**Декабрьские события 1986: новые факты. Кто стоял за Желтоксаном? Камалиденов, Назарбаев, Кунаев — Transcript & Summary | SozAI**
Source: https://sozai.app/transcript/december-1986-events-new-facts-zheltoksan-kamalidenov-nazarb/

Айран разбирает декабрьские события 1986 года в Алматы и новые факты о том, кто за ними стоял, с опорой на интервью Асии Бигожиной и её фильм «Краешек правды».

## Key Takeaways

- Декабрь 1986 года — ключевой эпизод начала независимости Казахстана, вокруг которого до сих пор остаются нераскрытые вопросы.
- Главный тезис видео — за событиями стояли конкретные люди из руководства, и их роль не раскрыта полностью.
- Ключевым источником выступают свидетельства очевидцев и интервью, а не официальные документы, которые остаются закрытыми.
- Автор призывает отличать реальную историю от создаваемых мифов.

## What the video covers

- Видео посвящено декабрьским событиям 1986 года в Алматы, когда молодёжь вышла на площадь Республики в знак протеста против назначения Колбина первым секретарём ЦК Казахстана.
- Основной источник — новый документальный фильм Асии Бигожиной «Краешек правды», вторая её картина на эту тему (первая снята в 1991 году).
- Бигожина объясняет, почему вернулась к теме спустя 36 лет: участники событий уходят из жизни, а тема уходит в тень.
- В интервью Колбин, по словам автора, говорил, что «это вы заварили всё это», намекая на Назарбаева и Кунаева, что подаётся как ключевой момент расследования.
- Рассказывается о попытках журналистки получить архивные документы, которые, по её словам, засекречены на 25 лет.
- Описывается попытка уговорить казахских членов бюро ЦК выступить перед молодёжью, которая в итоге ограничилась обещанием «принять надлежащие меры».
- Подчёркивается мотив молодёжи: стремление высказаться и отстоять честь нации, а также противоречие между тогдашним протестом и последующей судьбой участников.
- Упоминаются свидетельства очевидцев о применении силы, включая сапёрные лопатки и собак, и призыв опираться на свидетельства, а не на мифы.
- Видео связывает события 1986 года с событиями Жанаозена 2022 года как вопросом, требующим дальнейшего изучения.

## Chapters

1. 00:00 Вступление: кто стоял за событиями
2. 00:52 Анонс фильма Асии Бигожиной
3. 03:20 Начало протеста на площади Республики
4. 09:40 Рассказ о заявлениях и переговорах с руководством
5. 16:00 Попытки получить архивные документы и интервью
6. 20:00 Свидетельства очевидцев и применение силы
7. 26:40 Связь с Жанаозеном и вывод о необходимости изучения истории

Answers

## Questions about this video

Что произошло в Алматы в декабре 1986 года?

В декабре 1986 года молодёжь вышла на площадь Республики в Алматы в знак протеста против назначения Колбина первым секретарём ЦК Казахстана. Протест был подавлен силой, а освещение событий в СМИ было ограниченным.

Почему Асия Бигожина вернулась к теме спустя 36 лет?

По её словам, она рассчитывала, что через 10–15 лет тему продолжит новое поколение, но со временем увидела, что тема уходит в тень, а участники событий уходят из жизни. Поэтому она решила снять новый фильм.

Кто, по версии видео, стоял за событиями?

Видео указывает на Колбина, Назарбаева и Кунаева, ссылаясь на слова Колбина «это вы заварили всё это». Однако автор отмечает, что полной ясности в этом вопросе нет, а документы остаются засекреченными.

## Full Transcript — Download SRT & Markdown

00:00

Speaker A

как это начиналось? это покрыто мраком. Первое, что я сказал: «лёд тронулся». Послушайте, что говорит Колбин: «Это вы заварили всё это». Очередная и, в плане информации, за этими обоими событиями кто-то стоял. То этот человек. Он жив по сей день, и он среди нас.

00:19

Speaker A

среди нас [музыка] привет Это Айран Сегодня поговорим о декабрьских событиях 86 года в Алматы и покажем уникальные кадры хроники и интервью очевидцев из нового документального фильма оси и байкожиной его нет на YouTube его не показывали по ТВ но вы увидите эти кадры подпишитесь

00:52

Speaker A

[музыка]

01:10

Speaker A

спустя 36 лет с кем Ей удалось записать интервью Были ли выступления казахской молодежи организованы кто стоял за жильтоксаном и Если связь с кантаром 2022 об этом Сегодня поговорим самой осиёйгожиной [музыка] алма-ата Площадь имени республики неизменно завораживающий ритуал дважды в

01:38

Speaker A

Привет! Это Айран. Сегодня поговорим о декабрьских событиях 86 года в Алматы и покажем уникальные кадры хроники и интервью очевидцев из нового документального фильма Асии Бигожиной. Его нет на YouTube, его не показывали по ТВ, но вы увидите эти кадры. Подпишитесь на наш канал! Здесь мы говорим о важном.

