**ДЕНЬГИ: История алчности / Простовещи / МИНАЕВ — Transcript & Summary | SozAI**
Source: https://sozai.app/transcript/dengi-istoriya-alchnosti-prostoveshhi-minaev-transcript/

История денег: от первых глиняных жетонов до современных валют и их роли в развитии общества и экономики.

## Key Takeaways

- Деньги изначально связаны с понятием долга и социальной ответственностью.
- Бартер не был основным механизмом появления денег.
- Деньги эволюционировали вместе с развитием государств и общества.
- Разные культуры использовали разнообразные предметы в роли денег.
- История денег — это отражение истории человечества и социальных изменений.

## What the video covers

- Деньги — сложное явление, меняющееся с историей и обществом.
- Переход от охоты к сельскому хозяйству создал предпосылки для изобретения денег.
- Бартерная теория возникновения денег подвергается критике современными учёными.
- Первые деньги были связаны с долгом и учётом в храмах и дворцах, а не с рынками.
- Глиняные жетоны в древних обществах подтверждали долг и право на получение продуктов.
- Деньги развивались от государственных систем к народным формам обмена.
- В разных регионах использовались уникальные валюты: рис, соль, чай, мех куницы, треска, какао-бобы.
- Экономика древних цивилизаций часто зависела от натуральных и нестандартных форм денег.
- Европейская колонизация изменила денежные системы коренных народов Нового Света.
- Ракушки каури использовались как удобная и долговечная форма денег в Южном Китае.

Answers

## Questions about this video

Что такое деньги в современном понимании, согласно видео?

Деньги могут быть как физическими 500 рублями в кармане, так и суммой на экране банковского приложения, или даже криптовалютой, такой как биткойн. Их форма постоянно меняется под воздействием истории.

Почему история денег тесно связана с историей человечества?

Деньги не появились бы на Земле без людей, поэтому любая история денег — это история человечества и постоянных социальных катаклизмов. Они менялись вместе с государствами и эпохами.

Когда и почему возникла необходимость в деньгах?

Необходимость в деньгах возникла около 9000 лет назад, когда человек перешел от охоты к сельскому хозяйству и скотоводству. С появлением разделения труда возникла потребность в обмене товарами, что и стало идеальным моментом для изобретения денег.

## Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00

Speaker A

Что такое деньги?

00:02

Speaker A

Это те 500 руб., которые завалялись в вашей зимней куртке, или, может, сумма на экране, которую вы видите, ну, там, например, в приложении своего банка, или это биткойн, который вы когда-то купили, но забыли кодовую фразу к кошельку?

00:15

Speaker A

Деньги - это поразительная вещь.

00:16

Speaker A

Когда мы говорили про другие простые вещи, это были вполне понятные штуки.

00:22

Speaker A

Картошка, она и в Африке картошка, вода, соответственно, это вода, рис - это рис.

00:28

Speaker A

Что 1.000 лет назад, что сейчас.

00:31

Speaker A

С деньгами всё гораздо сложнее.

00:32

Speaker A

Они постоянно меняли своё агрегатное состояние, меняли под воздействием истории, и сущность денег, помимо формы, менялась также.

00:41

Speaker A

Сегодняшнее видео получилось большим и подробным, потому что мы решили пройти весь путь денег и понять, как они менялись вместе с государствами и эпохами, которые их окружали.

00:52

Speaker A

Мы уже не можем представить нашу жизнь без них.

00:55

Speaker A

Денег, ну, избегают разве что жители каких-то потерянных, заброшенных островов в Индийском океане или какие-нибудь индейцы в джунглях Амазонки.

01:04

Speaker A

Все остальные не просто знают про валюту, люди невероятно её ценят.

01:09

Speaker A

Пожалуй, ценят больше всего на свете.

01:11

Speaker A

Деньги бы не появились на Земле, если бы не было людей.

01:15

Speaker A

Поэтому любая история денег - это история человечества и история постоянных социальных катаклизмов.

01:24

Speaker A

Событий, которые с ними происходили.

01:26

Speaker A

Если вы досмотрите наше видео до конца, вы узнаете, откуда появились деньги.

01:32

Speaker A

Как это связано с понятием долга?

01:35

Speaker A

Каким образом гора серебра обвалила мировую державу?

01:40

Speaker A

И как монета с портретом одной императрицы захватила весь мир?

01:44

Speaker A

Это новый выпуск нашего цикла Просто вещи.

01:48

Speaker A

Мы делаем его вместе с моим соведущим Александром Файбом.

01:52

Speaker A

Не забудьте подписаться на его канал, если вы этого ещё не сделали.

01:57

Speaker A

Погнали.

02:00

Speaker B

Около 9.000 лет назад человек начал переходить от охоты и собирательства к сельскому хозяйству и скотоводству.

02:05

Speaker B

Возникают новые общества, и там начинает формироваться более чёткое разделение труда.

02:10

Speaker B

Ты не можешь сегодня поохотиться на оленя, а завтра уйти на весь день за ягодами.

02:16

Speaker B

Пока ты занят выращиванием зерна, у тебя возникает необходимость в продуктах и инструментах, которые делает, например, сосед.

02:23

Speaker B

А он просто так ничего отдавать вам не собирается.

02:25

Speaker B

Вот он, идеальный момент для изобретения денег.

02:29

Speaker B

Но додуматься до них было не так просто, как кажется.

02:32

Speaker B

Смотрите, как это выглядит, если не понимать ценность денег.

02:35

Speaker B

Вам при обмене вместо полезного товара, например, молока или топора, выдают какие-то побрякушки.

02:41

Speaker B

Абсолютно непригодные в хозяйстве.

02:45

Speaker B

Обидно.

02:46

Speaker B

Долгое время самым популярным объяснением возникновения денег была бартерная теория.

