**Conversatorio 2026 - Psicología Social — Transcript & Summary | SozAI**
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Conversatorio sobre psicología social, género y políticas neoliberales en la UNC, con enfoque en problemáticas psicosociales y activismo.

## Key Takeaways

- La psicología social debe abordar críticamente las lógicas de poder y subjetividad en contextos neoliberales.
- El activismo y la investigación comprometida son fundamentales para la transformación social y la defensa de derechos.
- Las políticas ultraconservadoras impactan negativamente en las políticas de género y en la construcción de bienes comunes.
- El diálogo pausado y la escucha activa son herramientas clave para problematizar y resistir las dinámicas sociales actuales.
- Los movimientos feministas y transfeministas juegan un rol central en la disputa de sentidos y acciones colectivas contra las violencias.

## What the video covers

- El conversatorio es un espacio de diálogo y reflexión sobre problemáticas psicosociales en el contexto de la gubernamentalidad neoliberal.
- Se busca fomentar la escucha y el intercambio pausado para abordar temas de poder, subjetividad y resistencias sociales.
- Participan profesores con amplia trayectoria académica y compromiso militante en investigación y activismo social.
- Se presentan proyectos de investigación relacionados con vínculos intergeneracionales, derechos juveniles y convivencia ciudadana.
- Se aborda la inserción en estudios de género, feminismo, sexualidades y disidencias sexuales desde una perspectiva política y ética.
- Se discuten las políticas negacionistas y el impacto de las derechas ultraconservadoras en políticas de género y sociales.
- Se reflexiona sobre la fragmentación social, la competencia y el individualismo promovidos por políticas neoliberales.
- Se analizan las violencias de género y las acciones colectivas de movimientos feministas y transfeministas en contextos neoliberales.
- Se enfatiza la importancia de la transformación social desde la psicología social y la investigación comprometida.
- El conversatorio invita a la participación activa con preguntas e intervenciones para enriquecer el debate.

## Chapters

1. 00:00 Introducción y objetivos del conversatorio
2. 06:16 Presentación de los profesores y sus proyectos
3. 13:33 Contextualización del campo de estudios de género y activismo
4. 22:13 Impacto de políticas neoliberales y ultraconservadoras
5. 33:40 Discusión sobre violencias y acciones colectivas feministas
6. 44:56 Investigación y producción académica comprometida
7. 55:29 Análisis del sistema penal juvenil y control social
8. 65:03 Reflexiones finales y cierre del conversatorio

Answers

## Questions about this video

¿Cuál es el objetivo principal del conversatorio 2026 de Psicología Social?

El objetivo principal es crear un espacio de diálogo para problematizar y reflexionar sobre cuestiones psicosociales en el contexto de la gubernamentalidad neoliberal, promoviendo la escucha activa y el intercambio de ideas.

¿Qué temas de género se abordan en el conversatorio?

Se abordan temas relacionados con estudios de género, feminismo, transfeminismo, violencias de género, disidencias sexuales y las acciones colectivas de los movimientos feministas en contextos neoliberales.

¿Qué importancia tiene la investigación y el activismo en este conversatorio?

La investigación y el activismo son fundamentales para sostener las líneas de problematización, producir conocimiento comprometido y promover la transformación social desde la psicología social.

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Speaker A

[música] Un poco la idea del conversatorio tiene que ver con, eh, un espacio de diálogo que va a intentar construir algún intercambio y es una apuesta. [música] Que venimos haciendo de la cátedra desde el año 2020. De hecho,

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Speaker A

este es el conversatorio. [música] Número 10. Vamos a hacer otros. Años hemos hecho dos por año. Y en este en particular nos interesa trabajar cuáles van a ser las líneas de problematización psicosocial que queremos trabajar con ustedes, tanto los

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Speaker A

trabajos prácticos como las clases. La idea del conversatorio tiene que ver también con una apuesta por recuperar algunas cuestiones de la conversación.

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Speaker A

La conversación es un intercambio que puede ser dialógico, pero en el cual hay que intentar suspender la aceleración del tiempo que tenemos en esta época.

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Speaker A

Hay que darse un tiempo para escuchar, hay que darse un tiempo para registrar. Los profesores que ya los vamos a presentar, que son compañeros de la cátedra, se han tomado el trabajo de preparar algo específico para este momento

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Speaker A

y además en un contexto, eh, en el cual hemos puesto en conversatorio esta idea de problemáticas sociales en el contexto de la gubernamentalidad neoliberal, hegemonías y resistencias, tiene también que ver con poner en tensión algo que nos está pasando y que

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Speaker A

tenemos que empezar a nombrar desde nuestra disciplina. Y qué tiene que ver un poco con estas lógicas de poder que se van perfeccionando en modelado de subjetividad que de alguna manera van construyendo entramados donde la posibilidad de la

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Speaker A

emancipación, la solidaridad, el cuidado, el apoyo, el respeto. Sí, son cuestiones que empiezan a quedar cada vez más deslegitimadas y con posibilidad de tener pedido y en extensión. Entonces, en ese trabajo de articulación y de lectura, no como profesionales de la salud mental y

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Speaker A

del campo psicosocial nos interesa discutir esas cuestiones. ¿Sí? Entonces un poco ese es el contexto que debemos dar y sobre todo para pensar la idea que ustedes la vamos escuchando, vayan pensando preguntas, vayan pensando intervenciones para hacer. Sí. Antes de

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Speaker A

presentar, eh, individualmente a cada una de las dos profesoras y profesor que nos acompañan hoy, quiero decir que es un orgullo de cátedra contar, eh, con estos profes, tanto quienes están acá exponiendo hoy como el resto de profes

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Speaker A

asistentes, porque si la cátedra puede sostener estas tres líneas de problematización es, eh, si las pudo elaborar y si las puede sostener es precisamente por una trayectoria de trabajo como, como pusimos en el mensaje del aula. Virtual referentes en Córdoba

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Speaker A

en sus líneas, eh, producen conocimiento desde la investigación, desde la extensión y también desde el compromiso y la militancia con los temas que trabajan. Entonces, no solo digo que es un orgullo de cátedra contar con profesores que tienen el nivel de

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Speaker A

formación y de producción, sino con el compromiso, con [carraspeo] las problemáticas con las que trabajan. Yo voy a presentar, nos acompaña Guido García Baján, que es licenciado y doctor en psicología por la Universidad Nacional de Córdoba, es investigador asistente del CONICET,

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Speaker A

Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas. Su lugar de trabajo es el IPSI de la Facultad de Psicología del Instituto de Investigaciones Psicológicas.

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Speaker A

Guido es codirector de un proyecto con subsidio de la Secretaría de Ciencia y Técnica de la Universidad que se llama Vínculos Intergeneracionales, Acceso a Derecho y Participación Juvenil en Organizaciones de Salud y Educación de la ciudad de Córdoba. Además, es

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Speaker A

integrante del programa de promoción de la convivencia y ciudadanía en escenarios educativos y comunitarios. El proyecto Procombi que está radicado en la Secretaría de Extensión de la Facultad de Psicología. Nos acompaña la profesora también Ivana Puche, activista transfeminista, licenciada en

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Speaker A

psicología, magíster en investigación e intervención psicosocial por la Facultad de Psicología. Actualmente cursa su doctorado en estudios de género en el Centro de Estudios Avanzados y compartimos un espacio muy querido. Es coordinadora del área feminismo, género y sexualidades

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Speaker A

del Centro de Investigaciones de la Facultad de Filosofía y Humanidades. Ivana, además en investigación, integra proyectos subsidiados por la Secretaría de Ciencia y Técnica y también proyectos de extensión sobre activismos feministas, sexualidades, cuidados y violencias, sistemas heteropatriarcales con organizaciones de mujeres,

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Speaker A

transfeministas y de disidencias sexuales. La profesora Mariel Castaño es profesora licenciada en psicología también por la Universidad Nacional de Córdoba. Es doctora en estudios sociales de América Latina del Centro de Estudios Avanzados. Es docente por concurso de esta cátedra y también docente

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Speaker A

supervisora de prácticas preprofesionales del contexto educativo de la Facultad de Psicología. Docente en el módulo de enseñanza y currículum del profesorado en las carreras de filosofía humanidades y se ha desempeñado en ese marco como profesora en el programa universitario

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Speaker A

en la cárcel. Integra además el comité académico de la maestría en investigación e intervención psicosocial de esta facultad, eh, de la maestría en docencia universitaria de la Facultad de Filosofía Humanidades en convenio con la Facultad de Ciencias Sociales y ADUNOS.