02:19

Speaker A

хроники Итак как это начиналось [музыка] когда мы в декабре 86 года услышали про плену мцк который назначил нашим главой пришлось человека то пришли сюда чтобы выразить свой протест мы стояли здесь всю ночь и говорили о том что плену

03:13

Speaker A

Документальный фильм «Краешек правды» — вторая картина режиссёра о тех трагических событиях. Первый фильм Асия Бигожина сняла ещё в 91-м. Ссылку на него оставим в описании под этим видео. Почему автор вернулась к этой теме спустя 36 лет? С кем ей удалось записать интервью? Были ли выступления казахской молодёжи организованы? Кто стоял за ними? Есть ли связь с Жанаозеном 2022 года? Об этом сегодня поговорим с самой Асией Бигожиной.

03:35

Speaker A

естественно я делаю по живому следует Почему Я вернулась к этой теме спустя столько лет но я тогда была молода Я думала что я вот сделала картину и потом пройдет время лет 10 лет Ну 15 И живы и другое поколение уже сделает

03:52

Speaker A

[музыка]

04:10

Speaker A

темноты которые она только вышла и самое ужасное что уходит участники той драмы то что было время тогда это было время начало Независимости то есть мы тогда еще были не были независимы но только только Перестройка началась это мы и

04:27

Speaker A

Алма-Ата, площадь имени Республики. Неизменно завораживающий ритуал: дважды в год, при любой погоде, по заведённому распорядку. Тот 86-й, казалось, не был исключением: демонстрации состоялись, как обычно, 1 мая и 7 ноября. И неожиданно для всего мира 17 декабря эту последнюю не транслировали ни радио, ни телевидение.

04:47

Speaker A

проявление демократизма значит как желание молодежи высказать значит А мы хотели надеялись только на силу и хотели силы значить вот придавить что ли значит пресечь вот эти проявления им хотелось бы выговориться А прошло 30 лет и Выяснилось что в общем-то

05:08

Speaker A

[музыка]

05:28

Speaker A

остались оказаться на своих местах а вот те которые выходили на эту площадь с какими-то протестами они такие остались страдающие стороной [музыка] когда я пришел на площадь Первое что я сказал это были слова лёд тронулся Я был поражен тем насколько внутренне

06:04

Speaker A

Почему ваш первый фильм назывался «Хроники»? Итак, как это начиналось?

06:47

Speaker A

Арманд В итоге я даже не могла получить документы которые вот в архиве архиве президента хранятся Но это знаю что нет хранятся 25 лет и потом они должны То есть я закон об архивах знаю я хотел получить Ну например какие-то

07:10

Speaker A

[музыка]

07:29

Speaker A

времени ждать [аплодисменты] Как вам удалось снять первый фильм в то время вот с какими сложностями вы сталкивались вот сейчас я Как журналист не могу себе представить что я беру интервью допустим у Назарбаева про жена УЗИ А вы в то время записывали интервью

07:52

Speaker A

Когда мы в декабре 86 года услышали про Олжаса Сулейменова... нет, про Плену... Когда мы в декабре 86 года услышали про Ку́наева... Когда мы в декабре 86 года услышали про Колбина, который назначен нашим главой, пришлось... Люди пришли сюда, чтобы выразить свой протест. Мы стояли здесь всю ночь и говорили о том, что Колбин принял неверное решение. Люди идут, парни, девушки, смеялись, улыбались, шли по площади. Я ещё сцену говорю: «Смотри в окно, наверное, марш мира». Конечно, зрелище здесь было не из приятных, потому что на площади было очень много молодёжи, конечно, казахской национальности. Естественно, я делаю по живому.

08:07

Speaker A

всем ко всему его окружению Я бесконечно писала письма Однажды я получила письмо которое я храню спасибо вам да за интерес но не располагает временем и прочее пресс-службы его по-моему её получила с колбином какая была история колбин пока он здесь был он естественно