02:50

Speaker B

Когда народ начал торговать, люди договорились, что у них будут товары, которые можно будет без проблем обменивать с фиксированной стоимостью.

02:56

Speaker B

Теперь не нужно было думать, как сделать торг справедливым для обеих сторон.

03:01

Speaker B

Эту теорию, среди прочих, отстаивал известный экономист Карл Менгер.

03:05

Speaker B

Звучит на первый взгляд логично, но сегодня большинство учёных не согласны с Менгером.

03:10

Speaker B

Антрополог Дэвид Гребер исследовал ранние общества и пришёл к шокирующему выводу.

03:15

Speaker B

Бартер не имел никакого влияния на процесс зарождения денег.

03:20

Speaker B

Всё дело в том, что первые вещи, похожие на деньги, были найдены не на рынках и не в других центрах торговли, а в храмах и в дворцах элит.

03:25

Speaker B

Как это происходило?

03:26

Speaker B

Типичный египетский или месопотамский крестьянин после изнурительного сбора урожая отдаёт своё зерно властям.

03:33

Speaker B

Счетоводы записывают, сколько получено зерна на специальных табличках.

03:39

Speaker B

Самым древним больше 7.000 лет.

03:41

Speaker B

После этого учёта, подсчёта, расчёта работяга в обмен на продукт получает глиняный жетон.

03:47

Speaker B

Что это был за жетон?

03:48

Speaker B

Это подтверждение его законопослушности, что он не обманул и не обвесил.

03:52

Speaker B

И одновременно это право попросить что-то ценное для себя, если будет такая потребность.

03:58

Speaker B

В обмен на чёткое количество зерна.

04:01

Speaker B

Это больше похоже не на торговлю, а на плановую систему.

04:06

Speaker B

В этом отношении первые деньги напоминали знакомые старшему поколению талоны, которые давали право на получение продуктов.

04:11

Speaker B

Сахара, масла, мяса и всё в таком духе.

04:14

Speaker B

Глиняные жетончики с надписями означали лишь одно: власти что-то должны.

04:20

Speaker B

Долг перед обществом и долг общества перед человеком.

04:24

Speaker B

Вот первая сущность денег.

04:26

Speaker B

Эта система может показаться вам примитивной, но в Японии каких-то 200 лет назад всё работало схожим образом.

04:30

Speaker B

Знаменитые коку, 180 кг риса, считались мерой величины, которая используется при торговом обмене.

04:37

Speaker B

Как с государством, так и между людьми.

04:40

Speaker B

И вот тут уже виден важный переход.

04:45

Speaker B

Сначала это создаётся государством, а потом уходит в народ.

04:50

Speaker B

Жетоны как появились, так и исчезли.

04:54

Speaker B

А на их место пришли другие предметы, обозначавшие долг.

05:00

Speaker A

Когда мы путешествуем по миру, почти везде приходится иметь дело с разными валютами.

05:06

Speaker A

Турецкие лиры, тайские баты, арабские дирхамы.

05:10

Speaker A

То же самое было до изобретения бумажных и металлических денег.

05:15

Speaker A

У всех они выглядели по-разному.

05:19

Speaker A

Ну, начнём с Китая.

05:21

Speaker A

Помимо рису, у вас, возможно, получилось бы расплатиться даже солью.

05:27

Speaker A

Про неё мы сделали выпуск год назад.

05:29

Speaker A

Если мы двинемся на север, в Монголии с радостью в качестве обменной валюты у вас взяли бы чай.

05:34

Speaker A

Причём не простой, а в брикетах.

05:37

Speaker A

Такой чай там пьют до сих пор.

05:38

Speaker A

Вы прошли через степи и попали на территорию Древней Руси.

05:43

Speaker A

Тут тоже никаких денег, похожих на современные, не существует.

05:47

Speaker A

Первые монеты в наших землях были импортные, то есть арабские.

05:52

Speaker A

А наши предки спокойно расплачивались друг с другом мехом.

05:56

Speaker A

Особенно популярными были шкурки куниц, поэтому первые металлические деньги на Руси называли куна.

06:02

Speaker A

От слова куница.

06:03

Speaker A

Двигаемся на запад, отправляемся немного вперёд по ленте времени в XIII век.

06:09

Speaker A

Регион Балтийского моря.

06:11

Speaker A

Треска - рыба, которую добывали норвежцы.

06:17

Speaker A

Она была настолько важной для жителей северогерманских городов, что заменяла валюту.

06:21

Speaker A

А если бы мы вместе с первыми европейцами переплыли Атлантику и оказались бы на территории современной Мексики.

06:28

Speaker A

Там мы бы встретились с государством Ацтеков.

06:31

Speaker A

В местной экономике не было никакого вьючного скота.

06:34

Speaker A

Если у жителей Старого Света были там лошади, ослы или даже быки, то для Нового Света это всё было чудом расчудесным и дивом дивным.

06:40

Speaker A

Инки в Южной Америке запрягали работать вот этих вот ушастых, пушистых лам.

06:46

Speaker A

А мезоамериканцы, типа Майя и Ацтеков, не придумали ничего лучше, чем таскать все грузы на своём горбу.

06:52

Speaker A

У них, собственно, даже нормальных рек для сплавления грузов не было.

06:57

Speaker A

Понимаете, насколько их торговля была неэффективной.

07:00

Speaker A

Вдобавок к этому, торговлю сильно душило государство: если ты торговал не на специально отведённой площади, тебя могли наказать вплоть до казни.

07:09

Speaker A

Ну, а что такого, когда вы получаете большую часть своих доходов через дань и грабёж соседей?

07:16

Speaker A

Торговцев можно, ну, попрессовать.

07:18

Speaker A

И даже тут появилась своя альтернативная валюта.