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Speaker A

Participa en el equipo docente de la diplomatura en cine comunitario de la Facultad de Artes y desde el año 2014 dirige investigaciones también subsidiadas por la Secretaría de Ciencia Técnica. Actualmente su proyecto en curso se denomina Experiencias de exigibilidad de derecho

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Speaker A

en poblaciones bajo control sociopenal radicado en el Centro de Investigaciones de la Facultad de Filosofía. Este recorte de presentación que hemos hecho es tan solo una parte de esto que yo decía que es una amplia trayectoria, pero que destaco que no es solo de

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Speaker A

producción académica, que no es poca cosa sostener en estos tiempos el compromiso en investigación y producción académica en estos temas, sino también el compromiso militante, activista y muy preocupados también por la transformación social en sus campos de trabajo.

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Speaker A

[aplausos] Bueno, eh, buenas tardes. Mi presentación por un lado va a girar en torno a cómo nos insertamos con Javier López y Marina Tomasini en lo que llamamos, ¿no?, el campo de estudios de género, mujeres, sexualidades y disidencias sexuales. Luego, como

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Speaker A

venimos con Javier López trabajando sobre violencias y géneropatriarcales para pensar luego la disputa de sentidos en torno a las violencias contra las mujeres y las disidencias sexuales en contextos neoliberales y fundamentalmente las acciones colectivas de los movimientos de mujeres y

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Speaker A

transfeministas. Resulta importante, ¿no?, contextualizar que nosotros nos inscribimos en este campo de estudio que para nosotros no es solo un campo de estudio, sino es un campo de comprensión. Y cuando entendemos por comprensión entendemos una forma de habitar el mundo y por ende

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Speaker A

transformarlo, ¿no? Es una postura epistémica, política y ética. Entonces es interesante estar hoy acá para pensar, ¿no?, por un lado, en este contexto de políticas negacionistas, no solo de la dictadura militar cívico militar eclesiástica, sino también el negacionismo en torno a

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Speaker A

las desigualdades de género y sexuales. No pensar ese entramado actual que no solo se traduce a políticas específicas, ¿no?, de retraimiento y de financiamiento y vaciamiento del Estado en torno a políticas de género de hace 20 años, ¿no? Producidas,

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Speaker A

sostenidas, sino que también qué va generando esas formas de gobierno que se están instalando en nuestra región, que no es solo Argentina, también hace más de 20 años, ¿no? Entendemos que hay una avanzada de las nuevas derechas ultraconservadoras que están impactando

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Speaker A

no solo en términos de políticas económicas, sino sociales y culturales, en lo que entendemos como bienes comunes, en lo que entendemos como lo social, lo político y lo cultural. Es en ese sentido que por eso es un espacio propicio para generar

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Speaker A

esta conversación en torno a esas discusiones, ¿no? Los bienes comunes que e

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Speaker A

de desigualción de lo social, de lo cultural, de lo político y lo económico. Para ello, a mí me [carraspeo] parece importante recoger una genealogía que no es una genealogía en singular, sino que es una genealogía en colectivo, porque nosotres

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Speaker A

con Javier, con Marina nos insertamos en este campo de estudios a partir de la trayectoria de hace 40 años de compañeras de trabajo social, de compañeras de filosofía que a partir de la creación del Centro Multinacional de la mujer, eh una institución formada por

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Speaker A

la OEA en el 76. en ese periodo se forma, no tiene un funcionamiento activo en la Universidad Nacional de Córdoba y luego de la reapertura democrática desde el 83 sí empieza a funcionar con algunas actividades incipientes y luego durante

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Speaker A

la década del 90 esas compañeras que yo sí las voy a nombrar, Nidia Fernández, Cecilia Luca, Alejandra Martín, Patricia Morey y Maite Rod son quienes van a conformar el primer programa interdisciplinario de estudios de género y de la mujer en el Centro de

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Speaker A

Investigación de la Facultad de Filosofía y Humanidades en la década del 90. Bien, esa genealogía es importante retomar porque es una genealogía que no es solamente en clave académica, sino que es en clave académica activista. En Córdoba, la Universidad de Córdoba tiene

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Speaker A

una profusa producción académicoactivista. Quienes estamos en el campo de sexualidad, de género, activamos también en espacios locales.

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Speaker A

Bien, desde allí es que esa articulación, ese entramado de trayectorias en singular, políticas y académicas, es las que van a configurar que nosotros nos insertemos desde el 2009. específicamente en un equipo de investigación que dirigió Maite Rodu, pero Maite Rod viene trabajando sobre

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Speaker A

violencias heteropatriarcales desde la década del 80. Bien. Eh, es así que este programa que luego divino en un área que actualmente coordino y que Marina Tomasini coordinó en otro periodo y Maite Rodbud también coordinó, es creado en el 2014, digamos, ¿no? Yo hablo de la

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Speaker A

institucionalidad de los estudios de género en esta universidad, pero que está básicamente promovida y impulsada por personas no solo académicas, sino activistas, ¿no? Vuelvo a insistir en esa articulación, ¿no?

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Speaker A

Esa área luego es la que también deviene en el programa de género del 2007 en la en la institucionalidad de la Secretaría de Extensión de nivel Central. Y luego de un proceso bastante eh costoso y bastante importante para la

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Speaker A

institucionalidad de la universidad desde el 2013 al 2015, integrantes de esta área y en particular Javier López es que promueven y escriben el plan de acción contra las violencias de género en el ámbito universitario.

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Speaker A

Es así que no esta institucionalidad con la que contamos hoy está en riesgo también hoy en esos entramados que no está exenta la universidad eh de esas lógicas neoliberales que tienden a mercantilizar la educación superior de esas lógicas individualistas que nos

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Speaker A

tienden a fragmentar y a fragilizar los los el trabajo colectivo de las universidades y esas políticas neoliberales que también están exaltando valores como el individualismo, la competencia, ¿no?, eh, y la autorresponsabilidad, ¿no? No estamos exentos de esas lógicas

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Speaker A

en la misma universidad. Por eso remarco que hasta esas mismas políticas que adquirimos, que promovimos y que construimos en el ámbito universitario, específicamente de Córdoba, también se ponen en riesgo no solo por estos entramados no sociales, sino también por

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Speaker A

el desfinanciamiento eh universitario. Es así que sin con todo esto y a pesar de todo esto, dirán algunas compañeras de la comisión organizadora del plur del encuentro pluri que se va a realizar en Córdoba. A pesar de todo esto, seguimos

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Speaker A

insistiendo por reexistir. Es así que la línea de problematización es en torno a las violencias, si es heteropatriarcales, contra las mujeres y las disencias sexuales.

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Speaker A

Es una problemática que, vuelvo a insistir, desde este lugar de comprensión, desde esta forma de habitar el mundo, no solo como feminista, sino como mujer. Hm. es que pensamos, ¿no?, que estas e estas formas de nombrar no devienen de

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Speaker A

procesos individuales, sino que devienen de procesos colectivos, sociales y netamente políticos. Por eso nosotros insistimos con que la violencia de género machista, sexista, misógina, sí patriarcal, es un problema social y político, ¿no? Que está que se organiza, que se arraiga a una organización social

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Speaker A

que regula los cuerpos y las identidades, construyendo un sistema de jerarquización entre las identidades sexogenéricas.