08:25

Speaker A

Почему я вернулась к этой теме спустя столько лет? Но я тогда была молода. Я думала, что сделаю картину, и через 10, 15 лет, когда мы живы и другое поколение уже сделает дальше, глубже, интереснее. Я думала, что в принципе это реально возможно уже в независимом Казахстане. Но проходило время, и я вдруг увидела, что ничего не происходит. Эта тема уходит всё дальше и дальше в тень, в глубину, в темноту. Самое ужасное, что уходят участники той драмы. Тогда было время начала независимости. Мы ещё не были независимы, только Перестройка началась. Людям хотелось рассказывать о себе. Люди, с одной стороны, боялись, с другой стороны, они снимали с себя какой-то груз вины. В то время молодёжь опередила старших, она была более демократичной, мы — более консервативными. Это нужно было расценивать как проявление демократизма, как желание молодёжи высказаться. А мы надеялись только на силу и хотели силой придавить, пресечь эти проявления. Им хотелось выговориться. Прошло 30 лет, и выяснилось, что в общем-то не очень-то продвинулись в своей независимости. Оказалось, что можно реально жить в Казахстане со старыми вещами, не скидывая этот груз с себя. Но те же люди остались у власти. Они сказали: «А зачем нам это рассказывать?» Потому что люди остались на своих местах, а те, которые выходили на эту площадь с протестами, остались страдающей стороной.

08:40

Speaker A

но еще была Коммунистическая партия а была газета Правда там вышло интервью с ним вот как как у Народный контроль я тут же написала письмо в газету Правда что вот время гласности А вот я просила интервью у товарища Колбина а он будучи

08:59

Speaker A

[музыка]

09:23

Speaker A

Параллельная история я к нему ходила на разговоры просто на разговоры он мне много чего он каждый раз спрашивал я отвечала почему зачем но он говорил нет время еще не пришло время еще не пришло Я не могу вот пусть другие люди дадут И

09:40

Speaker A

Когда я пришёл на площадь, первое, что я сказал, были слова: «Лёд тронулся». Я был поражён тем, насколько внутренне чиста была там молодёжь, что вышла на площадь. Её сознанием, чувством любви к нации, готовностью даже погибнуть. Мы, конечно, не победили. Я так думаю: все впоследствии остались на своих местах. Одно мы тогда доказали: казахи — это народ чести.

10:06

Speaker A

бы хорошо вам выступить перед молодежью он отказался тогда я взял трубку тут набрал номер его попросил точку на его подъехать сначала попросил выступить потом попросил подъехать набираться выступить он отказался наберутся подъехал значит он сидел вот так вот рядом с

10:37

Speaker A

В итоге я даже не могла получить документы, которые хранятся в архиве президента. Я знаю, что они хранятся 25 лет, и потом они должны... То есть я закон об архивах знаю. Я хотела получить, например, какие-то протоколы, решения обкомов партии по областям. Я пришла и написала естественное письмо. А мне говорят: «Нет». Я говорю: «Почему?» А мне: «Продлили срок секретности по ним ещё на 25 лет, то есть это нужно ещё подождать». А сколько времени ждать?

11:01

Speaker A

первого и мы тогда условились что выступит с трибуны все члены бюро казахской национальности что и было сделано так надел смотрит колбин колбин говорит тоже согласен Приезжайте я собрался сразу и поехал сюда молодежь пришел зашел кабинет Колбина там некоторые члены берутся кобыли решали

11:31

Speaker A

[аплодисменты]

11:56

Speaker A

мирошкин мы вышли из кабинета и через 10-15 минут на собрали колдуна возвращаюсь мне сказал Мы сами примем надлежащие меры Отдыхайте Я ваша меч за все эти годы взять интервью горбачеву и у Назарбаева Это вот те фигуры которые мне не дались назад

12:19

Speaker A

Как вам удалось снять первый фильм в то время, с какими сложностями вы сталкивались? Сейчас я как журналист не могу себе представить, что я беру интервью, допустим, у Назарбаева про Жанаозен. А вы в то время записывали интервью с Колбиным, с Кунаевым, а с Назарбаевым не смогли. Тем не менее у нас с вами одна и та же боль, потому что я тоже писала письма. Я постоянно писала письма, причём ко всем приставала, ко всем его советникам, ко всему его окружению. Я бесконечно писала письма. Однажды я получила письмо, которое храню: «Спасибо вам за интерес, но не располагает временем...» и прочее. Пресс-служба его, по-моему, её получила. С Колбиным какая была история? Колбин, пока он здесь был, естественно, был недосягаем. А потом он устроился в Москве председателем Народного контроля, в 90-м году. Да, как раз в девяностом году он стал председателем Совета народного контроля СССР. Естественно, я звонила, опять же писала письма, но я сторонний человек. И в итоге ещё была Коммунистическая партия, а была газета «Правда», там вышло интервью с ним. Как у Народного контроля, я тут же написала письмо в газету «Правда»: «Время гласности, а вот я просила интервью у товарища Колбина, а он, будучи коммунистом, не откликается на мою просьбу». Я написала письмо и отправила. Где-то через неделю мне вдруг звонят из приёмной Колбина: «Вы можете прийти завтра и снять». Чтобы его преемником направили в Казахстан человека русской национальности... За пределами Казахстана узнали. Шла параллельная история: я к нему ходила на разговоры, просто на разговоры. Он мне много чего... Каждый раз спрашивал, я отвечала: «Почему? Зачем?» Но он говорил: «Нет, время ещё не пришло, время ещё не пришло, я не могу. Пусть другие люди дадут». И никак он на камеру не собирался давать интервью.