07:21

Speaker A

Ею стали какао-бобы.

07:23

Speaker A

Они оказались очень удобными, небольшие, и если их высушить, могут лежать очень долго.

07:28

Speaker A

То есть это такие деньги непортящиеся.

07:31

Speaker A

А потом, собственно, их можно на что-то обменять.

07:34

Speaker A

Какао-бобы чаще всего использовали как костыль во время бартера.

07:40

Speaker A

Ну, то есть, если вам, например, надо обменять охапку дров на дорогую корзину.

07:46

Speaker A

Разницу вы могли бы добить парой-тройкой каких-то какао-бобов.

07:50

Speaker A

Экономика Ацтеков была похожа на Марию-Антуанетту, фанатевшую от шоколада.

07:55

Speaker A

Она тоже работала на бобах.

07:56

Speaker A

И у них даже появились свои фальшивомонетчики: некоторым приходило в голову взять какао-боб, вытянуть из него всё содержимое, а внутрь напихать глины.

08:03

Speaker A

Обычно такие бобы смешивали вместе с нормальными бобами, что было, собственно, не так подозрительно.

08:07

Speaker A

Всей этой экономике пришёл конец, когда в Новый Свет пришли европейцы.

08:11

Speaker A

Для них какао было отличным колониальным товаром, но, конечно, никаким не заменителем денег.

08:16

Speaker A

Но не везде европейцы были так категоричны.

08:18

Speaker A

Тут нужно рассказать о такой вещи, как ракушки каури.

08:22

Speaker A

Это раковины моллюсков вида ципрея.

08:25

Speaker A

Каури в качестве денег начали использовать очень давно жители Южного Китая.

08:30

Speaker A

Они поняли, насколько эти ракушки удобны в обмене ещё где-то 3.500 лет назад.

08:36

Speaker A

Каури небольшие, лёгкие и, соответственно, вообще не портятся.

08:40

Speaker A

Почти как металлические деньги.

08:42

Speaker A

Но только не металлические.

08:43

Speaker A

Древние китайцы относились к ракушкам как к предмету роскоши.

08:48

Speaker A

И все соседние регионы, которые были в сфере китайского влияния, воспринимали каури также.

08:54

Speaker A

Ну, к слову, на Филиппинах каури вышли из обращения только 200 лет назад.

08:59

Speaker A

Каури были в ходу даже на Руси во время татаро-монгольского ига.

09:05

Speaker A

Каури под названием ужовка и жерновка вовсю конкурировали с мехами и редкими монетами.

09:09

Speaker A

Но главным маршрутом этих ракушек стали более южные земли.

09:14

Speaker A

Арабы перетащили их как вспомогательную валюту через всю свою империю.

09:19

Speaker A

Так ракушкам-монетам удалось оказаться в Африке, в знаменитом городе Тимбукту.

09:24

Speaker A

И тут началась эпоха великих географических открытий.

09:27

Speaker A

Европейцам не сиделось на одном месте.

09:30

Speaker A

Торговые связи постоянно расширялись.

09:32

Speaker A

Португальцы, голландцы, англичане - все они активно торговали с африканским населением.

09:40

Speaker A

Рабы, ружья, колониальные товары - об этом мы рассказали уже много-много раз.

09:45

Speaker A

Только мы не говорили, что помимо бартера, там вполне себе работала денежная торговля.

09:50

Speaker A

Европейцы поняли, что каури невероятно выгодно для них, как валюта.

09:56

Speaker A

Они отправляли в район Индии людей, ловили этих моллюсков, добывали ракушки и на них закупали тысячи рабов.

10:03

Speaker A

Рейд за каури окупался в два-три конца.

10:06

Speaker A

И вот эта торговля ракушками не умерла даже в Новое время.

10:10

Speaker A

Только в XIX веке в Западную Африку завезли, так на секундочку, 75 млрд каури.

10:16

Speaker A

Это общий вес 115 тонн.

10:18

Speaker A

Собственно, это и убило каури, как валюту.

10:23

Speaker A

Они банально обесценились, их стало слишком много.

10:25

Speaker A

Как вы понимаете, металлические монеты не были единственным вариантом развития денег.

10:30

Speaker A

Другие вещи тоже спокойно справлялись с этой задачей в разных регионах планеты.

10:35

Speaker A

А каури, если говорить серьёзно, это уже полноценная всемирная, как сейчас бы сказали, резервная валюта.

10:40

Speaker A

Поэтому ничего удивительного, что к заменителям денег обращались и в XX веке тоже.

10:50

Speaker A

Свет - один из главных аспектов эстетического опыта.

10:54

Speaker A

И, безусловно, действенный инструмент в руках современных архитекторов.

10:59

Speaker A

Именно он стал источником вдохновения для создателей архитектурного проекта Joys от девелопера MR Group.

11:08

Speaker A

Благодаря необычной форме небоскрёбов, а также уникальной динамической подсветки фасадов, реагирующей на ветер и температуру за окном, проект Joys станет новой архитектурной доминантой столицы.

11:20

Speaker A

В ступенчатой части башен архитектор проекта Энди Сноу предусмотрел просторные террасы с частичным озеленением и вдохновляющими видами на Москва-Сити.

11:30

Speaker A

Террасы - уникальный для московской недвижимости формат.

11:35

Speaker A

Который включает в себя все преимущества жизни за городом и внутри мегаполиса.

11:41

Speaker A

Проект Joys удачно сочетает в себе эстетику и многофункциональность.

11:46

Speaker A

Одним из ключевых элементов оформления внутренней территории станет парк скульптур, куратором которого выступил фонд поддержки современного искусства Космоскоу.

11:54

Speaker A

Насыщенная клубная инфраструктура Joys учитывает потребности каждого резидента.

12:01

Speaker A

Для детей будут доступны частные игровые комнаты и пространство Teens Club.

