الامامه لانه لم يحصل ان حدثت مراجعات بشكل جماعي او رسمي يعني للامامه منذ 64:57 Speaker A المصالحه عام 70 وبالتالي انت حزب جديد مقدم على يعني ما هو موقفك لانه قانون الاحزاب اولا يمنع يمنع قيام الحزب حتى على اساس يعني مذهبي او على اساس مناطقيه او على اساس عرقي والحزب كان هو على اساس عرقي 65:13 Speaker A ومذهبي ومع ذلك تم تجاوزه هنا صدر بيان عام 90 هذا البيان من هذا البيان وقعوه اربعه من من علماء حزب الحق طبعا علشان عشان تكون الصوره واضحه حين تاسس حزب الحق جعلوا قيادته بناء على المرجعيات المذهبيه فرئيس الحزب 65:34 Speaker A الشامي لا رئيس الحزب كان مجد الدين المؤيدي وهو في صعده نائب رئيس الحزب بدر الدين الحوثي امين عام الحزب احمد محمد الشامي وهو في صنعاء ا حمود عباس المؤيد ومحمد المنصور والكبسي هؤلاء كانوا اعضاء في الهيئه العليا ثم شباب تولوا بعض الادارات 65:55 Speaker A يعني الدائره السياسيه وغيرها لما صدر بيان طبعا هذا البيان روج له بشكل اكبر من الواجب هذا البيان هم قالوا انه تخلى عن الامامه في حين ان قراءه فاصله من قال انه تخلى عن الامامه يعني مراقبين اخرين والشباب المثقف التابع 66:12 Speaker A للزيديه يعني يقولوا خلاص احنا لانه قال انها اصبحت يعني طبعا شوف القراءه حتى الموضوعيه لم يقل وهو يتحدث عن جانبها التاريخي قال ان الصحابه لم يطيقوا نصا على علي بن ابي طالب لاحظ لم يطيقوا نصا معناته كان في نص 66:30 Speaker A بس ما طاقوا لكن عليا عليه السلام قال لاسلم ما سلمت امور المسلمين فلم يخرج لمنازعه حقه يعني بما يشق عصا المسلمين وكذا ويسعنا ما وسعه اه اذا كانت الامامه اليوم يعني حكم ضروره يعني لم يعد لها قبول لدى 66:50 Speaker A الناس وستؤدي الى تمزق وكذا فنحن نعتبرها جانب تاريخي وخلاص يعني ولهذا في من من تكلم في ذلك الحين انه هذا ما هوش تخليه صريح وايضا تناولوا ان هناك امامه حق وامامه يعني يعني لكن الثقل فيها وجود المؤيدي وال 67:09 Speaker A لم لاحظ الامامه لم ينقدوا تكلموا عليها كمصطلح مجرد ام يعني الامامه في الاخير هناك امامه تدعو الى النار وامامه ما تدعو الى ال لكن رغم هذا البيان الموارب الذي اسميه بيان موارب لتحسين صوره الحزب الوليد رفض علماء صعده 67:28 Speaker A التوقيع عليه لم يوقع عليه مجد الدين المؤيدي ولم يوقع عليه بذر الدين الحوثي وقعوا عليه اهل صنعاء وهم ادنى مرتبه ا مذهبيه وحتى حزبيه هذا رئيس الحزب وهذا لانهم راوا ان مجرد المواربه في قضيه الامامه لا تصح مجد الدين المؤيدي كان 67:47 Speaker A يقول في الكتب التي تم احيائها ان النصوص على الحصر في البطنين يعني انها متواتره هكذا يزعم وانه يقول اليس كان يخاطب الهاشمين يقول اليس لجدكم في اللوح ذكر مع اسم الله لا يمحوه ماحي ومن قال الامامه في سواكم كمن قال النبوه في سجاحي فكيف 68:07 Speaker A يقبل ببيان يقول يعني وان كان وان كان لا امامتنا نصا من الدين ما يمكننا تراضيع لها ومن هنا بدات اولى الخلافات بين هؤلاء ولذلك شوف لاحظ انه هؤلاء الذين وقعوا على البيان هم انفسهم تراجعوا عنه في 2012 وبينواجيه لكن قبل 2012 الان يعني 68:28 Speaker A اول شيء بدات حركه احياء وشباب مؤمن وكتابات ثم بعد ذلك حزب سياسي ما نجحت تجربه كثير بعدين صار في عسكر للزيديه متى بدات عسكر الزيديه ومن عسكر الزيديه طبعا ها هنا انا اقول لك انه في عام 92 90 68:48 Speaker A تاسس منتدى الشباب المؤمن هذا المنتدى كان اكثر حركيه وحاول يدخل بعض الجوانب الجديده في التطوير في المناهج في الكذا لانه مجد الدين كان تقليدي لشكل كبير ولما صع يجلس في المسجد او في البيت وياتوا له يقرا الكتب القديمه والسلام بداوا يقيموا 69:07 Speaker A المراكز الصيفيه والمدارس والكذا هذا المنتدى طبعا مجد الدين كان يرى ان بعض القائمين على المنتدى من غير الهاشميين انهم بداوا يظهروا وانت في هذا المذهب لا يمكن ان تكون الا تابعا لهم محمد عزان محمد عزان عبد الكريم جدبان علي احمد 69:28 Speaker A الرازحي فبدات تحدث فتاوى تكفير وغيرها بدر الدين وهو في تنافس وان كان غير معلن بدا يتبنى هذا الجناح مع مجد الدين طبعا لم ليسوا مختلفين مطلقا لا في قضيه الامامه ولا في قضيه التفضيل ولا في قضيه المذهب ولا في قضيه الفقه 69:47 Speaker A خلاف تنافسي لا اقل ولا اكثر ا هذا يعني كان من ضمن المؤسسين محمد بدر الدين الحوثي ابن بدر الدين ابن بدر الدين وهو الشخص الاكبر هو اكبر من حسين حسين الحوثي الى هنا لم يكن له علاقه بهذا المنتدى عام 99 هو رجع يقال 70:05 Speaker A انه كان في السودان يدرس حين بدات الفكره براس حسين وربما بالاتفاق مع والده يقال انه عدد ال انه المنتسبين او المنتمين الى هذه المراكز التي تتبع الشباب المؤمن وصلوا الى 30,000 هو يقول ايه؟ يقول الزيدي لو كان احد الائمه امتلك 70:24 Speaker A مثل هذا العدد كان فتح بهم الارض احنا لسنا كالسنه هكذا يقول في الملازم نجلس ندرس الناس بس كونوا مجتهدين لا لا ما في شيء لابد من وجود علم هذا العلم من ال البيت والبقيه يتبعوه بس هذه هي جوهر فكره حسين الحوثي 70:40 Speaker A فكره العلم ليش ما قال فكره الامام ليش قال العلم هو الامام هو العلم لكن قضيه الامام لا زالت في في الذاكره اليمنيه اسم سلبي يعني ام معروف دولته انه يشتي الامامه وهو كان يحاول الى ذلك الوقت انه يغطي على الهدف 70:56 Speaker A لكن ان يكون هو الذي يقود الناس وان تكون كذا وحتى يقول الولايه هي كلها بمصطلحات حتى في التراث الهدوي موجوده عن يعني جاب فكره العلم العلم بدا اختلف معهم اولا قال نوسع دائره الشباب المؤمن يعني وكان اسمه منتدى فدخل 71:12 Speaker A مجموعه من الهاشميين ثم بدا الخلاف يقول وقفوا حاجه اسمها اجتهاد وحاجه اسمها كذا لابد من وجود علم يتبعه الناس حدث انقسام نستط نستطيع ان نقول انه القبائل وغيرهم ذهبوا معه جدبان وعزان والهاشميين ذهبوا معه او الغالبيه منهم هنا انتقل بدر الدين 71:30 Speaker A الحوثي بما يمثله من ثقل ديني في المجتمع لل لجانب من حسين ابنه وهنا انا اعتبر انه عبد دور بدر الدين الحوثي باعتباره الاب الروحي لماذا؟ لانه هو يعني الذي كان له تاثير باعتبار فقيه يعني اقول لك مثلا حس 71:48 Speaker A يعني هو هو بدر الدين يعني عالم ثقيل بالنسبه للزين مرجع كبير طبعا ولهذا مثلا هو اراد ان يكون هناك شعار كيف يبدا شوف قضيه الامامه وان الامامه في ال البيت هذه قد رسخوها كلهم قبله الكل مقتنع فيها من اصحاب الهاشميه 72:07 Speaker A السياسيه وشيعتهم لكن اهم شرط من شروط الامامه ان يخرج رج اي ان يمتلك قوه اي لابد من تدريب وسلاح كيف ناتي لهذه النقطه هنا حسين قال كانت بعد غزوه العراق فقام رفع شعار الموت لامريكا والموت لاسرائيل كغطاء يقول للناس 72:25 Speaker A تجمعوا امريكا ب تجيلنا وب تضربنا واهل البيت هم اعداء امريكا الحقيقيين واسرائيل ولا بد الذي كان يقول الذي يشتري لحمه ب 500 ريال يجب عليه ان يشتريه ب 500 رصاص وبدا يدرب وبدا يعد تحت هذا الشعار طبعا هذا الشعار 72:42 Speaker A كان يقول لطلابه روحوا رددوه في المساجد الزيديه كما تعلم في مساجدهم معهم ذكر جماعي بعد الصلاه فكانت تحدث مهاوشات يعني يقولوا يا اخي خلونا نستغفر بعدها منين جيتم بهذا الشعار ما قال به احد من الائمه حقنا ولا قال بكذا ولا فقالوا 72:59 Speaker A نحتكم لبدر الدين بعثوا له بفتوى لانهم قال قالوا يا اخي تاخروا انتم او صلوا لحالكم او قيموا لكم جمعه ولا تشقوا عصا في المسجد فبعثوا فقالوا هل يحق هل نترك الشعار حتى لا نشعار اللي نقصد فيه الصرخه الموت لامريكا وكذا 73:16 Speaker A ايوه يدوه بعد في الجمعه واثناء الخطبه وبعد الصلاه كانت المفاجاه انه ايش قال يجب ان يردد لاحظ كلمه يجب وهو فقيه يعرف ما معنى يجب ان تردد الصرخه ويرد الشعار ومن يعترض فهو المشاق وصلاته باطله وعليه ان يخرجه من المسجد طبعا هذه الفتوى 73:36 Speaker A باعترافهم كان لها دوي كبير لدى الناس وبدا كل من اتى حتى يساله يقول المرجعيه هو حسين المرجعيه هو حسين هنا دور بدر الدين باضفاء المشروعيه الدينيه والمذهبيه لحسين وتقديمه كعلم او امام جديد يعني لاحياء المذهب لكن في 2004 ظهر بيان من علماء الزيديه ضد 73:59 Speaker A حسين الحوثي وكان بيان تذكر ولينذروا به وكذا وكان يحرم وانتبهوا تروحون معاه ما ادري تتذكر البيان ولا لا طبعا طبعا وهذا احد ال هذا بيان للناس وينذر وينذروا به هذا احد البيانات التي ظللت الناس وجعلت حسين الحوثي وكانه شاذ على 74:18 Speaker A الهادويه او الزيديه ويعني هم اصدروها الموقعين عليه غرابه 12 عالم من العلماء بما فيهم المنصور والعباس وحمود عباس وحتى حسن زيد كان امين عام حزب الحق لكن ما الداع متى صدر البيان وما هي دوافعه يجب ان نفهم ذلك 74:36 Speaker A لنفهم هل هم راوا فيما قام به حسين خروجا على الزيديه كما قالوا فعلا ايه وهل هم كانوا ضد هذه العسكره ام لا شوف حسين الحوثي وهو اراد ان وهو يدشن عسكره الزيديه ويدشن الامامه كان يسخر من من او يهون مما يقوم به العلماء 74:59 Speaker A التقليديين الذين هم جالسين في المساجد بس يخلوا الشباب يقروا وكذا كان يقول هذه اماته الزيديه هذه ليست منهج الامامه هذه منهج الامامه هو الجهاد يجب ان كذا يجب اتركوا القراءه وخرج جاهد كان يسخر طبعا هذا كان يستهوي الشباب 75:18 Speaker A الطامح فكانوا يتركونهم ويذهبون لمن لحسين هنا وكان يقلل من اصول الفقه واصول الدين كتب اصول الدين واصول الفقه يعني يقلل بالتالي من قيمه العلماء هو لم يخرج عن اطارها لكن يقول الامام الهادي لما جاء هو فعلا الامام الهادي كان 75:35 Speaker A معتزليا ياخذ بالاصول الخمسه لما جا اليمن شال احد مثلا هذه المنزله منزلتين وادخل الامامه ثم همش بقيه الاصول الاخرى واصبحت الامامه هي الطاغيه على الكل هو يقول هذه الكتب اماتت الزيديه ايش جالسين يدرسوا لنا اصول الفقوخلاف فلان قال فلان لا احنا 75:53 Speaker A نشتي امام اعلم ويجي واحد منكم ونتبعه بس بهذا المعنى فاصدروا بيان قبل الحرب لاحظ البيان صدر قبل الحرب ظلل حسين الاوثي واتهمه انه يسخر من علماء ال البيت من من لدن علي بن ابي طالب هكذا يقول البيان وهذا غلو فاحش طبعا الذي يظن 76:12 Speaker A كذا انه هذلا يمكن ان يكذبوا او يخرجوا هم مثل اي جماعه الدينيه السلفيين عندنا كان كل واحد يخرج الثاني على مساله ما ما هي شيء خلافه وهؤلاء نفس الشيء يعني وانه كذا ولا يجب الالتفات وعليهم مع العلماء هذا 76:27 Speaker A البيان صدر متى قبل قبل الحرب بشهرين تقريبا حين بدات الحرب في 2004 في يوليو 2004 اعلام السلطه روج لهذا البيان على نطاق واس ايه طبيعي بيستفيد من البيان طبعا لكن فهم على ان