12:37

Speaker A

не сказали [музыка] значит политиков нельзя достичь ни от одного но политики на той политике Что они говорят то что им нужно и то что Им удобно То есть я пыталась просто посмотреть на него Да что он скажет то

13:05

Speaker A

Как только я получила интервью Колбина, сказала: «Послушайте, что говорит Колбин». Лично я сначала... Точнее, был звонок из кабинета Кунаева: «Мы видим, собирается народ на площади, было бы хорошо вам выступить перед молодёжью». Он отказался. Тогда я взяла трубку и набрала его номер, попросил его подъехать. Сначала попросил выступить, потом попросил подъехать, набираться выступить. Он отказался, набираться, подъехал. Значит, он сидел вот так, рядом с перпендикулярным столом, напротив товарища Назарбаева, Кунаева, вместе со всеми членами Бюро. И когда он зашёл в кабинет, первое, что он произнёс, было: «Это вы заварили всё, это ваши Назарбаева и Кунаева проделки». Отказался выступить перед членами первого. Мы тогда условились, что выступят с трибуны все члены Бюро казахской национальности, что и было сделано. Так надел смотрит Колбин, Колбин говорит: «Тоже согласен. Приезжайте». Я собрался сразу и поехал сюда. Молодёжь пришла, зашла в кабинет Колбина, там некоторые члены Бюро решали вопрос: как делать, какие меры принять, что надо объяснить молодёжи. Никаких указаний, советов, предложений о моём выступлении речь не шла. После этого было объявлено большое перерыв. Мы пошли с Москвой, чтобы не мешать переговорам с Москвой, потому что кабинет оставался Мирошкин. Мы вышли из кабинета, и через 10–15 минут собрали Колбина. Возвращаюсь, мне сказал: «Мы сами примем надлежащие меры, отдыхайте». Я вашу мечту за все эти годы взять интервью у Горбачёва и у Назарбаева... Это вот те фигуры, которые мне не дались.

13:39

Speaker A

не нападали на демонстрантов а охраняли от беспорядков и больше ничего [музыка] [музыка] [аплодисменты] [музыка] словно Голодные волки напавшие на овец сходу начали нас избивать на ногах у них были кирзовые сапоги из-за этого у меня правая сторона вся пробита вся в дырках

14:17

Speaker A

Назарбаев, я же говорю, вышел на трибуну 17-го числа, его все закидали камнями из-за того, что он говорил по-русски. Он тоже говорил что-то вроде: «Уходите, будем применять силу». Они не хотели с нами говорить, кроме как: «Эй, уходите!» и «Прекратите!». Ничего путного не сказали.

14:38

Speaker A

угол поймали с собаками что колбин что Кунаев это конечно такие личности То есть это в любом случае они в первую очередь политики они говорят то что выгодно им то что они считают нужными необходимым у них выработано это чувство Поэтому нужно смотреть и как бы

15:01

Speaker A

[музыка]

15:15

Speaker A

он мог бы остановить молодежь если бы ему дали выступить на площади и кто все-таки не дал ему этого сделать история не имеет сослагательного наклонения то есть что могло бы быть мы не можем только гадать кто его знает Все могло бы

15:31

Speaker A

Значит, политиков нельзя достичь ни от одного, но политики на той политике, что они говорят, то, что им нужно, и то ч...

15:48

Speaker A

деле вот ЦК КПСС попадет бюро они не дали ему выступить на самом деле я думаю что это решался на самом верху Михаила Сергеевич ли консультации Тогда горбачёвым и здесь и в принципе При всём при том же Кунаев обладал огромным

16:02

Speaker A

авторитетом заведующий сектором ЦК КПСС Мищенко сказал не надо разговаривать Он политический труп возможно переломил бы но не знаю понимаете нужно заниматься реально историей а не создавать новые миф [музыка] свой фильм о декабрьских событиях второй Вы снимали уже больше спустя больше 30

16:42

Speaker A

лет Но все-таки те люди которые еще в то время были у власти отказались дать интервью для второго фильма Ну во-первых я говорю это чувство вины у них есть неизбывные они не хотят с этим Да вот как бы жить они не хотят и вот

16:58

Speaker A

транслировать дальше тут же за кашкам или демонов Да мне такой небольшой брак потому что оператор подскочил в этот момент с камерой вместе когда ты сказал я был Ну как я мог быть и против Я же порт билет бы на столбы выложил