12:09

Speaker A

Где можно поиграть в приставку или поучаствовать в образовательных воркшопах.

12:13

Speaker A

Взрослые могут провести время в стильной лаунж-зоне с камином или отправиться в спортивную студию для индивидуальных тренировок с массажными кабинетами.

12:20

Speaker A

Поработать или провести деловую встречу можно в коворкинге или в библиотеке.

12:26

Speaker A

Для семейного отдыха идеально подойдёт приватный двор с детскими спортивными площадками и променадом у воды.

12:34

Speaker A

Или ближайший парк, дорога до Серебряного Бора займёт не более 10 минут.

12:39

Speaker A

Joys для тех, кто готов воплотить самые смелые амбиции и дотянуться до новых высот.

12:45

Speaker A

Ссылка уже ждёт вас в описании.

12:50

Speaker B

Ещё раз важно проговорить.

12:52

Speaker B

Отказ от металлических или даже бумажных денег - это не признак неразвитого общества.

12:58

Speaker B

Просто некоторым было так удобнее.

13:01

Speaker B

Туземцами это людей не делает.

13:03

Speaker B

Экономист Адам Смит, уроженец Шотландии, замечал, что в его родных краях не все котируют британский фунт.

13:10

Speaker B

Многие в шотландских деревнях предпочитали расплачиваться железными гвоздями.

13:16

Speaker B

А ещё обычная валюта может оказаться не особо актуальной, если вокруг вас катастрофа или большая война.

13:20

Speaker B

В воспоминаниях ветеранов двух мировых войн постоянно встречаются сигареты или папиросы.

13:26

Speaker B

Их с собой носили даже некурящие.

13:30

Speaker B

Это лёгкие и невероятно ценные товары на фронте.

13:35

Speaker B

Важная вещь, которую надо понимать.

13:38

Speaker B

Деньги - это то, что целые общества и отдельные люди выбирают в качестве денег.

13:45

Speaker B

А используется для этого металлы, красиво нарезанная цветная бумага или вообще ракушки.

13:50

Speaker B

Не столь важно.

13:51

Speaker B

Ну и наконец, деньги теряют свою ценность, если ваша экономика работает не по рыночным законам.

13:56

Speaker B

Экономики стран соцлагеря в большинстве своём игнорировали принцип спрос рождает предложение.

14:03

Speaker B

Что и сколько производить, устанавливалось сверху в комитете Госплана.

14:09

Speaker B

И сверху же спускались цены.

14:11

Speaker B

Понятное дело, что планировщики опирались на запросы населения.

14:16

Speaker B

И цены тоже не брались с потолка.

14:19

Speaker B

Но проблема в том, что насколько бы ты ни был умён и сведущ, ты не можешь учесть всё.

14:26

Speaker B

Австрийский экономист Фридрих фон Хайек отметил ещё один момент.

14:32

Speaker B

Мы банально не можем учесть всех желаний человека.

14:36

Speaker B

Даже если спрашивать его, чего ты хочешь, он может что-то не сказать, потому что просто не был в состоянии это сформулировать.

14:42

Speaker B

Или просто не был голодным, когда пошёл в магазин за едой.

14:45

Speaker B

Поэтому полностью все желания и стремления человека плановая экономика учесть не может априори.

14:53

Speaker B

Значительная часть предметов обихода, автомобили, бытовая техника, даже одежда и обувь была в Советском Союзе, особенно в позднем Советском Союзе, в дефиците.

15:00

Speaker B

И люди вставали в очереди, чтобы заплатить деньги, которые у них были.

15:05

Speaker B

Не было нужных товаров.

15:07

Speaker B

То есть деньги в социалистической системе не решали своей главной задачи.

15:14

Speaker B

Даже если у тебя они были на вкладе в Сберкассе, ты часто не мог их потратить.

15:20

Speaker B

А если что-то работает неэффективно, всегда найдётся что-то на замену.

15:24

Speaker B

Частично вопрос решался государственным путём.

15:27

Speaker B

Та самая талонная система.

15:29

Speaker B

Она существовала не только во время войны.

15:32

Speaker B

Талоны вводились в Союзе то и дело, например, в конце семидесятых, в начале восьмидесятых.

15:40

Speaker B

Из-за того, что большие города снабжались лучше.

15:44

Speaker B

Туда ездили закупаться продуктами.

15:48

Speaker B

За мясом, за колбасой, тогда по стране катались так называемые колбасные поезда.

15:54

Speaker B

Люди из регионов ездили в Москву закупаться едой к праздникам, часто на электричках.

16:02

Speaker B

И многие представители власти такими рейдами за едой были недовольны.

16:08

Speaker B

И тогда в Перми, в Свердловске, Челябинске и Вологде ввели нормы и талоны на мясные и рыбные продукты.

16:16

Speaker B

По сути, те же принципы, что были ещё в Месопотамии.

16:22

Speaker B

Государство даёт вам жетоны, чтобы вы чего-нибудь себе купили.

16:27

Speaker B

Окончательно талоны захватили страну в конце восьмидесятых, когда за талонами на сигареты, на водку и на мыло.

16:33

Speaker B

Советские граждане должны были стоять в очереди в ЖЭКе по месту прописки.

16:38

Speaker B

По сути, вы должны были отстоять очередь за талоном, чтобы потом отстоять очередь в магазине за товаром.

16:45

Speaker B

И вся парадоксальность ситуации в том, что за талонами на водку и табак стояли все.

16:50

Speaker B

Даже не пьющие и не курящие, и даже если вам не надо было забивать шкаф сигаретами, чтобы драгоценное платье не сожрала моль.

16:56

Speaker B

Талоны на эти товары тоже были средством обмена.