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Speaker A

Esa misma producción social que vamos a insistir en los procesos social, en los procesos sociohistóricos, perdón, y en estas avanzadas conservadoras de ultraderecha que enfaticen estos valores individualistas, se va invisibilizando, ¿no? Nosotros ahí entendemos que el nombrar las violencias es un hecho,

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Speaker A

es una acción política que visibiliza el entramado social que la produce y que a su vez la esconde.

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Speaker A

Bien, ahí nos gusta decir con Javier, ustedes lo habrán escuchado, eh, que la posibilidad de nombrar este problema social como tal tiene que ver con lo que ya plantean Domeniges, con los recursos interpretativos disponibles para poder nombrar lo que pasa, ¿no? Y

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Speaker A

acá yo hago una pregunta interpeladora, ¿qué nos pasa ante los feminicidios? ¿Qué nos pasa?

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Speaker A

¿Y qué hacemos ante los feminicidios? ¿Qué hacemos ante las violencias heteropatriarcales como colectivo social, como colectivo de mujeres, como colectivo de varones, como colectivo de las en los colectivos de la disidencia sexual y de la diversidad sexual, ¿no? Ahí justamente

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Speaker A

en es tensión, ¿no? entre la visibilización y la invisibilización es que nosotros encontramos la posibilidad para insistir con el nombrar las violencias. También otra pista, ¿no?, para entender esos procesos de invisibilización, invisibilización es lo que plantea Ana María Fernández con un

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Speaker A

invisible social. La estructura, la organización social oculta los problemas que produce estructura de mente y por ende cuando algo está invisibilizado socialmente es porque está denegado para ser comprendido en tanto producción social y política. Y cuando decimos que

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Speaker A

está denegado es porque hay otro sentido que está operando allí, ¿no? Y en este sentido es una tensión constante, ¿no?

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Speaker A

Entre pensar lo que ya hemos seguramente en otros en otros trabajos prácticos también y en los teóricos deben haber abordado de esta tensión entre pensar un fenómeno de manera individual y sus efectos y pensar un fenómeno y un

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Speaker A

problema social como la violencia en tanto estructural. producido, organizado, perpetuado y sostenido por la estructura y la organización social. Bien, y cómo desde allí se construyen un montón de mecanismos que que insisten en esa invisibilización, ¿no? Allí podemos pensar, ¿no? En la

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Speaker A

línea específica estamos trabajando sobre todo la violencia feminicida en torno al feminicidio de Agostina Vega.

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Speaker A

como sabemos, ¿no? Y es de público conocimiento. Ahí actuaron, ¿no? Y siguen actuando diferentes operaciones sociales, políticas y culturales y económicas, ¿no? Para poder nombrar. Y qué se dice sobre ese feminicidio es lo que nos interesa no recoger, que no se no se

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Speaker A

reduce solamente a una mirada de qué dicen los medios, sino qué estamos pudiendo conversar cotidianamente sobre los feminicidios, ¿no? Cada cada 36 horas hay un feminicidio en Argentina.

19:48

Speaker A

Una mujer muere, es asesinada, pero a la vez también cada 36 horas un varón se convierte en feminicida.

20:00

Speaker A

Bien, ¿qué nos pasa ante eso? Es, ¿no?, ¿qué hacemos? ¿Cómo hacemos frente? Es una pregunta que no tiene no tiene solo una respuesta. No, eh, y que no tiene una sola respuesta a nivel individual, personal, no hay múltiples respuestas en

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Speaker A

torno a eso. Y eh les quería compartir también que en el primer encuentro de la comisión 9, 10 y 11 pudimos desandar un montón de ideas y afectaciones en torno a qué nos pasa, qué nos pasó y qué nos

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Speaker A

sigue pasando en torno al feminicidio de Agostín Vega. cosas muy interesantes en torno a cómo lo pensábamos, en dónde ubicábamos las causas, pero a la vez también todo el desarrollo, ¿no?, de la información que circuló y qué nos hizo

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Speaker A

hacer esa información que circuló sobre el feminicidio, qué no se hizo hacer y fundamentalmente pudimos identificar tres aspectos, ¿no? Entre todos hay en la clase. Por un lado, que algunos medios con ciertas editoriales no podían nombrar el asesinato o la

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Speaker A

muerte como feminicidio. Entonces ahí no estábamos, ya estábamos no poniéndole norme, ¿no? Nombre, perdón, a eso que no puede ser nombrado.

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Speaker A

Luego que nos afectó, nos afectó, nos conmocionó, pero no solo desde la construcción de un horror, ah, no que nos paraliza, sino que nos preocupa y que nos incita y nos promueve a la acción. Todo es ahí compartimos que

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Speaker A

estábamos, no puede ser, estábamos indignados, con bronca, con enojo. Una estudiante dijo, "Yo lo único que estoy es enojada, tengo rabia. No, la indignación, la tristeza y fundamentalmente el miedo, ¿no? Porque todas ahí las que nos reconocemos como

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Speaker A

mujeres podíamos decir que de alguna manera los feminicidos afectan en nuestra percepción sobre cómo nos movemos en el mundo y fundamentalmente en qué eso puede pasarnos. Entonces nombramos, nos afectamos y fundamentalmente ahí la otra línea o pista pudimos compartir y reconstruir

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Speaker A

entre todos es los actores y qué hacen los distintos actores ante ese situación de feminicidio.

22:42

Speaker A

Identificamos el Estado, la justicia, la policía ¿no? las familias, lo social, los medios y fundamentalmente el campo de la ciencia que es nuestro estamos en eso, ¿no? Ahí pudimos ver qué de qué manera, ¿no?, En el campo de la psicología social,

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Speaker A

específicamente, podemos aportar a pensar esos problemas sociales que no son problemas individuales, que se que responsabilizan o revictimizan a las víctimas, valga la redundancia, sino que tienen que ver con cómo aportan a poder pensar otros sentidos sobre cuáles son

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Speaker A

las causas, las razones de por qué suceden los feminicidios y por qué se perpetúan y se sostienen las violencias feminicidas, ¿no? En ese sentido, nombrar ahí no no lo dijimos entre todos, pero pudimos reconstruir que nombrar es una acción política, es una

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Speaker A

forma de entender el mundo y por tanto como entendemos el mundo, nos vinculamos con el mundo y accionamos sobre el mundo. Y esto ya es una posición no solo epistémica, sino de posicionamiento ético y político en el mundo, ¿no? Es ahí nosotros, digamos,

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Speaker A

el que diga el reconocerme activista transfeminista implica mirar el mundo desde ese lugar, implica accionar sobre ese mundo y entender básicamente y acá es la pata, ¿no? También en torno a la a la a las unidades que nos que proponemos seguir

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Speaker A

trabajando es sobre los movimientos, ¿no? ¿Qué entendemos sobre los movimientos sociales como actores sociales que desde hace más de 50 años en el mundo, digamos, no es solo en la región de nuestra América, en el mundo, están disputando el sentido sobre la

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Speaker A

forma de organización social, sobre cómo nos relacionamos con la naturaleza, sobre cómo nos vamos a relacionar, a interactuar entre les humanes o lo que entendemos por humanidad, ¿no? Desde allí es que les invito, digamos, ¿no?

25:02

Speaker A

Esa es la invitación o la provocación a poder pensar en esas instancias eh no desde un lugar eh cerrado, sino que entender que no la los feminismos no son solo una teoría, son una forma de entender, son una forma de vincularnos,

25:23

Speaker A

de interactuar y de transformar hasta esta misma institución en la que estamos. Podríamos seguir conversando sobre, ¿no?, estas diferencias, ¿no?, de si los feminismos son sectarios o no.

25:36

Speaker A

Estamos en un en un momento, ¿no?, de ataque sistemático a los movimientos de mujeres, movimientos transfeministas, movimientos feministas y todo el arco de colectivos LGBTQ+, un ataque sistemático sobre nuestras formas de entender el mundo y de existir.