17:14

Speaker A

оператор подскочил потому что как-то так Когда на кону стоит судьба до людей то его народа партбилеты Ну по тем временам это волчий билет То есть он бы лишился Всего и сразу теперь Хотим мы сказать национализм или не национализм

17:30

Speaker A

я был противник той оценки которая появилась в документе казахские национализм Нажали на меня Вот вы будете докладывать как секретать это происходит в городе есть первая реклама Первый аккаунт Почему я должен я отвечаю других местах нету это в Алмате

17:56

Speaker A

там только вспышка какие-то нет этого и стали Вот вы будете говорить это проявление казахского национализма где это тогда у вас есть партия исключительно Пришлось мне на этом собрании в этом огласить Это моя вина и вот эти люди Я

18:26

Speaker A

думаю что они же у них же есть свои дети Они же все-таки сопричастны к этой трагедии они сопричастны к тому что они понимаете это же коллективно еще это индивидуальная травма Это твоя травма это ты тебя ты принял это решение Ты

18:41

Speaker A

выходил к этому народу и ты говорил тарандаш Они же говорили что нам приказов тоном этих самых А сейчас они хотят оправдываться не то чтобы никто не ждет оправдание они не хотят объяснять даже а потом это же все-таки связано было с кем

19:03

Speaker A

они А вы возьмите Они все время говорили А вы Возьмите сначала Султана бишевич интервью а потом мы дадим но заказ командинов Единственный кто согласился Вы могли бы назвать это смелостью С его стороны я конечно его уважаю мало то что он смелый он же к

19:19

Speaker A

концу жизнь стала позициониром он знал что же время жизни вы стекает Наверное он хотел какие-то вещи сказать но тоже Nissan не до самого конца что один Мухамед ахметович Кунаев Да что заказ командиров Они же все говорят что Ну вот

19:34

Speaker A

партия была нормальная нормальная это всё было Вот это горбачу всё испортил потом еще было бы нормально то есть они вот в том времени остались Они вернули своему времени эту декабрьскую ситуацию не один человек не знает если бы тогда

19:52

Speaker A

Разумовский приехал из Москвы освободил Кунаева должности и вместо клубе на поставил Назарбаева не было бы ничего подобного выйти за это время Там же много было участников которые не очень-то участники да то есть на самом деле как обычно таких случаев бывает Там же были большие

20:21

Speaker A

льготы для них какие-то преференции и получили не те кто страдал да А те кто вот сумел извлечь свою выгоду обидчивые люди у которых не состоялась жизнь у многих не состоялась личное профессиональное вообще как бы общественная она не состоялась и конечно

20:38

Speaker A

они в этом винят и власти и окружающих и они как говорят это не настоящий сколько по моему пять или шесть объединений этих самых желтых садовцев и они все между собой еще воюют власти Ты очень выгодно потому что никак между

20:56

Speaker A

собой не придут к единству как они изменились Вы знаете я сталкивалась с людьми которые сошли с ума травма которые вот она личностная травма к индивидуальная травма это еще и коллективное это произошел надлом который просто так например вот вы видели

21:13

Speaker A

Наверное мне там девушка которая работает в больнице Она же была студентка КазГАСА может из него вышел бы архитектор очень интересно Она просто поехала Ну что ей было 18 лет Да даже 18 еще не было она поехала посмотреть на

21:29

Speaker A

площадь оказалась в этой заварухе и все Вся ее жизнь насмарку не состоялась никакая жизнь это тот Казахстана Говорят если про собаку твою скажут плохая это задевает твою честь поэтому Отец сказал если правда что ты в городе связалась хулиганьем стоит свеча и сама

21:49

Speaker A

за это и выговорилась дома я ответила Я ничего такого не делала ну ладно сама буду отвечать за всё и уехала в город Джамбул где жила сестренка нашей невестки с собой у меня ничего не было только маленькая сумочка в руках

22:03

Speaker A

[музыка] а Много ли было Вот среди участников тех кто из этих событий потерял связь с родными потому что ведь многие тогда осуждали тех кто вышел на площадь Да очень много было таких очень много было таких потому что ну все отказывались ну

22:29

Speaker A

потому что у всех и говорю это опыт 37 года это опыт Когда лучше не иметь к этому лучше отказаться но зато вот остальные у тебя подрастают еще дети Да И вот поэтому нужно было Вот ну как бы лучше отказаться лучше прервать эти

22:43

Speaker A

отношения Потому что извините Советский соющее действовал Да даже жить в этой стране Они понимают что в этой стране надо надо выживать это синдром предка внутри тебе нужно Выжить любой ценой а выжить Как придать я много такого слышал родителям