البيان صدر تايدا للحكومه و وضد حسين الح او يؤيد 76:48 Speaker A اه يعني استفادت السلطه من البيان وما كان استفادت السلطه من البيان واظهر حسين على انه شاذ عن الزيديه المعروفه هناك طبعا هم بعد ذلك لاحظ هم اصدروا بيانات لاحقه تبراوا فيها من الحرب واكدوا ان البيان لا علاقه له بالحرب ثم بعد ذلك 77:05 Speaker A اصدروا بيان يثبت زيديه الحسين التي نفوها بالبيان الاول ثم البيان الاخير قال ان حسين مجتهد وان ميزه الزيديه هو الاجتهاد وان خالف اجتهاده اجتهاد المعاصرين له او من هو قبله لكن هناك الوثيقه الفكريه في 2012 اللي وقعها عبد الملك الحوثي من طرف والعلماء 77:24 Speaker A من طرف اخر لم تكن وثيقه عاديه وكان فيها اعتراف لعبد الملك الحوثي اي بانه هو الرجل الاول اي طبعا دعني اقول لك ما تداعيات البيان الاول ام ظللت السلطه تروجه في كل مكان وهذا الذي جعل كثير من الناس يقولون ان ان الحوثيه 77:43 Speaker A او الزيديه ان الحوثي خارج عن هذا الاطار حين بدا حسين عبد الملك بعد ذلك يحقق انتشار وبعد ان اسقط صعده باستثناء دماج بيده بعد ثوره فبراير 2011 في مارس 2011 واسقط صعده بالكامل هنا يعني علماء زيدي الذي كانوا يعارضوه 78:05 Speaker A ويتخوفون من رفعه لشعار الموت لامريكا واسرائيل وان امريكا قد تاتي وكذا راوا انه هذا قد يحقق ما نطمح اليه جميعا طيب هو يقول البيان حقكم لازال يؤذيني عند كثير من الاتباع يقولوا كيف كيف نصدق انك منهم والشيخ فلان قال وكذا ومدرسه صعده 78:23 Speaker A اتباع مجد الدين يكونوا لازالوا ضدك فحدث حوار فكري او ما يشبه المصالحه فيما بينهم انتهت بتوقيع تلك الوثيقه التي اسموها وثيقه الزيديه قالوا هذه ما تعبر عبر عنه الزيديه طبعا تكلموا في مجال العقائد وهي لا خلاف عليهم في الاعتزال هناك فيها 78:43 Speaker A تكلموا عن الاصطفاء الالهي وهذه لم تكن مثار خلاف اصلا فيما بينهم ش الجديد في الوثيقه تكلموا عن الامامه ازاله التشويش الذي كان موجود والشيء الثاني المهم طبعا تكلموا عن الامامه وحصرها في البطنين وحسين هو كان مؤمن بها لكن الجناح المعارض له بما فيهم عبد 79:04 Speaker A العظيم الحوثي كان يجلس س يتهمهم يقول انا المحافظ على هذا البند انتم بس ما وقع لا بس اقول لك كان يقول انتم دخلتم البرلمان واقسمتم على الدستور الذي فيه الديمقراطيه وكذا اذا انت مش مؤمن بها فهذه اثبتت انها ثم تكلموا عن الجهاد 79:21 Speaker A بالمفهوم الذي طرحه حسين الحوثي وقام به عبد الملك وان الجهاد اللي يقوده ال البيت او القائم من ال البيت وهو متمثل بعصرنا بالجهاد لامريكا واسرائيل فكانت هذا البند فيه اعتراف ضمني بامامه او قياده عبد الملك الحوثي باعتباره يقود 79:42 Speaker A الجهاد الهدوي طبعا هذا البيان اولا وقع عليه جناح عبد العظيم جناح لا جناح مجد الدين الذي هم اتباع او او زملاء وطلاب عبد العظيم ووقع عليه صنعاء الذي هو الذي وقعوا على بيان 90 والذي قيل انه تجاوز الامامه وقالوا هذه هي عقيدتنا الذي هو 80:05 Speaker A حمود عباس المؤيد ومحمد المنصور بالنسبه لعبد العظيم ظل متحفظا على عبد العظيم الحوثي ايش يقرب بالصلاه القرابه مع عبد الملك هو يعني هو بدر الدين اولاد عم اولاد عم لزم يعني مش مش بعيد ولد عم ابوه طيب ايوه 80:20 Speaker A طبعا عبد العظيم لماذا رفض ان يوقع عليها ليس اعتراضا على ما ورد فيها من قضيه التفضيل والامامه والحصر لماذا رفض كان يرى ان فيها اقرار بقياده عبد الملك الحوثي وهو لا يراه اهلا كما كان لا يرى حسين من قبل لا يراهم اهلا 80:38 Speaker A للامامه ويرى ان نفسه احق هي شروط ال 14 و13 هي 14 ولا 13 احيانا كانوا يطلعوها 12 واحيانا 13 لكن تنطبق على عبد الملك لا هو اصلا انت لو تلاحظ كما وضعها الامام الهادي يعني معظمها يدور حول الخروج طبعا 80:54 Speaker A اهم شرط فيها ذكرا حرا عاقلا علويا فاطميا من نسل الحسن الحسين عالما مجتهدا ورعا عدلا سخيا ايوه شوف كل شجاعا سليم الحواس والاطراف صاحب وتدبير يدعو الى نفسه ويخرج بسيفه هذا اهم بند الذي هو الاخير ان يخرج شاهرا 81:09 Speaker A سيفه وقضيه البطنين الذي تنطبق عليهم طبعا هذه الشروط الاخرى ان يكون عالما جاءت متاخره وكان حسين حتى يشعر انها لانها لا تنطبق عليه هؤلاء اصحاب العمايم والذي هم مدرسين زي عبد العظيم وزي وقبله بدر الدين مجد الدين وحتى بدر الدين هي الذي تنطبق حسين 81:30 Speaker A ما تنطبقش عليه قضيه العلم والفو لهذا كان يهمش هذه الشروط ويقول يقول اهم الشروط هو ان يكون مجاهد ان يخرج يعني العلم ما ينطبق على عبد الملك بس ينطبق على ابوه ابوه ينطبق على عبد العظيم لكن نعم بمفهومهم ينطبق عليهم لكنه لا 81:45 Speaker A ينطبق على حسين ولا على عبد الملك طبعا هذا الكلام هو يرى نفسه احق لكن حسين الحوثي مثلا يعني كان ي انا اقول لك مثلا كان بعضهم لما يقال له كيف تقبلوا بعبد الملك الحوثي وهو لا تنطبق عليه هذه 81:58 Speaker A الشروط وليس فقيها ولا مجتهدا ولا قال احدهم وانا سمعتها من من من شخص يعني تكلم فيها احمد شرف الدين مع انه يقال انه لما قدموا برنامجهم انه تخلى عن الامامه بشكل عام يقول هذا الذي جعل لنا قيمه لاحظ انه 82:14 Speaker A انه هو الذي يقول كان يخاطب عبد الملك ويقول سيدي ومولاي هذه لها دلاله موجوده احمد شراف الدين يقول يخاطب عبد الملك ويقول سيدي ومولاي عبد الملك الحوثي بل لاحظ انه حمود عباس المؤيد هذاذاك الشيخ الوقور الشيبه الكبير ومات عمره 103 قبل ان يموت زارته قناه 82:33 Speaker A المسيره ما هي الكلمه الذي توجهها؟ يقول ابلغوا سلامي وتحياتي الى سيدي ومولاي عبد الملك الحوثي المجاهد نصره الله نصره الله نصره الله وكان يدعو حتى احفاده الذهاب للقتال معه هذا كلها اضفت يعني الشرعيه لعبد الملك لماذا لماذا لم يكن محمد مثلا اخ الاخ غير 82:54 Speaker A الشقيق لعبد الملك هو اعلم ومثقف اكثر وهو اللي كان ايضا مع الشباب المؤمن في حركه الاحياء هو كان لماذا اخت لماذا والده لم يخترق ما ما لا احد يعني هو يقال انه كان الاحب اليه وكان قريب منه وربما راى في شيء طبعا 83:15 Speaker A ا هذا محمد عبد محمد بدر الدين ظل يشعر بالغبن وكان يسر لبعض الناس وكان يقول انا كنت في السجن وكذا يعني شوف حسين هو تصدر وباركه والده اما عبد الملك فاختاره والده اه طبعا ا شوف الحرب بالحربه الاولى والذي 83:37 Speaker A كان يفترض ان الحركه انتهت وسقطت قتل ا مؤسس الحركه البقيه نزلوا الى صنعاء كان يفترض يتم معالجتها هو ظل شهرين او ثلاث اشهر تقريبا واجرت معه صحيفه الوسط مقابله واكد انه لازال يؤمن بالبطنين حتى لما ساله هل تؤمن بشرعيه الرئيس علي عبد 83:58 Speaker A الله صالح قال لا تحرجني هذا قدو اكبر جواب دبلوماسي واضح يعني وحتى هل تندم قال قلت له ثلاثه من اولادي وقلت له من اولاد اخيه قال لا في سبيل الاسلام يهون ثم ترك ليعود عبد بدر الدين الحوثي ترك ليعود الى صنعاء 84:16 Speaker A كان طبعا كان الذي وقف معه حسين الحوثي في الحرب الاولى عبد الله عيضا الرزامي هذا الرجل قبيلي يعني من شيعتهم يقولوا لما نزل حسين الحوثي لما نزل بدر الدين جاب سلام يا دنيا الغلايب عشي معي في الارض صاحبي يوقف معي عند النوائب في رضى 84:33 Speaker A رحمان يعني قثار قسار قسار صحبي والقرايب ما بين ما بين مقتول وغايب في السجن ومشرد وهارب حل في الوديان هذا الزامل انتشر كالنار في الهشيم فاقبل عبد العظيم الحوثي كما كان يحدث عبر التاريخ لبيك يا خير القرايب في الحرب ولا 84:52 Speaker A في السلم ولا في الحرايب واحنا معك في كل نائب في رضى الرحمن وحسين ذ حاضر وغايب لانه ما كانوش امنوا انه قد مات قدر الصنا قدر الصنابه على الكتائب نمضي على نهج بن طالب فارس الميدان كان كان الرزامي وربما 85:08 Speaker A لازال الى اليوم يؤمن ان حسين الحوثي رفعه الله اليه وسيعود هذه الخرافات تنتشر كثيرا وانتشر ولها يعني نماذج تاريخيه الحسين العي في ناس في ناس تؤمن انه حسين ما قتل يعني انه لم يقتل وانه سيعود وانه سيتولى نعم 85:25 Speaker A هذا ظل فتره حتى بدر الدين لان هذا الفكره انتشرت لم في المقابلته مع الوسط تعمد اثاره هذا الغموض وقال حسين ما لسنا متيقنين انه مات مع انه كان على يقين تام انه مات وظلوا حتى رسخوا البديل ورسخوا عبد الملك 85:41 Speaker A و كانت في فتره انه يجهز البديل انهم لا ما جهزوها بفتره طويله ال سؤالي باخذ فاصل بس سؤالي الاخير قبل الفاصل ايش الفرق بين ولايه الفقيه عند الايرانيين والولايه عند عبد الملك الحوثي شوف ولايه ولايه الفقيه كما قلنا هي جاءت 86:02 Speaker A كمخرج للفكر الشيعي الاثن عشري الذي جعل الامامه حصرا للمعصومين وللامام ايوه فالنائب هذا لا يشترط فيه ان يكون من من سلاله معينه وايضا هناك اليه اصبحت في الدستور الايراني من مجلس الخبراء هو الذي ينتخب هو منتخب من الشعب المجلس والمجلس 86:22 Speaker A هو الذي ينتخب ينتخب هذا الرئيس هذا عند في في عند عبد الملك الحوثي وعند الهادويه بشكل عام ما في حاجه اسمها اولا واحد غايب وان كانوا يؤمنوا المهدي يؤمنوا به باضيق النطاق وعلى انه واحد سيظهر منهم من السلاله 86:39 Speaker A ثم هذا يرونه كمحتسب انه لابد من شروط الامام ان يكون من البطنين هو ليس نائبا للمعصوم ولكن يعني نائبا للامام لكنه الامام نفسه هو الامام نفسه هو الامام نفسه لكنهم لا يقولون بالعصمه هم لا يقولون بالعصمه لكنهم لما تقرا 86:56 Speaker A يضفون على ائمتهم ما ما يشبه العصمه يعني هم يقولوا انه قرين الكتاب ايش معنى قرين الكتاب نسمعها كثير ذ يعني هم يقول القران ايوه يقولوا هذا القران مش اي واحد يجي يفهمه الله انزل القران الحين انا ما اقدر افهم القران 87:11 Speaker A لا ولا يحق لك حتى لو حاولت ايوه لان الله جعل له قران معهم احاديث انه كتاب الله وعترتي انه قرن قرن شوف الائمه لما يقولوا الاثن عشريه قرناء الكتاب الذي يحق لهم يذكرون الاث هؤلاء لا يجعلون ان الامام 87:31 Speaker A طبعا هم لماذا ركزون كثيرا على قرناء الكتاب لانهم وهم يؤصلون للامامه وانها لابد ان تكون من اصول انها من اصول الدين وانها بهذه الاهميه لابد ان تكون ادلتها قطعيه وبالتالي كيف ادلتها قطعيه يعني من القران ومن السنه ومن الاجماع طيب كيف 87:47 Speaker A يقنعون انها من القران يعني يقولوا يعني لابد انه في واحد قريب هو الذي يفسر يعني مثلا ما هي دليلكم ان ان الامامه محصور فيكم يقول الامام الهادي يؤتي الملك منشاء وينزل يزع الملك من يشاء كيف؟ قال يؤتي الملك بني هاشم او ال البيت وينزعه عن من 88:04 Speaker A سواه اذا جيت تعترض وقول تفسير الايه غير يقول من انت؟ القران لا يحق لاحد ان يفسره الا الامام حتى يقول مثلا يخرج لهم دابه الارض يقول هي الامام يعني يصير الفهم الحصري الحصري لمن مش لكل لكل من هو من ذريه البطنين لمن 88:24 Speaker A يتصدر منهم للامامه ولهذا حسين ركز على هذه الفكره من اجل يعني ان يكون له دور وحاول يتعسف بعض الايات بما يوحي انه هو الذي سيحرر القدس عشان يقول انه جاب جديد كيف يكون قرناء الكتاب يعني بعد الفاصل بسالك عن فكره الملكيه 88:40 Speaker A والامامه وهل الامامه هي ملكيه ولا لا شو الفرق بين الهاشميه السياسيه في الاردن الملكيه اللي في الاردن الحين وبين الهاشميه اللي موجوده في اليمن كل هذه الاسئله سنتجهز لها ان شاء الله بعد فاصل قصير تذهب حياكم الله من جديد مع ضيفي الباحث في 89:15 Speaker A التاريخ اليمني الاستاذ زايد جابر ا زميلي شاهين كتب وجهه نظر بين الامامه والملكيه يعني نشاهد معا وانا ابحث ذات يوم عن انظمه الحكم في العالم وطبيعتها كان يدور في ذهني تساؤل حول تقاطع بعض ملامح الامامه مع خصائص الملكيه حتى قرات مقوله للاكاديمي اليمني 89:48 Speaker A علي الحاوري قوله بان ثوره سبتمبر 62 اليمنيه هي الثوره الوحيده في العالم التي اندلعت ضد نظام حكم مختلف تماما عما عرفه العالم. الامامه يكمل قائلا الانظمه الملكيه المطلقه عائليه الا انها خلافا للامامه ليست سلاليه عرقيه من جهه ولا 90:13 Speaker A تعتمد على سلاله ممتده من جهه ثانيه وليست استعلائيه بالضروره من جهه ثالثه ولا تقول بتميزها العرقي الجيني رابعا من هنا بدات تتضح لي الفوارق بين الامامه والملكيه حيث انها وان تشابهت مع بعض النماذج الاخرى في اعتبارات السلطه والاسره الا ان الامامه 90:38 Speaker A في نهايه المطاف مؤسسه مذهبيه سلاليه ذات وظيفه سياسيه ربما ما وصلت اليه من راي له وجه من الدقه وربما لا لكنه في كل الاحوال يظل وجهه نظر يعني من عمق ما كتبه زميلي شاهين بعطيك السؤال بشكل مباشر يعني هل الامامه تعتبر 91:04 Speaker A نظام ملكي؟ لا طبعا و وهو كلام دقيق ما ورد في التقرير كلام دقيق يعني هناك خلط لماذا؟ اولا الامامه ليس لها شكل تمظهر واحد الامامه هي فكره او تقوم يعني على حق الهي هي نظام ثقراطي على فكره لم 91:21 Speaker A يكن موجود في العالم الاسلامي نظام ثقراطي حقيقي كما هو موجود في اليمن فقط ولذلك كانوا يشبهوها باقرب او بالانظمه الموجوده في ذلك الحين حتى الدول التي قامت باسمها كانت تنسب لاصحابها الدوله القاسميه الدوله فلما كان في العصر الذي جاءت فيه 91:41 Speaker A اخر طبعه للامامه وهي بيت حميد الدين سميت المملكه لا قبل حميد الدين يعني انت الان لما تتكلم على مثلا الدوله القاسميه كم جلست؟ 200 سنه طبعا لا انا اقصد ما الذي اقصده انه لم لم يطلق عليها المملكه لم يطلق 91:59 Speaker A يعني فكره مثلا الحكم والتوريث موجوده في الدوله القاسميه موجود منذ الهادي لكنها ليست من اصول المذهب يعني في ابناء القاسم محمد استمرت ابنائه واحفاده ويخرج هذا على حت طيب شوكاني مثلا جاء وقال انه ما كان ما ادري من كان يتحدث عن احد من 92:18 Speaker A الائمه في الدوله القاسميه كان يتكلم انه هذا الامام اقرب الى الملوك منه من العلماء والخلفاء هي المشكله هنا لم تستطع لو انها تحولت في اي عصر من العصور الى مملكه تنحصر في اسراره كانان وضع اليمن ربما مختلف و ولا 92:37 Speaker A يعني اليمن يعني كانت ليس هناك انه ما يمكن انه تقوم مملكه كان لو انهم استغلوها وجعلوها مملكه كبقيه الممالك تنحصر في اسره ثم تكون هناك اليه لانتقال السلطه داخل هذه الاسره و ويبدا الناس بالاستقرار ويب المملكه المتوكليه اسمها المملكه 92:57 Speaker A المتوكليه ايوه هنا يعني لانه كان النظام السائد في ذلك الحين هو الممالك طيب فسميت مملكه لكنها اولا هي تقوم شوف لاحظ الخلاف تقوم الامامه على اساس الحق الالهي فهي يعني متاحه ولمن خرج سيفه اي انها تقام بالقوه المسلحه وهذا مبدا خطير على 93:17 Speaker A فكره هو من اخطر لا يقل خطوره عن قضيه حصرها في البطنين بس الامام يحيى حط ولي العهد ابن احمد هو يعني ولا العهد هذه ملكيه يعني في اسر ما يعني هو اولا كان يحكم بنظريه الامامه ام بحكم انه ابن الرسول وكذا وكل الادبيات 93:36 Speaker A هنا وايضا بقيه اتباع المذهب لم يقبلوا ذلك ولذلك كان من اسباب خروجهم على يعني وانضمامهم الى الثوار في ثوره 48 بنى الوزير وغيره انه اراد ان يحولها بل انه زيد الوزير وبنى الوزير يرون ان الامامه انحرفت متى عندما بدا يتحدث عن ولايه 93:55 Speaker A العهد وعن ال يعني عشان افهمك اكثر الان عندنا احنا نموذجين للحكم الملكي وناجح على فكره في الاردن وفي المغرب يعني الان المملكه الهاشميه مثلا في الاردن ايش فرقه وبين المملكه المتوكليه في اليمن؟ ايوه هنا المملكه الاردنيه الهاشميه مثلها مثل 94:13 Speaker A الممالك الموجوده في دول الخليج وفي بقيه دول العالم مملكه تقوم اسره اصبحت هذه الاسره رمز لوحده الدوله والتفاف الناس حولها تحضى بقبول اجتماعي تعمل على رفاه ابناء شعبها عندهم يعني اليه لانتقال السلطه المملكه المتوكليه كان يرى الامام يرى انه 94:32 Speaker A ابن رسول الله وان هذا حقه حق الهي له لا يعني يحمل فكر يعني لانه انتزع حقه فلا فليس هناك لديه يعني شيء واجب عليه امام الشعب حتى الناس كانوا يموتوا في المجاعات وهو يقول من مات فهو شهيد ومن عاش فهو 94:49 Speaker A عتيق لا يكفي الخلق الا الخالق يعني المشكله في فكره الحق الالهي بس فكره الحق الالهي وفكره الخروج لانه حتى وان عمل الخروج لا تنسى انه الخارجين داخل منذ ان جاء الهادي نفسه يعني في كل مراحل الامامه لانه لم تضع حتى اليه لضبط انتقال 95:09 Speaker A السلطه داخل لانهم لا يؤمنون بالشورى ولا يؤمنون بالتوري يعني خلنا اسالك بطريقه ثانيه على الورق يعني او من ناحيه نظريه هل فكره الامامه فكره ناجحه نظريا بدون التطبيق بالعكس هذه فكره الامامه فكره تحمل بذور فنائها داخلها فكره صراعيه 95:28 Speaker A لماذا واحد فكره صراعيه لانها اولا يعني تحصر الامامه في سلاله وهذه السلاله ليست اسره يعني يمكن يمكن ان تتداول فيها ولانها تجعل اليه انتقال السلطه هي السيف والخروج يعني فكره الخروج عدم الاستقرار عدم الاستقرار ولهذا الخروج الدائم والمستمر حتى يعني انت يعني تتخيل انه حتى 95:51 Speaker A الاخ يخرج على اخيه اخر طبعه الذي كانت تحاول ان تكون مثل الملكيه الامام احمد قتل ثلاثه من اخوته ثلاثه خرجوا عليه حتى اخوانه يعني انا حتى اقرب لك الصوره الفرق بين الملكيه والجمهوريه كما هو الفرق بين الامامه بين الامامه والملكيه كما هو الفرق بين 96:10 Speaker A الامامه والجمهوريه يعني اليوم حسين الحوثي لم يلغي مسمى الجمهوريه لازال سميها جمهوريه ويعين رئيس جمهوريه الذي همدي المشاط اقل من وظيفه سكرتير لديه وممكن ان يستمر بهذا المسمى وهي جمهوريه فهل نستطيع ان نقول على هذا النظام الكهنوتي الدموي القائمه اليوم انه نظام 96:29 Speaker A جمهوري لا يمكن كما يمكن ايضا لا يمكن ان نقول ان ذلك كان نظاما ملكيا لاحظ انهم حتى يبقوا على صوره الامامه اي في المناهج الاخيره وهم قد حرفوا فيها كثيرا لا يقولون ان ثوره 26 سبتمبر كانت ثوره ضد 96:45 Speaker A الامامه قالوا ثوره ضد الملكيه وكانها جاءت لتصحيح الامامه هم يرون ان الامامه هي الاصل اي اللي فهمت منه انه هذه الفكره لن تنجح اولا لانها حق اله يحاصر في البطنين اثنين لانها فكره عدم الخروج وان ما في استقرار 97:06 Speaker A ثلاثه ايش شوف هي هي فكره نحي نظريه قبل تدخلني في لا هي هو هي هو هي هو فكره الامام انه يعني ابن النبي او او وريث للنبوه وبالتالي هي ليست فكره وطنيه بمعنى انه اي امام يخرج او يطمح لا يطمح الى فكره حكم 97:25 Speaker A اليمن وحدها يعني لاحظ منذ ان جاء الهاديح بن الحسين الرس وربما الى عبد الملك اليوم ليست اليمن بالنسبه لهم الا نقطه انطلاق لاستعاده ما يرونه حقا الهيا في حكم العالم الاسلامي لاحظ احد منظري الحوثيه ولديه تسجيل لمن اراد ان يتاكد في 97:43 Speaker A اليوتيوب وهو يقول يعني يقولون انكم تهدوا الانظمه يقول الانظمه لا يهمنا ان يكون في دوله معينه رئاسه جمهوريه وملكيه لكن يجب ان تكون هذه الدول كلها تحت حكم السيد عبد الملك يعني هو يجب ان يكون اماما للعالم الاسلامي 98:00 Speaker A طيب هم يقولون 1000 سنه والامامه تحكم اليمن هل نجحت الامامه عمليا لا ابدا اولا هم لم يحكموا اليمن الف سنه ولهذا يعني لماذا نقول انها لم تنجح؟ يعني لاحظ انه الهادي لما جاء الى اليمن في 284 للهجره وهو يطمح لجعلها نقطه انطلاق 98:16 Speaker A لاستعاده الخلافه الاسلاميه في بغداد ومات وهو محصور في صعده ثم جاء ابنه محمد المرتضى وبعدين احمد وبعدين جاءت اسره جديده وهي اسره القاسم العياني ظل 760 عاما وهم يمثلون حركه خروج وتمرد على الدول اليمنيه القائمه 760 760 عاما 98:37 Speaker A ام يعني هذه ال يعني من من سنه 280 الى سنه 145 للهجره لاحظ طبعا هذه دليل فشل النظري لانه النظري كما قلت لك من سابق الخروج كان يعتمد على الكثره والغلبه والغلبه لاحظ انه خلال هذه الفتره يعني ممكن يمكن 98:54 Speaker A عشر دول او دويلات قامت في اليمن منها دول من خارج البلاد يعني تخيل بني زياد دوله بني زياد وهم امويين ا استطاعوا ان يقيموا دوله وظلوا 200 سنه وحكموا من تهامه ووصلوا وكانوا يتمددوا ويرجعوا الدوله الرسول وليه وهم اجوا ايضا من الخارج 99:10 Speaker A وحكمت الدوله الصليحيه حكمت 100 عام وهم اسماعيليه يعني المذهب ايضا الايوبيين جاؤوا الى اليمن وحكموا وظل يعني وبعدين جاؤوا المماليك وجاؤوا الاتراك طوال هذه الفتره وهم يمثلون مرحله تمرد وخروج لاحظ من الاسباب ايضا للفشل انهم لما كانوا يرون ان اليمنيين يلتفون حول هذه الدول 99:32 Speaker A بعضها خارجيه وبعضها مذهبيه وبعضها محليه ولا يقبلون لهم وهم الذين حاولوا بخطاب بهم الديني ان يقولوا نحن ابناء رسول الله ونحن ابناء هذا الحق الالهي ونحن كانوا يحملون حقدا وتكثيرا طيب الايمان المتوكل على الله اسماعيل مو بحكم اليمن 99:49 Speaker A وتجربه ناجحه تمثل نجاح الاما شوف ليست ناجحه لماذا انا اقول لك 760 سنه وهم في مرحله المعارضه والتمرد ثم في عصر القاسم بن محمد هذا لما خرجوا الاتراك وقعوا معه اتفاقيه هدناه على عر سنوات وبعدين هو مات وبعدين في عهد المؤيد 100:07 Speaker A ابنه بدا الانسحاب التركي من اليمن يعني في 145 بدا يتمدد نحو المحافظات الجنوبيه والشرقيه جاء المتوكل على الله اسماعيل مد الوحيد الذي استطاع ان يمد حكمه الى حضرموت والى المناطق الشرقيه والى عدن هذه الفتره لم تطل اكثر من 30 سنه او 33 عاما 100:26 Speaker A هي مده حكمه وفي اواخر حكمه خرج عليه ابن اخيه في صعده ثم بدات ثم بدا الصراع داخل هذه الاسره ما بين الاخوه واولاد العم وبدا تقسيم اليمن الى اقطاعيات وبدا الصراع الداخلي ثم اضمحلت ال يعني حتى وصلت في مرحله من المراحل الى انه يعني 100:44 Speaker A داخل صنعاء كان يقوم عدد من الائمه تخيل يعني داخل صنعاء نفسها يقوم عدد يعني من الائمه ا ابن الامير يقول مزقتم شمل هذا القطر بينكم كل له قطعه فقر وعمران يعني وزعوها اقطاعيات ثم لمرحله ضعف حتى عادت الامامه مره اخرى فهي لم تستقر لماذا؟ 