25:55

Speaker A

Entonces ahí hay una pregunta, ¿no? ¿Por qué esos ataques? No es porque de alguna manera en el estudio de los movimientos y no solo el estudio, no, sino en estas genealogías que quiero recuperar, sin lugar a duda, estos movimientos son los que vienen

26:12

Speaker A

conmoviendo todas las institucionalidades, desde la universidad, la academia, la familia ¿no? La ciencia, el estado, la justicia.

26:25

Speaker A

Y en este momento nos encontramos, ¿no?, en esas tensiones, ¿no?, una avanzada de ultraderecha que claramente intenta reificar una un sistema patriarcal que se reicula constantemente con el capitalismo, el colonianismo y el racismo.

26:47

Speaker A

Esa es la invitación a las al a los prácticos a pensar en sus lugares, a invitar y convidarnos más preguntas.

26:56

Speaker A

Gracias. [aplausos] Nosotros sabemos que ustedes tienen los textos de Mureman, del profe Páez que está acá, que también eh tienen a disposición un texto de él, de Crisafuli, de Lucas Crisafuli, que ya se los vamos a a subir ese texto sobre

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Speaker A

violencia institucional que han escrito mucho y muy bien y que ustedes pueden acceder a a esos textos con toda tranquilidad. Yo más bien eh lo que intenté hacer es un ejercicio un poco lo que les pedimos a ustedes,

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Speaker A

hacerlo yo con mi objeto de conocimiento y problematización. Un poco por ahí fui porque Marina dice, "No, nos gustaría que empezaran, Marina y Horacio cuando nos invitan que empezaran eh eh hablando de su trayectoria.

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Speaker A

Entonces, bueno, hablando de mi trayectoria, llegué acá a pensar un poco una problemática actual, así como lo que tocó Ivana, eh, la cuestión que que está circulando, que viene circulando por lo menos antes del mundial, después del mundial, eh, nada, pero el tema de la

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Speaker A

baja de edad de de punibilidad, ¿no? Entonces, por eso titulé a esta a esta parte expositiva del conversatorio que vamos a tratar de hacerla corta para poder conversar, que es la idea, la baja de hecho y no de

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Speaker A

derecho, violencias institucionales para el gobierno de las juventudes en Córdoba. pensando en la trayectoria pensaba que es una una versión que uno cuenta de la historia, ¿no? y psicología social ha seguido un poco esta trayectoria mía en los temas de

28:45

Speaker A

penalidad juvenil, porque inicio con esa experiencia de extensión que ya los tiene hartos, por lo menos los ayudantes de de títeres, los títeres en el en el complejo esperanza, mejor dicho, en el CETRAM uno y dos antes de que existiera

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Speaker A

el complejo esperanza se hace mucho, más de 20 años con una beca de extensión recién recibida eh de psicóloga y de la extensión fui fui insertándome al campo y digo que un campo un campo del que no se sale, ¿no? Porque el encierro

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Speaker A

carcelario es a pesar de todo lo que avanzamos en derechos humanos en décadas anteriores, ¿no? Y de la propia historia que uno se empieza a preguntar cuestiones eh en los cambios de paradigma, por ejemplo, a a los derechos a los derechos

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Speaker A

humanos. en niños, niñas y adolescentes, todos los las leyes y paradigmas de protección de derechos, ¿no? No de protección de los niños y los jóvenes, sino de protección de sus derechos para que ellos puedan adquirir cada vez mayor

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Speaker A

autonomía y y procesos de subjetivación, diríacio Paulin en ese texto de socialización, sociabilidad y subjetivación que ya superamos, vimos y aprobamos. Eh, y la pregunta era como instituciones devenidas de una larga historia de tratamiento punitivo con los jóvenes, niños, niñas y adolescentes,

30:12

Speaker A

dice ahí, eh, vamos a a decirles jóvenes, eh, porque lo son, eh, solo que uno toma esa categoría por un posicionamiento político. Muchas veces los psicólogos, psicosociales, sociólogos dicen, "¿Por qué hablas de niños, niñas y adolescentes? Si si son

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Speaker A

jóvenes. Eh, y y en realidad uno habla en ese marco porque es el el marco legislativo de protección de derechos, ¿no? Mientras son niños, niñas y adolescentes hasta los 18 años hay algunos derechos particulares que hay que respetar, que el Estado debe

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Speaker A

respetar, pero los viola. eh en una baja de edad, por ejemplo, que es eh que que de hecho Córdoba ya tiene desde hace más de 25 años. E entonces la pregunta esta que como instituciones de venidas de una larga historia de

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Speaker A

tratamiento punitivo fundadas en ese paradigma pueden reconvertirse a a generar un efectivo acceso a derechos. Y cuando tornamos la pregunta en esto de problematizar que estamos insistiendo que hagan con estos temas de violencia institucional, que este es uno, pero tenemos muchos otros en el

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Speaker A

haber para analizar en este tiempo, en este cuatrimestre que nos queda, cuando uno dice, ¿a quién le pregunta? Y ahí digo, nos detenemos en los paréntesis.

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Speaker A

La propuesta estatal, paréntesis de encierro y castigo, porque esa es la propuesta para las juventudes que delinque, que delinquen o que supuestamente delinquen están acusados de cometer delito, no está comprobado que delinquieron, no produce aquello que declara, produce

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Speaker A

reinserción social, como decimos en el taller de teatro de títamos así. produce, decimos hoy, acceso a derechos, produce sujetos que pueden exigir y ejercer derechos desde la experiencia de quiénes de quienes transitan ese encierro punitivo.

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Speaker A

Entonces, miren qué distinta es la pregunta cuando yo decido a quién preguntar y cuando yo miro mi trayectoria pasa esto, aparecen las preguntas problematizadoras y cuando miro la trayectoria de los jóvenes a los que les pregunté y les pregunto y les

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Speaker A

preguntamos en el equipo de investigación cómo experimenta su cómo es su experiencia en el sistema penal juvenil, aparece una cadena invisible.

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Speaker A

la cadena punitiva, ¿qué es esta cadena que se ejerce entre lo policial, lo judicial y lo custodial o la cárcel o el instituto del menor? Sería lo custodial, ¿se entiende?

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Speaker A

Y y nosotros tenemos que se siempre se dice cuando se estudia el sistema penal es que está desarticulado que la CAF entre protección y promoción de derechos y penalidad juvenil y desarticulaciones e y entre una instancia y otra. Y

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Speaker A

nosotros en en el proceso investigativo nos encontramos que está recontraarticulado el sistema penal juvenil. El tema es para qué está articulado, ¿no? Y está articulado ahí, de nuevo el paréntesis en la vida de los jóvenes. Estas agencias están tremendamente articuladas

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Speaker A

por los cuerpos de los jóvenes. La agencia policial ahí puse algunos de los que estudian estos temas, entre los cuales van a haber varios de acá. de la FACU, Bombilani, eh chichurres de filo, muro de de comunitaria, de estrategia de

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Speaker A

intervención comunitaria, carreras de acá, rebollo de acá, de psicología social, eh la muy investigada, ¿ven? La agencia policial muy investigada desde hace mucho judicial, un poco menos un poco menos investigada y casi nada la agencia custodial, o sea, los

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Speaker A

establecimientos de encierro, por decirlo mal y pronto. Eso cuando contextualizamos la trayectoria y cuando anclamos, ¿no?, la la la significación, las trayectorias y cuando historizamos.

34:37

Speaker A

Vieron que les decimos la para problematizar hay que contextualizar, hay que historizar, dice Paulin y Rodrigu en la ficha.

34:45

Speaker A

Y bueno, e hicimos un poco ese ejercicio acá de historizar rápidamente. Es como para mostrarles como como de un pantallazo uno puede pensar en los siglos los lugares que han tenido los jóvenes, ¿no? Cómo la infancia emerge ahí en la Constitución de los Estados

35:02

Speaker A

Nacionales. Una mirada latinoamericana, por eso dice LATAM. y aparece la infancia emergiendo como una categoría social con las leyes de patronato allá siglo XX, principio del X. En el 20 la emergencia de leyes tutelares, ¿no? El estado en un lugar benefactor.