23:02

Speaker A

жилье давали деньги давали чтобы те не искали и сейчас они рассказать не могут потому что предали продали своего ребёнка по всем умершим провели совместную работу комитет безопасности министерства внутренних дел прокуратура таким образом они всем закрыли рты Мы даже ходили по

23:25

Speaker A

домам погибших ребят родители рыдают но ничего не говорят а декабрьские события вообще раскололи общество по национальному признаку условно Хотя говорят не националистическими эмоционально потому что Кто вышел на площадь Я в фильме пытался показывать что у меня там был русский там был какой-то кореец они

24:01

Speaker A

были просто похожи на казаха их Поэтому хватали да тоже то есть ну вышли кто коренует нас вышел это абсолютная правда естественно Вот они вышли потому что был оскорблено что чувство национального достоинства кунаеву тоже нелегко Ему тяжело все это

24:26

Speaker A

дается 45 лет служил партии по собственному желанию уходит сам вчера написал заявление уже который съест подряд просит у политбюро Разрешите уйти по состоянию здоровья 12 января ему 75 лет будет знаете же знаем все это мы знаем дело не в

24:48

Speaker A

национальности дело в преданности правительству партии чтобы такой человек нами руководил это главное А что среди казахов нет преданных партий правительству казаха не нашлось что ли Нет это было Первое это первое было выступление молодежи Вот на этом на Советском пространстве которое было вот

25:11

Speaker A

неожиданным чтобы в Алмате То есть это можно это могло случиться где-то в Прибалтике это могло случиться но Где еще может быть в Грузии что потом случилось но никак не в Алмате пустили такой слух что Восставшие казахи истребили детский сад на первой Алмате и

25:31

Speaker A

всех русских собрали в ДНД у них в руках была арматура которую кто-то подготовил на двух заводах заводе Кирова и кажется азтм и это действительно творилось во всех районах города ребят ловили по национальному признаку если внешний казах то сразу хватали Средь бела дня на

25:51

Speaker A

улице власть тем самым разожгла национальную рознь между казахами и русскими и это самое ужасное что сделала власть тогда это было жесточайшее мне даже вдруг мне коллеги говорят но не было никаких игр Слушайте я с полого официальными документами из 18 городов

26:09

Speaker A

Союза 18 городов Союза оттуда прибыли спецвойска [смех] партия комитетного перед зданием центрального комитета партии стояли в рядами военные Все как на подбор высокие рослые эти товарищи дай только приказ были полны решимости тут же броситься на нас Саперная группа лопатками как мечами

26:36

Speaker A

готова была зарубить нас из Челябинска Новосибирска из Ташкента еще из других мест прибыли военные вооруженные силы которые были брошены против декабрьского Восстания пока золото девушку бежавшую передо мной ударили по голове она Бедняжка держала в объятиях другую девушку может свою же

27:05

Speaker A

упавшую сестру так к ней подбежали сзади и я это собственными глазами видел снесли напрочь голову моего друга ергали ударили по затылку из головы Вот говорят же скальп Сняли как скальп сняли два раза ударили дубинкой А на третий волосы на затылке на резину

27:26

Speaker A

намотались и когда потянули скальпе сорвали так как и применение собак не было так и применение саперных лопаток это они самолетами прибывали то есть понимаете что творилось на площадь у меня тетка которая рассказывала об этом и вот женщина которая сошла с ума

27:51

Speaker A

Она же была в этой мясорубки она говорила там текла кровь текла кровь и все время вот чудились что это кровь по которой Вот она сошла на этой почве с ума Сколько человек погибло в этих событиях и вот насколько мы можем говорить о

28:09

Speaker A

достоверности вот этих официальных данных 168 человек это вот официальная цифра сколько там было Да вот если людей вывозили за город на самом деле Ну вот у меня герой который приехал просто совершенно какие-то Никто не знает нас не просто отвозили и

28:30

Speaker A

скидывали во враг отвозили на УАЗике с собаками со всех нас сняли всю верхнюю одежду один вообще просто в рубашке остался а я в джемпере джемпер спереди весь в крови тех кто пытался возражать и сбивали дубинками А у меня тогда даже

28:45

Speaker A

сил говорить не было в какой-то момент очнулся ребята что были рядом выкарабкались из-за Руки вытащили меня из того оврага туда добрели пешком в общежитии группа депутатов Казахстана получает массу Telegram коллективных писем от своих Избирателей они недовольны тем что

29:12

Speaker A

мы даже не поднимаем вопроса о Декабрьских событий в Алмате 86 года когда против мирных демонстратов впервые в стране были применены сапёрные лопатки служебные собаки девушек избивали дубинками от общественности до сих пор скрывается число жертв среди демонстратов он не