101:04 Speaker A لانه الدوله القاسميه رغم انها وصلت الى السلطه بعد يعني ان ظل العلويون يعني الفاطميون في اليمن يلهثون وراءها و وكم سفكوا من الدماء وكم قتلوا من الناس وكم وكم تقاتلوا حتى فيما بينهم انت في دراسه للدكتوره سلوى المؤيد حول التعارض داخل 101:22 Speaker A الزيديه الى سنه 800 فقط احصت 42 امام خرجوا 39 منهم تعارضوا فيما بينهم تقاتلوا وبعضهم قتل على طيب الحكم الدوله القاسميه اللي فوق 200 سنه 250 وهي لم تستقر ايضا كما قلت لك لانه لماذا؟ لان الاليه شوف خلال مرحله 101:39 Speaker A هذه المرحله التي اسميها مرحله التمرد والخروج على الدول القائمه هي التي اسست للفكره فاسست لفكره انه الخروج الدائم والمستمر يعني قضيه فرض الخمس على الاخرين وعلى الخمس ش فكره الخمس ا يعني خمس كل ما كل ما اخرج خمس الغنائم 101:59 Speaker A يخرجوها البيت الان فرضها حتى حسين الحوثي ايضا يعني خمس الغنائم خمس خمس ما اخرجته الارض كانوا يقالوا خمس الغنائم في المعارك اما الان اضافوا اليها خمس لبني هاشم للفقراء والمساكين هم وسعوا وما غننتم من شيء فان لله خمس 102:16 Speaker A وللرسول ذو القربه واليتامى لكن يتحكم بها من الامام يعني انت لاحظ الامام الهادي لان البلد كان واقاربه يطلبون منه اموالا وهو ياخذ الخمس يقول انه هذا البلد فقير وبالتالي لانه فاتح باب جهاد كبير حتى الزكاه والله قد قد قد بين مصارفها جعلها 102:38 Speaker A جميعا في الجهاد في المجهود الحربي وحين كان يسالوا الفقراء قال لولي للامام ان يجعلها اذا كانت لا تكفي في الاموال حتى اوقاف المساجد سئل عبد الله بن حمزه هل يجوز يعني اخذ اموال المساجد لمصلحه الجهاد قال نعم وقد فعل ذلك الفخي ومادري 102:58 Speaker A من باخذ حتى يعني كسوه الكعبه لصالح الجهاد يعني اللي يفهموا منك انه 760 سنه هي حركه تمرد يعني اكثر وقتهات هي اكثر من انها دوله مستقره طبعا و وح وحين تمكنت من ان ترث وتصبح لها دوله لم تستمر طويلا ولم تستقر صحيح انه 103:18 Speaker A في تلك المرحله الدوله القاسميه لم تظهر قوه يمنيه او يعني او شخصيه ذات ثقل مثل الدوله العامه الطاهريه وغيرها تستنذ الامامه منها طيب يعني بسالك الان عن الوضع الحالي الهاشميين اليوم في اليمن وين موقفهم الحوثي؟ يعني شوف مع ضد 103:38 Speaker A الهاشميين اذا اخذنا كما التقسيمات التي تحدثنا عليها سابقا الهاشميه السنه هؤلاء موقفهم كبقيه يعني اهل السنه وهواشم الجنوب لكن ضد مامحايدين اقول لك مثلا حق حضرموت لم يدخلوا في الصراع لكنهم ليسوا مع الحوثي وفي نفس الوقت لا يعنيهم ما يجري في 103:59 Speaker A اعمالهم العلميه والتصوف وكذا وغيره حيث وصلوا مثلا في الحديده استقطبوا شخصيات لكن مثل ما استقطبوا من الهاشميه استقطبوا من غيرهم اما بالنسبه لهواشم الزيود الموجودين في المناطق الشماليه فدعني اقول لك هذه التي حركت حدثت لها حركه احياء منذ 104:19 Speaker A السبعينات كما قلنا والذي وصلت ذروتها مع حسين الحوثي الذي عسكر هذه الصحوه الزيديه والهدويه هؤلاء نخبتهم يعني لا حتى لا احكم جميعا هم مع الحوثي قلبا وقالبا بل ان علمائهم هم الذين يشتغلون له في المساجد وفي المنابر وفي الفتاوى وفي 104:39 Speaker A ويرون ما يقوم به جهادا بل كانوا يؤيدون نسفه للمساجد ونسفه بل انهم يعني وبيوت الخصوم وتصور بعضهم حتى من من من من كانوا يظهرون انفسهم حداثيين وذهبوا يتصورون في كتاب و وفي غيرها يعني وكانوا اعلاميين مثل الخيواني مثل غيره كتبوا كلهم مؤيدين لما 105:03 Speaker A قام به حسن زيد يعني هؤلاء الشخصيات الذي كانوا قاده احزاب يعني طيب انت ايش رايك هل هي الامامه مكسب للهاشميين بشكل عام انا ما اتكلم عن الامام يعني والعائله الحوثيه نتكلم عن الهاشميه بشكل عام هل الامامه والهاشميه السياسيه 105:25 Speaker A تعتبر مكسب لهم ولا خطر عليهم هل هي خطر شديد عليهم هذا ما يقوله التاريخ وما يقوله الواقع طبعا على فكره هي يعني كان الذي يطلع امام او يبدا باسم ال البيت والهاشميين وحين يصل الى السلطه يحصرها في اسرته 105:42 Speaker A والبقيه يعيشوا مثل بقيه الشعب بل على العكس يصبح خطرا محتملا مستقبلا له فيبدا يركز عليهم اقول لك الامام احمد مثلا في لما بدا يشعر بالخطر بدا يستنثر الهاشميين وقال لما سمع انهم ارادوا ان يعينوه الشيخ حميد الاحمر وقالوا انه في يقول 106:01 Speaker A امامنا الناصر ومن بعده حميد سبحان من رد العوائد له قال ماذا يريدونها لا درهم ان الامامه او الخلافه لا يطوالها علموا هنا بدا حاول ان ان يكسب الهاشميين لكن الزبيري والاحرار كانوا يدركون الالاعيب المتوكليه فكتب عام 57 كتيب صغير الحجم 106:21 Speaker A كبير الفائده اسمه الامامه وخطرها على وحده اليمن داخل هذا الكتيب عنوان اسمه الامامه وخطرها على الهاشميين ويقول ما من شيء يتهدد الهاشميين