17:02

Speaker B

Если вам они были не нужны, вы могли обменять эти талоны на то, что вам было нужно.

17:07

Speaker B

На другие талоны или просто на товар.

17:09

Speaker B

Талоны даже защищали от подделки, как будто это настоящие деньги.

17:13

Speaker B

В Москве, например, на талоны наносили водяные знаки и узорчатую печать.

17:18

Speaker B

Настоящая борьба с фальшивоталонщиками.

17:20

Speaker B

Был другой популярный деньгозаменитель.

17:22

Speaker B

Водка.

17:23

Speaker B

Водка в первом приближении не особо подходит на роль валюты.

17:28

Speaker B

Бутылку можно легко разбить, много с собой не унесёшь.

17:32

Speaker B

Но у неё всё-таки были свои преимущества.

17:35

Speaker B

Во-первых, на неё всегда был спрос.

17:38

Speaker B

Мы рассказывали в выпуске про водку про её важную роль в советском обществе.

17:43

Speaker B

Да и в России девяностых.

17:45

Speaker B

Во-вторых, она была идеальным денежным эквивалентом.

17:50

Speaker B

Цены на неё колебались редко.

17:52

Speaker B

Поэтому неудивительно, что сфера услуг в Союзе работала на водочном топливе.

17:58

Speaker B

Нужно отремонтировать плиту?

18:02

Speaker B

Пузырь на стол.

18:03

Speaker B

Сходил к доктору, и он вам помог?

18:07

Speaker B

Пол-литра в качестве комплимента.

18:09

Speaker B

Потом водку не обязательно нужно было выпивать.

18:14

Speaker B

Врач или техник могли использовать эту же самую бутылку в качестве оплаты где-нибудь в другом месте за другие услуги.

18:20

Speaker B

Что это, если не типичный круговорот денег в экономике?

18:24

Speaker B

Собственно, поэтому в СССР так жёстко боролись с самогоноварением.

18:30

Speaker B

Не только из-за заботы о здоровье населения.

18:33

Speaker B

Самогонщики были, как бы сейчас сказали, майнерами криптовалюты.

18:39

Speaker B

Они делали деньги с минимальными вложениями.

18:44

Speaker B

Хотя, конечно, их валюта стоила сильно меньше, чем заводская.

18:47

Speaker B

Талонная система кое-где пережила Советский Союз.

18:51

Speaker B

В некоторых регионах талоны были в обороте ещё несколько лет.

18:55

Speaker B

Но с приходом рыночной экономики нужда в талонах отпала.

19:00

Speaker B

Теперь можно купить товары, правда, денег на них у людей больше не было.

19:06

Speaker A

Когда в древности люди обменивались зерном, это, конечно, было здорово.

19:10

Speaker A

Только удобно это, пока ваша торговля кучкуется в небольших регионах.

19:15

Speaker A

Пока все, как говорится, разделяют ценность именно вашего эквивалента денег.

19:21

Speaker A

Когда между людьми есть согласие.

19:24

Speaker A

То есть они договорились насчёт товарной валюты.

19:26

Speaker A

При этом условии всё работает.

19:28

Speaker A

Но как только торговая сеть начинает расширяться, и про ваше зерно ничего не знают люди за 100 км от вашего города.

19:36

Speaker A

Нужно какое-то новое универсальное решение.

19:38

Speaker A

Английский экономист Уильям Джевонс ещё в XIX веке перечислил семь требований к материалу или товару, из которого можно делать деньги.

19:45

Speaker A

Ценность, ну, тут всё понятно.

19:47

Speaker A

Портативность, даже небольшой объём должен стоить немало.

19:50

Speaker A

Третье условие: деньги должны хорошо храниться, не гнить и не портиться.

19:54

Speaker A

Продукты под это вообще совершенно не подходят.

19:58

Speaker A

Дальше, однородность, отдельные экземпляры не должны обладать уникальными свойствами.

20:02

Speaker A

Всё должно быть одинаково.

20:04

Speaker A

Потом его можно спокойно складывать, вычитать, и стоимость такого товара тоже не должна прыгать.

20:09

Speaker A

И наконец, последнее: товар, который станет деньгами, должен легко проверяться на предмет подделки.

20:13

Speaker A

Согласитесь, суперчёткие и понятные инструкции.

20:16

Speaker A

Ладно, рис и соль получается.

20:19

Speaker A

Зерно и глина тут точно не подходят.

20:21

Speaker A

И тогда в Месопотамии находят выход.

20:24

Speaker A

Есть же медь, можно её нарезать кусочками.

20:27

Speaker A

И начать обмениваться.

20:29

Speaker A

Вскоре на смену меди пришло серебро.

20:32

Speaker A

Это самый старый и живучий денежный металл.

20:35

Speaker A

Храмы Месопотамии даже фиксировали обменный курс.

20:40

Speaker A

Серебро легко конвертировалось в главное зерно междуречья, в ячмень.

20:44

Speaker A

То есть серебро было обеспечено ячменём.

20:48

Speaker A

Полноценный зерновой стандарт сделки.

20:50

Speaker A

Сохранились даже расценки того времени.

20:53

Speaker A

Простой работник получал примерно 10 г серебра в неделю.

20:57

Speaker A

Ну, если попытаться перевести это в современные рубли, это получается, типа, 700 руб. в неделю.

21:03

Speaker A

И почти 3.000 руб. в месяц.

21:05

Speaker A

Честно говоря, негусто.

21:06

Speaker A

Но особенно уныло это выглядит, если посмотреть на цену овцы, например.

21:10

Speaker A

В то время овцу можно купить было за 200 г серебра или за 14.000 руб.

21:15

Speaker A

А раба за 28.000 руб. - это дешевле многих китайских смартфонов.

21:19

Speaker A

Как бы то ни было, серебро на старте не было в виде монет.