35:21

Speaker A

Ustedes a esos temas los vieron un montón. 70 80 la peligrosidad política de los jóvenes. En los 90 las las legislaciones de derechos humanos todos los países de de Latinoamérica organizan y y legislan en materia de protección de

35:38

Speaker A

derechos. Nosotros tenemos la 26061 que la deben haber conocido en en jurídica, por ejemplo, la deben trabajar y seguramente en educacional también. La educación ha llegado a esa ley a muchos lugares y solo en Argentina y Cuba o

35:57

Speaker A

hasta hoy, hasta la actualidad, hasta antes de la de la nueva ley que se promulgó ahora y que se va a poner en vigencia, no se sabe si el 5 o el 9 de septiembre, queda poquito a la ley

36:09

Speaker A

anterior. Eh, solo Argentina y Cuba tenían la edad mínima de los 16 años, la edad mínima de imputabilidad. Argentina ya bajó a 14. A 14.

36:21

Speaker A

Eh, esa rápida historización nos ayuda a pensar, a volver, ¿no? Uno va y vuelve de la historia a la historización, a la contextualización y volvemos a la experiencia de los jóvenes en contexto y saben que la experiencia de los jóvenes,

36:40

Speaker A

además de mostrar la verdadera articulación que tiene el el el sistema penal en su cadena punitiva, eso es un concepto de Daroki, no lo puse. Daroki López trabajan ese concepto.

36:55

Speaker A

La experiencia de los jóvenes y la mirada de ellos y su perspectiva nos muestra los ejos históricos que ha habido en investigación en estos temas.

37:06

Speaker A

Y uno nos toca de cerca los psicólogos sociales, primero que se focaliza solo en la privación de libertad e no en las medidas territoriales, ¿no?

37:19

Speaker A

Las medidas penales territoriales, como si las medidas penales territoriales o o no privativas de libertad, ¿no? Las medidas que se le llaman alternativas a la privación de libertad, no fueran sistema penal.

37:32

Speaker A

Eso es un imaginario. La ley dice otra cosa. El imaginario es que si están en la calle, si siguen en el barrio, eh, pero en programas de sistema penal juvenil no están no se hizo nada con esos chicos que delinquieron o

37:48

Speaker A

supuestamente delinquieron. Esa es una eh, ¿no? ¿Cómo juega el imaginario en esto? No solo la ley y eh digo, no solo el discurso del orden apelando al al dispositivo de poder, ¿no? El discurso del orden, imaginario social y y violencia, que es la que

38:09

Speaker A

instituye el dispositivo o la institución y la noción de ley disociada de las prácticas, ¿no? Una concepción de la normativa de nuevo desanclada del dispositivo de poder que produce la institución.

38:21

Speaker A

y torna, dice Sapio a la casicite, una a las prácticas como una versión degradada de la ley. Ay, no se cumple la ley en la en el complejo. Lo que pasa es que la ley está tan buena, el programa, el

38:33

Speaker A

proyecto, pero no se cumple en los programas para jóvenes en conflicto con la ley, ¿no? Esa cosa dicotómica que no complejiza.

38:45

Speaker A

Y entonces digo, esto vivimos con la experiencia de los jóvenes, cuando a los jóvenes hablaban, cuando los jóvenes explicaban que estaban viviendo, nos encontramos con cómo estamos investigando esos temas de mal, de sesgado. Y cómo nos encoreta la

39:03

Speaker A

teoría, ¿no? Porque si pensamos la institución como establecimiento y no tenemos mucho por hacer.

39:10

Speaker A

Ahora, si pensamos la institución como verbo, hablando mal y pronto, no como no como eh la institución, no como sustantivo, como verbo, la institución de los derechos del niño, la instituir castigo, institucionalizar castigo, ya la cosa cambia. Y si lo pensamos en

39:36

Speaker A

términos de dispositivo de poder y metemos ahí, incorporamos ahí la ley como una pata del dispositivo, como un elemento del dispositivo, como lo dicen los autores que trabajamos, ¿no?

39:49

Speaker A

Fernández cuando articula ahí a María Castoria dice, "Ay, el Horacio va re bien con la diapositiva y no le avise nunca más por dónde iba." Es un capo.

40:00

Speaker A

Es un capo. Bueno, eh, entonces, años de equipo, años de equipo. Él era secretario de abstención cuando yo hice lo del taller de tír. ¿Te acordas?

40:10

Speaker A

Oración, me hiciste reescribir el proyecto dos veces antes de mandarlo a subsedia. Bueno, no nos vamos a pasar factor esta.

40:21

Speaker A

Mejor que pase la diapositiva. Cuando incorporamos la ley al al dispositivo de poder, este concepto tan interesante que trabaja Ana María Fernández Yaya por el 83 con de Brasil, recuperando a Mari, a Castoria, a Diuco también, eh, porque dispositivo es del el el

40:45

Speaker A

concepto, ya nos permite ver otras cosas porque nos permite detenernos en el imaginario punitivo.

40:54

Speaker A

Y ahí vemos cómo se hace cuerpo al imaginario punitivo, ¿no? Esta es una ilustración vieja del 2012. No me digan, yo estaba en el secundario, yo estaba en la prima, no empieza nada con estos comentarios que me hacen mis alumnos

41:07

Speaker A

siempre. Por eso ya dije vieja este eh de rep en un texto de Safaroni que se llama La cuestión criminal, que tiene rebuenas rebuenas imágenes que condensan el imaginario punitivo que forma parte de este dispositivo de poder junto con

41:24

Speaker A

la ley, esta ley a estrenar que tenemos ahora y la anterior ley que era una ley de la dictadura, ¿no? El régimen penal juvenil de de venido de la dictadura benévolo. Pero pero contrad derecho en otras cosas, ¿no? Y este imaginario que

41:42

Speaker A

se encarna en los cuerpos de los jóvenes cuando dicen, entran por una puerta y salen por la otra.

41:49

Speaker A

Si realmente es la otra. Eh, entonces seguimos con esta eh imagen de de de circulación, ¿no? De cadena, cadena punitiva, de circulación y encontramos que aparece si salen vivos del sistema cuando salen los chicos y chicas aparece ahí una rotación

42:15

Speaker A

por el encierro. En realidad entran, pero no salen nunca porque quedan en una rotación que provoca el sistema penal, que es el paso de la medida privativa de libertad. lo primero que sucede es eh no el ingreso al CAT y después de ese paso por la

42:33

Speaker A

medida privativa de libertad hay una medida de egreso, no es una medida territorial, es tomada como una medida de egreso de la medida privativa de libertad aunque vayan a territorio y ahí los vuelve a capturar la policía y

42:47

Speaker A

volvemos a la a la diá de la cadena que seguro Laoracio ya volvió y yo no porque hasta que vuelva se me van los 20 minutos y la Marina ya me está haciendo el papelito de que me quedan cinco.

42:58

Speaker A

Entonces, eh, son así, son así. Dispositivo de poder. Claro, encarnado en la docencia. ¿Sabes cómo estoy transpirando.

43:10

Speaker A

Bueno, yo no me puedo sacar el pulover porque tengo el micrófono. Si no se graban, los otros alumnos que no vinieron de las otras comisiones, porque la dos y la tres están completas acá, perdón. eh record un montón de caras eh no van a

43:24

Speaker A

poder verlo el pero la idea es que esto le sirva a las otras también a las otras líneas que nunca toman instituciones. Yo digo, "Bueno, voy a tomar esto de instituciones." Eh, la IVA tomó un poco más de movimientos sociales y vida

43:36

Speaker A

cotidiana y no le dejamos ningún tema al galo, pero [risas] eh digo por ahí les puede servir para mirar los otros temas. Me parece que esto que planteaba IVA este se puede mirar también con dispositivo de poder de y esta rotación por el encierro que

43:56

Speaker A

decimos y y la baja de edad de imputabilidad de hecho es un hecho en Córdoba. No es algo que va a pasar ahora cuando la ley el 5 o el 9 de septiembre empiece a tener efecto en las prácticas.