كما تهددهم فكره الامامه والخطر عليها تاتي من جهتين من جهه اولا انها تفتح باب الصراع كما قلنا فيما بينهم 106:41 Speaker A والشيء الثاني انها تكتل الغالبيه العظمى من اليمنيين ضدهم هذه العصبيه والعنصريه تجعل هناك عصبيه مضاده ونحن خاصه قال في عصر الحريه من ذا الذي سيقبل ان ياتي من يقول انا خير منك انا السيد وانا وانت العبد انا الحكم لي والملك لي والمال لي 106:58 Speaker A وانت من اجل تدخل الجنه طيعني واعمل وقال واتم تمنى على اخواننا الهاشميين في اي حركه ثوره مستقبليه ان يكونوا على طليعتها وقد كان الامر كما قال في ثوره 26 سبتمبر كان في الضباط الاحرار وكان يعني من رجالات الثوره كثير من الهاشميين وهو ما 107:19 Speaker A منع من قيام اي حركه يعني حركه انتقاميه ساهم في انه الناس تصنفوا الى الى اماميه وجمهوريه ولكن الذين ظلوا متمسكين بهذه الفكره كانوا يرون حتى ان الجمهوريه هي الخطر على الهاشميين طيب في في بحسب يعني في باحث اسمه رياض 107:42 Speaker A الغيلي كتب بحث مطول يتكلم على انه فيه الهاشميه السياسيه انشات بعد اتفاق 1970 تنظيم سري سمي المجلس الاعلى لحكماء البيت وانه فعلا في تنظيمات س يعني شوف انا لا اؤمن بوجود هذا التنظيم لم اجد عليه ادله كافيه يعني لكن هو تم 108:00 Speaker A احياء فكري وكان لهم ايضا اشخاص في الدوله هذا امر هذا امر معروف وتغلغلوا في مؤسساتها وكان يعني يخدمون انفسهم ثم اسسوا حزبا ثم يعني بداوا يتكتلون على هذا الاساس ثم اشتغل حسين الحوثي امام نظر الدوله وسمعها وامام العالم كله يعني الموضوع لم يكن 108:21 Speaker A مجرد قضيه سريه كانوا يشتغلون على مستوى العالم على مستوى الوطن وكتب منشوره ويتحدثون عن الامامه وتكتلوا داخل الاحزاب وكل شيء يعني بسالك السؤال الاخير ا اذا صح ان يقال او سمعت انا كثير من اليمنيين يقولون ا او هم ضد فكره الامامه 108:43 Speaker A ويتكلمون بانه بطريقه عنيفه او بطريقه يعني فيها حماس كبير انهم ضد لماذا يقف يقف هؤلاء اليمنيون ضد فكره الامامه يعني فكره انت كيمني واضح انك ضد الامام لماذا انت ضد الامام طبعا لانها يعني هي نظريه استعباديه للشعب اليمني 109:01 Speaker A وهي هي نظريه انا اسميها عنصريه مسلحه الامامه عنصريه مسلحه يعني لو ان هؤلاء حتى وهم يحملون هذه الافكار وقالوا للناس هذا مشروعنا هل تقبلون لكنه يرى انه يجب فرضها وهم على فكره عملوها تحت اسم المذهب شوف لمجد الدين المؤيدي عباره شهيره في احد 109:22 Speaker A كتبه يقول ان هذا المذهب الشريف لا تقوم له قائمه الا بالسيف الم المسلول على اهل النصب المخذوم لماذا يعلل هذه الفكره يقول لان الناس مثلهم مثل ابليس يستكبرون ان ان يقبلوا بتفضيل السلاله الحين موضوع التفجير البيوت اللي يصير 109:42 Speaker A احيانا له تشريع ولا هذا لا تاصيل لاص هنا الخطوره فكره العنف يعني فكره لانهم يستبطلون تكفير المخالف ومش المخالف كل من اعترض على الامامه او او لا يؤمن بها فهو كافر لديه بل اكثر من بس ما ما تحس انك يعني انت الان تعطي اتهامات 110:03 Speaker A لا ليست هذه انا انا اقول كلما كل ما قلته لم اخذه من مصدر واحد من المصادر المعارضه لهم يقراوا حتى كتاب الاحكام وهو كتاب فقهي للامام الهادي ماذا يقول في مقدمته بل ان الامام الهادي يرى وهو طبعا هذا ما 110:19 Speaker A ما ممارسات الهادي وكتبه تعد حجه شرعيه لدى المتاخرين منه عبد الله بن حمزه وهو امام كبير يقول اننا نهاب نصوص الهادي كما نهاب نصوص ص القران يقول انه يجوز للامام ان يفجر بيوت المتوقفين لاحظ المحايدين يعني لو ان هناك قريه وهذا حدث كثيرا في 110:39 Speaker A تاريخ الائمه يقولون احنا مش حق حرب لا معك ولا ضدك الذي ينتصر ويحكم احنا معه قالوا يجوز بل يجب عليه احيانا حتى لا ينتشر هذا النموذج الحياد ان يقتلهم وان يعاقبهم بالقتل وبهدم البيوت وباخذ الاموال حتى لا يصبحوا قدوه للاخرين ما 110:58 Speaker A مععك مجال الا ان تقاتل معه او ان يعني يحاربك ويقتلك شكرا لك على هذا الحوار الشكر موصول لكم وانتم وانقلوا عن زايد جابر انه يقول مشروع الامامه خطر على الهاشميين السلام เฮ Topics: الهاشمية السياسية اليمن الزيدية الإمامة زيد بن علي الهادوية الحوثيون التاريخ اليمني الملكية اليمنية الحق الإلهي ذاكر هذا الفيديو - [بطاقات تعليمية من هذا الفيديو](https://sozai.app/ar/tools/flashcard-maker/?from=transcript&id=89715) - [اختبار عن هذا الفيديو](https://sozai.app/ar/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=89715) - [كلمات متقاطعة من هذا الفيديو](https://sozai.app/ar/tools/crossword-maker/?from=transcript&id=89715) - [لعبة بحث عن الكلمات من هذا الفيديو](https://sozai.app/ar/tools/word-search-maker/?from=transcript&id=89715) - [ملخص دراسي من هذا الفيديو](https://sozai.app/ar/tools/study-guide-maker/?from=transcript&id=89715) مجاني، يصنعه الذكاء الاصطناعي من هذا النص المفرَّغ. دون تسجيل. --- This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/hashemite-politics-zayed-jaber-yemeni-history-almadifer/ — the same content, without the markup. Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back. Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/