29:34

Speaker A

полным данным около 2.000 человек было арестовано Многие из них осуждения к длительным срокам лишения свободы 1000 исключение из учебных заведений уволили с работы мы убедительные просим создать комиссию из числа народных депутатов представляющих различные регионы и национальности для объяснения настоящей

29:54

Speaker A

истины события Можно ли сказать что за вот эти 36 лет и жильцов Естественно естественно как только вы вот я ужасное противник вся эта мифологизации Потому что когда вот всякая реконструкция происходит и все сочиняют Я говорю факты фактчекинг где фак

30:16

Speaker A

chicking то есть есть вот свидетельств того свидетельство этого пожалуйста вот у меня есть Кунаев на него вот есть этот сам поэтому важны свидетельства очевидцев свидетель документ А вот история надо изучать которая была здесь и сейчас она вот это же недалекая

30:33

Speaker A

история она вот сейчас на наших глазах это надо фиксировать А никому не хочется а вот это вот обрастание мифами Может ли эта история повториться вот жена узена мы их кантаром это будет повторяться до тех пор пока мы этот опыт не живем до

30:49

Speaker A

конца пока что-то не будет предпринять для того чтобы Коллективная Память она как-то освободилась от этого груза вытеснилось это чтобы это не было Просто забвением А вот выстроились какие-то это нормальные отношения что Мы это помним Мы это знаем мы этот опыт и сживаем

31:09

Speaker A

таким вот образом и мы Как Германия жевала свой опыт Да извините нацизма изживал свой опыт концлагерей это же Коллективная травма такие здесь это опыт страданий он должен давать свои плоды он как должен выдавать но фильмы же должны быть на эту тему сколько у нас фильмов

31:26

Speaker A

на тему голода этого два два и они все безобразные потому что там все идет ход опять же мифой там идут какие-то реконструкции жанр которые ненавижу документальном кино потому что это постановочный момент вы изображаете вы изображаете Украина сделать 10 фильмов

31:48

Speaker A

из них только половина сделана деньги государства остальные это были люди которые решили что нужно делать об этом кино Дети темные углы надо очищать свои истории пять студентов театрально-художественного института осуждены трое условно двое сроком от 3 до 4 лет организаторы и подстрекатели

32:11

Speaker A

проводили агитацию в студенческих общежитиях требовали выступлений в ответ на якобы ущемление национального достоинства казахов это может быть моя ошибка я думаю Например если в каждой республике должен быть руководитель коренной национальности потому что Узбекистане Ленинский принцип [музыка] это же темный угол над его осветить

33:01

Speaker A

понять вытащить на свет Божий и сказать Вот это с нами не должно больше повториться мы не позволим этому повториться А можем ли мы провести параллели между желтоксаном и хантаром то есть за этими обоями событиями кто-то стоял тоже сценарий не меняется другое

33:21

Speaker A

дело что как бы он тогда мы сваливали что мы это были силы извне а сейчас уже были свои люди все все свои то есть тогда можно было говорить там национализм там как-то это здесь же но Извините и там казахи тут казахи такие вещи

33:40

Speaker A

всегда организовывать Я говорю но в том и в другом случае организаторы не знает во что это выльется я не думаю что это Кунаев организовывал Это был на второй день событий позвонил ему и сказал что он будет нести полную ответственность если не определит

33:57

Speaker A

мир не примет мир значит по наведению порядка и всё поставить на место мне Михаил Сергеевич об этом говорил он мне звонил сначала просил Михаил звонил и говорит Я хочу переговорить Я сказал что наверное не надо значит а потом второй раз мне позвонил я

34:17

Speaker A

все-таки позвонил и переговорил После этого разговора Через два часа демонстрация это очередная Неверная информация Горбачёв мне позвонил около часа дня 17 декабря когда я уже возвратился к он мне спросил Чем объяснить такой выход молодежи Я говорю а сейчас подожди

34:45

Speaker A

они вам скажут В этих делах я не хохочешь и не поднимал он сказал хорошо мы разберемся и трубку положил сказал мы Мерьем наведем порядок Я считаю что очень плохо и что делает намёк на какую-то организованное начало это одновременно проведение в ряде городов

35:05

Speaker A

каких-то явлений и Судя по тому что до сих пор этот табуированная тема Я думаю что те люди которые остались Во власти об этом сказал Вот вы знаете у меня один из экспертов об этом говорит прямо сынок декабрьские события организовала сама

35:21

Speaker A

власть организовал тот человек который хотел занять место Кунаева это его почерк всегда устраивает такое оставаясь сам в тени именно он призвал молодежь на площадь а потом дал распоряжение на их гонения и аресты кто этот человек Он жив по сей день и он среди нас его имя