44:09

Speaker A

ya lo tiene y desde hace mucho dice el dicho, echa la ley, echa la trampa. Y en Córdoba está hecha desde hace muchísimo tiempo. Los niños punibles y no punibles, lo la primer medida que viven en sus experiencias es son medidas de encierro

44:26

Speaker A

punitivo. Hm. y más todavía, si bien son pocas, más aún las mujeres. Los dispositivos de encierro para mujeres son realmente dispositivos a medida de la de la sujeción más tremenda de los cuerpos.

44:43

Speaker A

Son dispositivos carcelarios, son dispositivos heteronormativos, ¿no? Las capacitaciones en oficio de las mujeres están lejos de colaborar con su autonomía. las hacen bordar, por ejemplo, hacer muñequería, no sé, e coser, hacer cerámica, maquillaje, peluquería, lo más novedoso que tien eh

45:06

Speaker A

un dispositivo, un dispositivo adultocéntrico y por supuesto tutelar, porque muchas de ellas son madres, pero no tienen la posibilidad de de si están encerradas eh privadas de libertad, no pueden estar con sus niños pequeños en privadas de libertad. Las mujeres adultas hasta los

45:27

Speaker A

4 años, ustedes saben, pueden convivir con sus hijos. Otro tema, ¿no? Los hijos encarcelados to los 4 años. Otro otra discusión, otra gran vulneración de derechos. Eh, sí, por supuesto. Creo que dos grupos van a trabajar esos temas de

45:41

Speaker A

encarcelamiento de mujeres y niñeses en eh en las comisiones donde estoy, pero eh y estoy a la expectativa de leerles y de acompañarles ese proceso, pero eh las chicas que son menores de 18 años no tienen ni siquiera esa posibilidad y son

46:02

Speaker A

madres de los 13, 14, ¿no? Entonces esta violencia institucional es una experiencia de de gobierno que ahora está legislada, como les ponía ahí, violencia estatal hoy legislada.

46:21

Speaker A

Eh, esta violencia institucional como experiencia del gobierno de los de los jóvenes decimos eh que que produce gobernabilidad en las juventudes a través de la sujeción y el castigo.

46:38

Speaker A

Decimos entonces que esta cadena punitiva que veíamos al principio es una cadena productivitiva porque produce subjetividad, porque produce poder y cada vez a edad más temprana en aras a la a la gobernabilidad de los jóvenes. Y para cerrar voy a tomar una frase del grupo

47:00

Speaker A

los moscovichos, un grupo del año pasado que acá, pero ellos ahí hicieron una intervención, una intervención eh en sus barrios, ¿en qué?

47:12

Speaker A

De afiches. De afiches. Pegaron afiches en toda la FACO, en sus barrios, en las plazas, en Nueva Córdoba y y dijeron esta frase, no es un error, es el sistema que funciona así.

47:28

Speaker A

El tema es para qué. Muchas gracias. [aplausos] Bueno, voy a seguir en orden de respetar el tiempo, ¿no? Como va bien. Buenas, buenas noches ya. ¿Cómo andan? Para un neurótico obsesivo es un montón. 2 minutos.

47:49

Speaker A

¿Cómo andan? Eh, bueno, es un gusto estar hoy compartiendo este conversatorio con mis compañeras que la verdad que fue s hermoso escucharlas y además realmente, como decía María, hay muchas cuestiones que seguramente van a resonar en el trabajo que hacemos en otras comisiones.

48:06

Speaker A

Bueno, para quienes no me conocen, yo soy Guido, soy docente de las comisiones uno y dos en turno mañana y lo que voy a presentar intenta dar como algunas pinceladas porque la verdad que es mucho más lo que trabajamos y seguramente el

48:19

Speaker A

profe Carreras también hace su propia apropiación de este tema, pero bueno, en conjunto desde hace algunos años venimos trabajando en ambas comisiones con una línea de problematización que tiene un nombre que ahora no me voy a acordar, pero que eh en líneas generales intenta

48:35

Speaker A

problematizar la redundancia, la construcción negativizada de las juventudes en lo que estamos conjeturando, estamos asumiendo un supuesto teórico eh que se trata de escenarios de sociedades adultcéntricas.

48:50

Speaker A

No sé si habrán escuchado hablar alguna vez del adultocentrismo, una categoría que circula bastante en el sentido común y yo elegí para iniciar esta viñeta de máfalda. No sé si conocen la tira ahí, quizás ya haya una distancia generacional, a ver si no la

49:03

Speaker A

conocen. E a mí me gusta mucho, pero sobre todo en esta tira Kino e logra transmitir muy bien, capturar muy bien algo de lo que también venía hablando Mariel, ¿no? dificultad que tenemos en sociedades como la nuestra, pero esto

49:19

Speaker A

está situado en Argentina, eh para asumir en todas la de la ley lo que implica eh reconocer a las infancias, en este caso, porque Mafala es una niña, pero también en las juventudes en pie de igualdad cuando se trata de pensarlos

49:34

Speaker A

como sujetos de de derecho, ¿no? En esta viñeta más falda le pregunta a la madre, "Pero, ¿por qué tengo que hacerlo?" No sabemos que le estaba pidiendo, pero la madre le dice, "Porque te lo ordeno yo, que soy tu madre." Sí. Y después

49:46

Speaker A

Mafalda, como en todas las tiras, tiene una salida cómica que implica decir, "Bueno, si es cuestión de títulos, yo ya soy tu hija y nos graduamos el mismo día, ¿no? Estas últimas dos viñetas son la parte cómica, pero las dos primeras

50:00

Speaker A

eh son una situación de interacción muy habitual, ¿no? En la que una persona puede ser impugnada, ¿sí?, en su en su posición o lo que quiere su proclama el nombre de una presunta inferioridad generacional, ¿no? Yo soy tu madre, vos

50:17

Speaker A

sos tu hija, yo soy tu profesor, vos sos estudiante. Y podremos así seguir enumerando un montón de cuestiones que donde esto se podría reiterar, ¿no?

50:27

Speaker A

Bueno, yo inicié mi trayectoria en este campo, digo, en este campo de la psicología social, pero también los estudios de juventudes, que es donde me gusta pensar mi trabajo de de investigación y de extensión. como ayudante alumno de la materia, ¿no? En

50:39

Speaker A

ese momento, cuando yo estaba cursando, eh Horacio y Marina estaban dirigiendo juntos un proyecto de investigación sobre escuelas secundarias que eh bueno, por supuesto, se fue modificando en su integración, ¿no? Hemos ido quedando pocos de los originarios, pero todavía

50:55

Speaker A

hoy se sostiene ese grupo y fue mi primera experiencia de contacto con las tareas de investigación y de extensión y sobre todo con este campo que toma a la juventud no solo como un tópico de interés, sino también como un prisma

51:08

Speaker A

para pensar las problemáticas sociales. ¿Sí? Entonces, cuando yo hice mi doctorado, mi tesis de doctorado, me interesé por la conflictividad en la escuela secundaria, la violencia, los conflictos que suceden en la escuela secundaria. que era un tema que en ese

51:22

Speaker A

momento estaba muy en boga, había no de moda, no había mucha preocupación, había mucho estaba muy tematizado en la agenda política, mediática y también en la agenda de la academia. Entonces, había mucha producción, pero en mi caso, yo lo

51:38

Speaker A

que intentaba o lo que me interesaba comprender eran algunos aspectos psicosociales, podríamos pensar que se encontraban en la base de los conflictos que ocurrían entre jóvenes y personas jóvenes y personas adultas de la escuela, es decir, estudiantes y

51:54

Speaker A

docentes o lo que solemos nominar como los vínculos y relaciones intergeneracionales. Entonces, eso a mí como en toda tesis uno tiene que hacer un un trabajo como de sofisticación, de rigurosidad teórica y eso para mí implicó tener que problematizar o al

52:11

Speaker A

menos eh imbuirme de las discusiones conceptuales que que se ciñen en torno al concepto de generación y porque es un concepto que usamos mucho en nuestro sentido común. ¿Sí? Si yo les preguntara a ustedes, por ejemplo, ¿cuántas generaciones hay hoy presentes en este

52:28

Speaker A

auditorio? Eh, tómense 10 segundos para responder y vayan diciendo. Bueno, acá se escucha en el palco tres, cuatro, no sé, no hace falta que se añen quién está en la punta, quién está, pero en cualquier caso me atrevería a

52:49

Speaker A

severar sin que ustedes me lo digan, que lo que han buscado es un dato fenotípico que les dé alguna pauta acerca de la edad. Sí. están buscando un dato etario.