21:23

Speaker A

Привычная нам круглая форма появилась потом в Малой Азии.

21:27

Speaker A

В местном царстве Лидия, которая разрушила Персидская империя.

21:30

Speaker A

С персами есть проблема.

21:32

Speaker A

Проблема в том, что за тенью греков, которые сделали европейскую культуру такой, какой мы её знаем, теряются другие народы, которые были не менее успешны и не менее сильны.

21:40

Speaker A

Ну, про персов все знают, что она воевала с греками.

21:45

Speaker A

Царь Леонид, битва при Марафоне, Ксеркс из 300 спартанцев, ну и так далее и тому подобное.

21:49

Speaker A

Потом пришёл Александр Македонский и снёс к чёрту Персидскую империю без права на реабилитацию, что называется.

21:53

Speaker A

Это, конечно, так.

21:55

Speaker A

Но размывает общую картину, потому что персы по факту победили в греко-персидских войнах.

22:00

Speaker A

Ну, по крайней мере, не проиграли.

22:02

Speaker A

И в этом персам помогли деньги.

22:08

Speaker A

Как обстояло дело?

22:09

Speaker A

Персия, в отличие от соседей греков, была достаточно развитой державой.

22:15

Speaker A

А не набором городов-государств.

22:18

Speaker A

И при отце Ксеркса, при Дарии I, в Персидской империи была полноценная денежная система.

22:24

Speaker A

Серебряные монеты под названием сикль или сикль.

22:28

Speaker A

В Библии она превратится в шекель.

22:30

Speaker A

А ещё сиклями называют серебряные монеты в Гарри Поттере.

22:33

Speaker A

Помимо серебряной монеты, персы выпускали и золотые.

22:38

Speaker A

Сейчас они звучат немного по-детски.

22:40

Speaker A

Дарики.

22:41

Speaker A

Причём монеты жили не в каких-то параллельных вселенных, а спокойно конвертировались.

22:46

Speaker A

За один золотой дарик давали 20 серебряных сиклей.

22:50

Speaker A

Если сопоставить вес монет с ценами, то получалось, что грамм золота менялся на 13 г серебра.

22:55

Speaker A

Вполне себе современный коэффициент.

22:57

Speaker A

В XIX веке нормой был коэффициент 1:15.

23:00

Speaker A

Так вот, пока греки жили небольшими, пусть и относительно зажиточными общинами.

23:05

Speaker A

За персами стояла гигантская империя.

23:08

Speaker A

От Греции до Индии, и она вся платила дань персидскому царю царей.

23:14

Speaker A

Платила монетами с его изображением.

23:16

Speaker A

Основной причиной конфликта между персами и греками был вопрос о греческих колониях в Малой Азии.

23:21

Speaker A

Они были отделены от остальной Греции морем и находились, что называется, прямо под носом у Персидской империи.

23:28

Speaker A

И вот эти знаменитые греко-персидские войны случились во многом именно из-за этих земель.

23:34

Speaker A

В первом этапе конфликта грекам удалось одержать победу.

23:37

Speaker A

Именно об этом этапе мы знаем множество историй.

23:40

Speaker A

Марафон, царь Леонид, 300 спартанцев - это всё оттуда.

23:44

Speaker A

А потом всё было совершенно не так радостно для греков.

23:48

Speaker A

Пока персы зализывали раны и копили денежки, греки занимались истреблением друг друга в серии локальных конфликтов.

23:55

Speaker A

Которые получили название Пелопоннесские войны.

23:58

Speaker A

В итоге греки оказались без денег и без ресурсов.

24:01

Speaker A

Тут персы понимают, что настало их звёздный час.

24:06

Speaker A

И они решили отложить прямое вторжение в Грецию.

24:11

Speaker A

Тактика была другая.

24:12

Speaker A

Силой своего флота и богатством своей казны они переманивают на свою сторону греческие города.

24:20

Speaker A

Политики в Греции сидели, будем говорить, на зарплате у персов и проводили ту политику, которая была выгодна Персидской империи.

24:27

Speaker A

Искусству персидской дипломатии вообще можно посвящать отдельный выпуск.

24:34

Speaker A

Но нам важен итог.

24:36

Speaker A

По результатам так называемого царского мира Персия подчиняла себе греков и Ионии.

24:43

Speaker A

Но это полбеды.

24:44

Speaker A

Персы становились гарантами баланса сил в самой Греции.

24:50

Speaker A

Если бы Спарта, Коринф или Афины захотели изменить границы в свою пользу без желания персидских царей, у персов было бы полное право вмешаться в этот конфликт.

24:59

Speaker A

Так персам, благодаря деньгам, удалось достичь того, что не получалось сделать силой оружия.

25:06

Speaker A

Греки Малой Азии были в их полной власти.

25:10

Speaker A

И следующие 50 лет никто не посмеет сомневаться, что Персии по праву принадлежат эти владения.

25:15

Speaker A

Всё изменится, действительно, только с приходом Александра Македонского.

25:22

Speaker A

Многие знают человека, который изображён на стодолларовой купюре США.

25:29

Speaker A

Это Бенджамин Франклин.

25:30

Speaker A

Он прославился не только даже как политик, сколько как дипломат и учёный-энциклопедист.

25:35

Speaker A

Например, он стал изобретателем громоотвода.

25:38

Speaker A

Сегодня это кажется заурядным изобретением, но это если не учитывать, как горели города от пожаров, вызванных молниями.

25:44

Speaker A

Помимо прочего, Франклин стал автором многих цитат, отражающих суть американского мышления.

25:50

Speaker A

Три цитаты для примера.

25:52

Speaker A

Помните, что время - деньги.

25:55

Speaker A

Есть трое верных друзей: старая жена, старая собака и наличные деньги.