35:39

Speaker A

Нурсултан Назарбаев когда мы получили независимость то вместе с ней мы получили самое ужасное наследство Советского Союза И это не семипалатинский ядерный полигон не Капустин Яр и космодром Байконур это предводитель вчерашней Коммунистической Партии Именно они продолжили и приумножили унаследованные от СССР

36:01

Speaker A

страдания и бедствия казахского народа когда всё можно извратить уничтожить Я думаю что люди все все знают там опять же как и тогда все знали при власти Да кто там и конкретно стоял я думаю абсолютно знает на самом верху Кто как когда это все

36:39

Speaker A

знают конечно организовали Я же говорю 16 многие услышали об этом на работе я и сам призывал всех У себя на работе идти на площадь А я лично узнал об этом на самой площади там находились Большие люди то такие мы не знали мужчины 45 лет

36:56

Speaker A

видны складно красиво говорили интеллигентные культурные такие граждане молодежь неуправляемая что они думают что они будут управлять всем этим и вот они будут манипулировать но они не рассчитали что порыв этой массы порыв этого народа будет таким дальше неуправляем что они

37:23

Speaker A

окажутся она не испугались того что случилось еще такой вопрос вот на ваш взгляд Почему многие российские историки журналисты как будто бы недооценивают роль тосана в развале Советского Союза и вот чаще говорят о событиях Тбилиси Вильнюсе но не упоминает события в

37:41

Speaker A

Алматы думаю может если бы они так жестоко не наказали нас то в других республиках тоже возможно произошли бы Восстание из-за страха показательно для других нас наказали декабрьские события 86 года стали толчком к распаду Советского Союза названного на западе тюрьмой малых

38:04

Speaker A

народов это разбудило самосознание всех народов которые мечтали о независимости по сей день Прибалтика Литва Латвии Эстония а также Украина Польша Венгрия все эти страны призна казахом [музыка] дальше пошла уже серия серия и наши серии потому что дальше пошли Вильнюс

39:15

Speaker A

Баку Тбилиси И там отошло с таким этим самым накалом но и там уже все таки это шло с большим освещением и надо признать даже советское время да азиаты Они же были на третьем плане мы были немножко мы были третий сортным народом

39:33

Speaker A

потому что вопрос с прибалтами считались прибалты никогда не признавали Советский Союз Да в общем-то надо сказать по большому счету они были Ну в пределах Советского Союза для нас они были неким западом да Кавказ был следующий и только мы потом

39:49

Speaker A

шли мы азиатки с азиатами можно было не чикаться это отношения Все равно оно было это признают и политологи тоже а потом я говорю они были гораздо больше по масштабу те события они получили больше освещение и то же самое случилось

40:06

Speaker A

с антаром потому что случился контакт весь мир был прикован связи не было ничего не было все были все были отрезаны а потом случился гораздо больше более шокирующие события Да потому что извините 24 февраля началась война и Мы оказались опять же в тени этих других

40:28

Speaker A

боли ужасающих событий и мы как бы да у нас трагедия но она не такая трагедия на фоне тех больших трагедий мы опять как бы остались со своим горем наедине но при этом та же Европа те же поляки кто у

40:41

Speaker A

меня вот где у меня прошла эта картина она пошла и в первый раз у Поляков и сейчас она пошла по сети Поляков потому что поляки знают что они всегда говорят Да Казахи были первыми то есть вот Восточной Европа нас очень сильно

40:55

Speaker A

поддерживала в это Но это было но это Вот потому что вот мы заложники того что вот мы находимся таком геополитическом пространстве что наша беда кажется маленькой по сравнению с бедами которые потом случаются вслед за нами то есть мы как бы взрываем это

41:11

Speaker A

пространство и просто и мы и уже как бы взрываются остальные вещи и когда случается большие взрывы то наш взрыв кажется уже не таким большим не таким бедственным не таким горьким и мы со своей бедой остаемся вот сами по себе

41:29

Speaker A

это Айран переходите По ссылкам на экране Посмотрите наш фильм о димуха меди кунави подписывайтесь на канал ставьте лайки комментируйте и пересылайте это видео друзьям ведь такое не покажут по ТВ [музыка]

Topics: Желтоксан декабрь 1986 Алматы Асия Бигожина Краешек правды Колбин Кунаев Назарбаев Жанаозен история Казахстана

Учить по этому видео

- [Карточки по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=86939)
- [Тест по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=86939)

Бесплатно, составлено ИИ по этой расшифровке. Без регистрации.


---
This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/december-1986-events-new-facts-zheltoksan-kamalidenov-nazarb/ — the same content, without the markup.
Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back.
Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/