53:00

Speaker A

Y lo cierto es que la generación es un término, un concepto escurridizo, porque si bien tiene que ver con la edad indigado de que hay algo de la edad involucrado, no se sigue no se cierra solamente e en la edad, ¿no? Los

53:14

Speaker A

primeros intentos sociológicos de las ciencias sociales por conceptualizar este término, porque en verdad primeramente había sido preocupación de la filosofía y de la historia del arte.

53:22

Speaker A

En el arte tenía mucha relevancia poder escudriñar qué generaciones artísticas, qué linaje se podían rastrear genealógicamente, pero las ciencias sociales tardaban algo más en entrar en ese problema. Y en el siglo XX hubo algunos intentos desde la historia

53:37

Speaker A

Ortega y Garcet, desde la sociología Carl Manheim. Carl Manheim fue un sociólogo alemán que acuñó un concepto para mí muy claro, muy sencillo, pero muy claro, que es el de conexión generacional, ¿no? Eh, que está relacionado con el

53:54

Speaker A

modo en que una determinada corte de personas, es decir, nosotros llegamos a un mundo, decimos con Mar y Lugma, ¿no?

54:02

Speaker A

Un mundo que se encuentra en estado objetivado, nos preexiste. Bueno, llegamos como corte y nos vamos aproximando de algún modo a la cultura.

54:11

Speaker A

Entonces, hablando en términos muy muy simples, quizás demasiado simples, eh nos consideramos de la misma generación que otra persona porque hemos vivido cosas parecidas, ¿no? Nos hemos socializad hemos tenido un programa socializador similar en algunos aspectos, al menos en aquello que nos

54:28

Speaker A

permite identificarnos con nuestros congéneres. ¿Sí? Ahora bien, volviendo a lo intergeneracional, porque yo había dicho que a mí me interesó ver los conflictos entre jóvenes y adultos, también me pregunté en ese trayecto cuándo se volvió problemático la intergeneración, en qué momento.

54:47

Speaker A

Y siempre fue un una cuestión, una relación conflictiva y cualquier reconstrucción genealógica que hagamos o histórica siempre va a ser un forzamiento. Si nada ocurrió de un día para el otro. O sea, que cualquier dato de una fecha, intentó de fecharlo,

55:02

Speaker A

va a ser un una arbitrariedad, pero sí hay bastante consenso entre los historiadores, historiadoras de Occidente en que el siglo XIX, sí, sobre todo por producto de la nuclearización de la familia, pero especialmente las décadas intermedias del siglo XX, los

55:19

Speaker A

50, los 60, fueron momentos en la historia en las que, por así decir, emergieron las juventudes, aparecieron ¿Qué quiere decir eso? que no existían antes jóvenes. Por supuesto que sí había personas jóvenes, sí, personas más jóvenes que otras, pero e lo cierto es

55:40

Speaker A

que un grupo etario al que se le atribuían características juveniles es algo que todavía no no existía, ¿no?

55:48

Speaker A

Esta idea tan difundida de la adolescencia seguramente les resulte familiar a ustedes esta idea de el adolescente o el adolescente como alguien que puede gozar de cierta moratoria social. cierto tiempo de espera en preparación para la adultez.

56:04

Speaker A

Sí, esa es una idea que además de ser un diagnóstico un poco acotado, porque no todos los jóvenes pueden gozar de una una moratoria social, es en términos históricos un relato muy reciente.

56:16

Speaker A

Sí, a ustedes quizás los 60, los 60, los 50 les parece que fuese la la prehistoria, estaban los dinosaurios, pero no fue hace tantas décadas. Sí. Y y por ahí los psicólogos sociales se nos indica que decimos que todo es una

56:30

Speaker A

construcción social. Bueno, la juventud también es una construcción social, ¿no? Vamos a ver un poco qué quiere decir eso y qué implicancias podría tener. Pero antes de entrar en eso, eh una cuestión que nos habían pedido es que dijésemos

56:42

Speaker A

por qué nos interesaba recuperar esta línea de problematización. Bueno, resulta que junto con esta emergencia de las juventudes, sí, eh estamos, súmense al juego de pensar que las juvestudes aparecen, no son una construcción eh de mediados del siglo XX, se inicia un proceso en

57:04

Speaker A

términos psicosociales de de una pronunciada incertidumbre en torno a cómo relacionarnos con esta nueva generación que ahora apece como un grupo socialmente diferenciado. Sí. ¿Y a qué se debe esto? Bueno, hay desarrollos antropológicos de Margaret Mid. Ustedes la deben conocer a Margaret M por

57:23

Speaker A

antropología. Ella escribió mucho acerca de lo que ocurrió en términos globales en occidente de los 60, pero localmente también hay muchos análisis históricos muy interesantes que muestran como estas décadas intermedia del siglo XX tuvieron una serie de particularidades.

57:41

Speaker A

Quizá una de las más importantes e tiene que ver con el un contexto que suele denominarse como de pleno empleo, como de cierta fortalecimiento de los sectores medios, que hizo que muchas jóvenes, muchos jóvenes pudieran aplazar el ingreso al mercado de trabajo y poder

58:02

Speaker A

estirar, por así decir, su estadía en la adolescencia eh estudiando en la escuela secundaria, digamos. De hecho, estas décadas intermedias fueron una de las fue la primera ola de masificación del de la escuela secundaria en Argentina, eh, y e incluso insertarse en la

58:17

Speaker A

universidad. No estoy diciendo que esa era la realidad universal de los jovens, pero sí que pasó a haber una masa de hover que eran reconocidos ahora no solo como estudiantes, sí, hacían una cosa que les era propia, estudiaban, sino

58:30

Speaker A

también como eh nicho de un mercado que ahora se acercaba a ellos con un interés particular, no había vestimenta juvenil.

58:38

Speaker A

música juvenil. Si han escuchado hablar alguna vez de Palito Ortega o de Violeta Rivas, que la sati que puso esto con violencia arriba. Eh, estos estos grupos de la nueva ola de los de los 60 tenían que ver con una serie de gustos

58:54

Speaker A

musicales que para la época eran inucitados. Y aparte, incluso, un dato curioso es que el twist era por, fíjense, por el tipo de movimiento que implica el twist, era algo que solamente podían barar los jóvenes, o sea, era

59:07

Speaker A

hasta una danza excluyente en algún punto, ¿no? También podríamos nombrar lo que implicó en esas épocas el ingreso masivo de las mujeres al mercado de trabajo. Entonces, todos esos modificaciones que son económicas, pero no solo económicas, implicaron, entre

59:22

Speaker A

otras cosas, que se socaba, se trastocaran fuertemente los vínculos intrafamiliares, ¿no? Ya en tiempo histórico, ¿sí? porque uno habla de un proceso histórico que tomó varias décadas, pero en términos históricos en poco tiempo pasó mucho, ¿no? Entonces de

59:40

Speaker A

repente hubo como un un contexto que muchos historiadores y sociólogos piensan como de incertidumbre en cómo eh cómo actuar frente a la juventud.