26:00

Speaker A

И в этом мире нет ничего определённого, кроме смерти и налогов.

26:05

Speaker A

Как видите, тема денег - это тема его жизни.

26:09

Speaker A

Как и для всех тогдашних американцев.

26:13

Speaker A

Франклин стал одним из апологетов идей введения бумажных денег, чтобы спасти экономику новорождённых Штатов.

26:21

Speaker A

Спустя год после провозглашения независимости американский конгресс выпускает бумажных денег на сумму 13 млн долларов.

26:28

Speaker A

Сегодня эта сумма из-за инфляции равнялась бы 400 млн.

26:33

Speaker A

Новую валюту прозвали континенталами.

26:36

Speaker A

И в качестве эквивалента ей выставили один испанский песо, который для удобства назвали долларом.

26:43

Speaker A

Только это всё было невероятно искусственно.

26:45

Speaker A

Никто не хотел торговать планомерной серебряной монетой за кусок бумаги.

26:50

Speaker A

Очень быстро соотношение упало в два раза.

26:53

Speaker A

Два континентала за один испанский доллар.

26:55

Speaker A

Но война продолжалась.

26:57

Speaker A

Потребность в деньгах никуда не девалась.

27:00

Speaker A

И конгресс просто разогнал печатный станок.

27:05

Speaker A

Континентал окончательно перестали ценить.

27:08

Speaker A

Курс обвалился.

27:09

Speaker A

Американцы даже создали собственное устойчивое выражение.

27:14

Speaker A

И континентал они стоят.

27:16

Speaker A

Так континентал стал аналогом нашего ломаного гроша.

27:20

Speaker A

Эксперимент, очевидно, был признан неудачным.

27:23

Speaker A

Выпуск новых бумажных денег свернули.

27:26

Speaker A

Казалось, американская экономика рухнет.

27:30

Speaker A

Но американцам повезло, их победы на суше и на море привели к отказу Британии от идеи возвращения восставших колоний.

27:36

Speaker A

Экономика была спасена не бумажными деньгами, а силой оружия.

27:40

Speaker A

Вся эта история с бумажными деньгами надолго закрепилась в сознании простых американцев.

27:44

Speaker A

Они искренне ненавидели бумажные деньги и воспринимали всё это, как мы сегодня относимся к валюте всяких пирамид из трёх букв.

27:50

Speaker A

Развод.

27:51

Speaker A

Американское государство в итоге одумалось и выкупило континенталы у населения.

27:57

Speaker A

По курсу 100 континенталов к одному доллару.

28:00

Speaker A

Штаты поняли, что таких экспериментов лучше больше не допускать.

28:04

Speaker A

Прямо в Конституции США зафиксирована норма: ни один штат не имеет права выплачивать долги чем-то, кроме как золотыми и серебряными монетами.

28:10

Speaker A

Эту норму никто не отменял, и она действует по сей день.

28:13

Speaker A

Ну, а привычные бумажные доллары появятся в США только через 78 лет вместе с началом гражданской войны.

28:20

Speaker A

Бумажные деньги, родившись как долговая расписка, оказались тесно связаны с силой государства.

28:26

Speaker A

Если государству веры нет или его не боятся, такой валютой не будут пользоваться.

28:31

Speaker A

Рынок такое быстро подмечает и превращает бумажные деньги в простые клочки бумаги.

28:35

Speaker A

И в будущем такое будет происходить не раз.

28:40

Speaker A

Пока в США проводили эксперименты и отказывались от бумажных денег, в Европе бумага была уже общепринятой.

28:46

Speaker A

Государство то и дело использовали бумажную валюту, как дополнительную.

28:50

Speaker A

Только вот отношение к такому подходу было не самое позитивное.

28:54

Speaker A

Для того, чтобы понять, как воспринимались бумажные деньги, посмотрим на классику литературы.

29:00

Speaker A

Иоган Гёте.

29:01

Speaker A

Фауст.

29:02

Speaker A

Первая часть вышла в 1808 году, когда Наполеон и Франция доминировали в Европе.

29:08

Speaker A

Вторая часть была написана в 1831.

29:12

Speaker A

Люди уже начинали видеть вокруг плоды промышленной революции.

29:17

Speaker A

Заводы, железные дороги и всё больше становилось рабочего класса.

29:21

Speaker A

Доктор Фауст, как типичный средневековый алхимик, ищет секрет создания золота.

29:27

Speaker A

Здравствуй, великий слитковый голод и тайные знания.

29:30

Speaker A

Чтобы достичь этой цели, он заключает пари с дьяволом.

29:33

Speaker A

То есть с Мефистофелем на свою душу.

29:35

Speaker A

И во второй части есть такой сюжет: Фауст и Мефистофель попадают на маскарад при дворе императора.

29:42

Speaker A

У императора серьёзные проблемы с деньгами.

29:45

Speaker A

Ему не хватает даже на выплату зарплат своим солдатам.

29:49

Speaker A

За ним бегают кредиторы.

29:50

Speaker A

Тогда дьявол предлагает императору элегантное решение.

29:53

Speaker A

Решение проблемы поиска золота, которое веками искали алхимики.

29:59

Speaker A

Это бумага.

30:00

Speaker A

Мефистофель просит императора оставить такую расписку.

30:03

Speaker A

Объявлено, означенный купон ценою в 1.000 имперских крон бумаги служит в качестве заклада.

30:10

Speaker A

У нас в Земле таящиеся клады.

30:13

Speaker A

Едва их только извлекут на свет.

30:15

Speaker A

То есть, посмотрите, дьявол придумывает деньги, которые обеспечены золотом.

30:20

Speaker A

Которое вообще ещё не добыли.

30:22

Speaker A

Страна богатеет на иллюзии богатства, она расцветает.

30:28

Speaker A

И никого не смущает, что за этими деньгами нет ничего, кроме слов.

30:33

Speaker A

Но это не спасает имперский режим, против него поднимают восстание.

30:38

Speaker A

Гёте был, конечно, настоящим провидцем.

30:41

Speaker A

Бумажные деньги привели к невиданному ранее росту.

30:47

Speaker A

Уровень жизни населения будет повышаться, повышаться.

30:50

Speaker A

Но вместо спокойствия это будет приводить лишь к потрясениям.

30:54

Speaker A

Революциям, войнам и свержению монархии.

30:57

Speaker A

И всё же в реальности всё было не так печально, как рисовал Гёте.

31:01

Speaker A

Бумажные деньги на рубеже веков работали по принципу золотого стандарта.

31:06

Speaker A

Про стандарты, в том числе и золотой, мы подробно рассказывали в истории золота.

31:12

Speaker A

Вкратце, это привязка бумажных денег к определённому количеству металла.

31:17

Speaker A

Не как в Фаусте, человек мог прийти в банк и обменять купюру на настоящий металл.

31:22

Speaker A

Только система эта не пережила Первую мировую.

31:26

Speaker A

В условиях войны важно было наполнить казну, а не заниматься выполнением обязательств по золоту.

31:32

Speaker A

А потом, вслед за этим, ударила Вторая мировая, и после неё в американском городке Бреттон-Вудс заключили договор.

31:38

Speaker A

Валюты стран мира больше не привязывались к золоту.

31:43

Speaker A

Зато их эквивалентом стала другая валюта.

31:46

Speaker A

Доллары США.

31:48

Speaker A

И вот как раз доллар был привязан к золоту.

31:52

Speaker A

То есть, вроде, золотой стандарт.

31:54

Speaker A

Но, конечно, какой-то очень кривой.

31:56

Speaker A

Здесь Гёте стал ещё более актуальным.

31:59

Speaker A

У Штатов просто не было столько золота, сколько у них было долларов.

32:03

Speaker A

Обеспечение долларов золотом превратилось в фикцию.

32:06

Speaker A

По сути, деньги США, как и у всех стран мира, существовали ровно на одном.

32:11

Speaker A

На честном слове правительства страны.

32:14

Speaker A

А как известно, иногда честного слова бывает недостаточно.

32:16

Speaker A

XX век стал Олимпиадой среди государств, которые сильнее всего смогут обвалить курс своей национальной валюты.

32:20

Speaker A

За первое место тут боролись и Веймарская республика, и Югославия периода распада.

32:26

Speaker A

Но чемпионом стала не африканская страна.

32:28

Speaker A

А послевоенная Венгрия.

32:30

Speaker A

Их валюта в то время называлась Пенгё.

32:32

Speaker A

К концу августа сорок пятого за 1 доллар давали 1.320 Пенгё.

32:37

Speaker A

В октябре уже больше 8.000.

32:40

Speaker A

А на 1 мая в сорок шестом - 59 млрд.

32:44

Speaker A

59 млрд Пенгё за доллар.

32:47

Speaker A

Дневная инфляция доходила до 400%.

32:50

Speaker A

А летом курс просто перестали мерить долларами.

32:53

Speaker A

Вход пошли центы.

32:54

Speaker A

За четыре с небольшим американских цента давали 20 актелионов Пенгё.

32:59

Speaker A

Эта цифра больше, чем количество километров в диаметре нашей галактики.

33:03

Speaker A

Государство ничего не могло с этим поделать.

33:05

Speaker A

Самой большой купюрой вообще стал секстилион, то есть миллиард триллионов Пенгё.

33:10

Speaker A

В итоге этими деньгами венгры могли, ну, разве что печь растопить, когда наступали холода.

33:14

Speaker A

Пришлось возвращать золотой запас и вводить новую валюту.

33:17

Speaker A

Форинт, который до сих пор в Венгрии в ходу.

33:20

Speaker A

Как видите, на протяжении веков деньги всё больше и больше теряли связь с материальными вещами, которые за них можно было купить.

33:26

Speaker A

Сначала они превратились в обезличенные монеты.

33:30

Speaker A

Потом появились бумажные деньги с привязкой к золоту, а затем с привязкой к государственному печатному станку.

33:35

Speaker A

Сегодня деньги теряют даже бумажное отражение.

33:40

Speaker A

Когда мы видим цифры на экране смартфона, мы как будто должны меньше к ним привязываться.

33:45

Speaker A

А с ростом популярности крипты.

33:47

Speaker A

Тем более.

33:48

Speaker A

Но даже за курсом биткойна многие следят не меньше, чем за курсом доллара.

33:53

Speaker A

А бездушные цифры на экране способны резко изменить жизнь любого человека.

33:58

Speaker A

Тут можно было бы сказать что-то высокоморальное о том, что деньги - это символ алчности, и лучше бы мы жили без денег.

34:05

Speaker A

Но это, конечно, будет классическим лицемерием с нашей стороны.

34:10

Speaker A

Деньги придуманы людьми.

34:12

Speaker A

Все произведения искусства, блестящая архитектура, чудеса технологий - всё это создаётся, потому что деньги конвертируются в результаты чьего-то труда.

34:19

Speaker A

Можно жаловаться на всеобщее поклонение золотому тельцу.

34:23

Speaker A

А можно немного отпустить эмоции и принять, что жить без денег в современном обществе невозможно.

34:29

Speaker A

И даже этот выпуск без них бы не получился.

34:31

Speaker A

Спасибо вам за внимание.

Topics: деньги история денег бартер глиняные жетоны валюта экономика долг какао-бобы ракушки каури МИНАЕВ LIVE


---
This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/dengi-istoriya-alchnosti-prostoveshhi-minaev-transcript/ — the same content, without the markup.
Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back.
Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/