59:50

Speaker A

Y un autor que tomamos mucho, que ustedes van a estudiar en este cuatrimestre, Moscovisi, que es el autor de la teoría de las representaciones sociales, dice, "Bueno, cuando como cuando como sociedad aparece y rompe en la escena algo novedoso, nos vemos en la

60:02

Speaker A

necesidad de construirnos una representación para afrontar eso." Sí. Y entonces fue configurándose una serie de representaciones que hoy seguramente seríamos capaces de reconocer con mucha facilidad, pero un poco ese es el objeto de problematización de nuestra línea. Si

60:18

Speaker A

nosotros en psicología en nuestra formación no trabajamos mucho la idea de las juventudes, sí ha habido en algunos años, lo veía Santi Rebollo por allá, Rafa Carrera, Santiago Rebollo que son profes de la cátedra, en una época sostenían, creo

60:32

Speaker A

que ya no sostiene más, ¿no? un seminario sobre estudios de juventud que era muy interesante, pero en la carrera nosotros hablamos más bien de adolescentes, ¿no? Esto un poco lo estábamos hablando en la comisión la clase pasada que ustedes están cursando

60:47

Speaker A

adolescencia ahora, ¿no? ¿Qué características nos dice? Bueno, los que no están cursando, por favor, no opinen.

60:55

Speaker A

Sí. ¿Qué características se le atribuyen a los sujetos, a las y los adolescentes? rápido, un ping pong de estereotipos caos no tener identidad cambiar fácilmente todo el tiempo, no saber qué opinan, no tener una opinión.

61:19

Speaker A

Ajá. Problemáticos. ¿Por qué? confrontan porque tener revolución o rebeldía, rebeldes revolucionarios confrontativos, un horror. Eh, bueno, e están en crisis, están en duelo ¿sí?

61:37

Speaker A

No tienen definida la identidad hacia la compañera. Asumen riesgos para su identidad física y psíquica porque se mueven con torpeza en un mundo adulto que no les pertenece. Todo eso es poético, pero es horrible. Eh, todo eso ha formado parte de nuestra

61:54

Speaker A

formación. Sí, yo creo por lo que conversamos la otra vez, yo tuve otra formación que usted en psicología del desarrollo, ya por suerte, pero por supuesto que con el diario del lunes es muy fácil criticar desarrollos teóricos que son de otra época y que habría que

62:10

Speaker A

entenderlos en el momento que están siendo producidos, qué aporte significarlo. no es ir contra cierto enfoque psicológico, sino poder reconocer que hay una serie de representaciones en las que en parte la psicología como disciplina, como saber autorizado y

62:27

Speaker A

legitimado por esta institución ha aportado, ha hecho para que hoy hoy lo sostengamos, ¿no? En ese sentido, Moscovis responsabiliza mucho a los medios de comunicación, eso época era la radio, la televisión, la prensa gráfica. Hoy tendríamos que complejizar lo que dijo al calor de la

62:47

Speaker A

algoritización de la farmacia, todavía mucho más complejo, pero decía una gran advertencia para mí de la teoremacovis es hay que tener mucha vigilancia respecto a lo que decimos el nombre del saber científico porque tarde o temprano va a llegar al sentido común. Sí, porque

63:03

Speaker A

el sentido común no está en común, está anclado en un saber que en algún momento se legitimó. Entonces podemos preguntarnos en virtud de eso, ¿qué se dice del joven? No, pasemos a la otra.

63:16

Speaker A

Hay hay una serie de noticias que son bien frescas. saqué ayer. O sea, que para que sepan si hacen una búsqueda de Google, les va a aparecer eso seguramente. Eh, las paso rapidito. Si uno pone joven en el buscador de Google,

63:31

Speaker A

imputaron a un joven de 19 años por choque fatal en Mendoza, dejó heridos y un muerto. Seis, los seis jóvenes, no, perdón, las seis jóvenes promesas para seguir en el torneo clausura de 2026.

63:45

Speaker A

Experiencias negativas en redes sociales causan ansiedad inmediata en jóvenes. La policía interceptó a un joven de 17 años, no, perdón, un joven con 17 dosis de cocaína en Vietma.

63:56

Speaker A

Y esta última la recogí, pero me pareció curioso cómo estaba construida. Fíjense, una joven denunció que su iPhone explotó mientras estaba en la cama y provocó un incendio en su departamento.

64:08

Speaker A

Les podría decir, la noticia es que un iPhone explotó, ¿no? ¿Cuál es la necesidad de poner en primer lugar la joven y su presunta declaración, que no sabemos si es cierta porque además en el copete dice que la estudiante aseveró

64:24

Speaker A

que no estaba enchufado y que lo había comprado hacía poco, ¿no? O sea, ya en su declaración la joven se estaba exposando de todo lo que seguramente vamos a esperar que haga una joven que le explotó uno. Digo, puede que esté

64:37

Speaker A

sobreanalizándolo, pero en general, ¿cuándo son noticias las juventudes? Bueno, cuando delinquen, cuando matan, cuando cometen actos de violencia, cuando no trabajan o cuando no quieren estudiar. Sí, habría que ver si que no quieren o cuando tienen un comportamiento modélico como estos seis

64:56

Speaker A

jóvenes promesas del torneo clausura que eh son funciones de la lógica de la excepción que hace la regla. No son seis, todo el resto no son ninguna promesa, ¿no? Estos seis sí, pero el resto no. Bien. Eh, entonces estas

65:11

Speaker A

construcciones que son construcciones simbólicas son un pesado lastre. Eso es un poco lo que queremos plantear en en los prácticos con Rafa. son un lastre bien pesado que tiene sus consecuencias más allá del plano de lo simbólico y

65:26

Speaker A

para eso nos servimos de algunos aportes de autores. El caso de Mariana Chávez, una antropóloga platense argentina y Claudio Duarte es un sociólogo chileno que eh también aporta algunos elementos genealógicos. Mariana Chávez en su trabajo etnográfico y de análisis

65:44

Speaker A

profundo de la prensa gráfica La Plata, pudo sistematizar en 2005, fíjense, estamos hablando de un artículo de más de 20 años que tiene una vigencia intacta, ¿no? Es impresionante la vigencia. pudo ver como las adjetivaciones de la juventud o lo que

66:01

Speaker A

se podía leer entre líneas de cómo se presentan los jóvenes en nuestro sentido común tenía que ver con el joven una representación como inseguro en transición no productivo, incompleto, sin deseo. poco lo que estábamos diciendo recién, rebelde, revolucionario, sí, pero por lo

66:17

Speaker A

tanto esa revolucionariedad que le atribuimos también muchas veces está ligada a eh su al resurgir de sus pulsiones distintos más primitivos, ¿no?

66:27

Speaker A

Eh, y sobre todo a que estamos pensando que actúen como seres políticos en un futuro.

66:34

Speaker A

Y ella, además, lo que sostenía, si me pasara la otra oración, a mí no me adivina la ella decía, "No son formaciones, no son representaciones que surjan asosamente, sino que están fuertemente inscras." Ellos toma de Fouca, las formaciones

66:52

Speaker A

disculsivas, pero está fuertemente inscrita en discursos legitimados que van a ver que muchos de ellos tienen que ver con los saberes disciplinares que conocemos, la psicología, la biología o las ciencias naturales, las lo sociocultural que fue materia de

67:07

Speaker A

exploración de la sociología y la cultura y la y la antropología. ¿Sí? Y eh entonces un poco lo que nos ofrece Mariana Chávez una especie de radiografía en acto de cómo como sociedad argentina estamos pensando o en qué estamos pensando cuando pensamos en

67:24

Speaker A

la juventud. Pasemos a la siguiente. Y el texto de Duarte, que es muy complementario y por eso lo hemos elegido, hace un trabajo parecido, pero de corte genealógico.

67:36

Speaker A

Recién Ivana decía, "Yo voy a hacer una genealogía." Hizo todo una reconstrucción. Bueno, Duarte, si decimos que Chávez hace una especie de radiografía, eh él nos ayuda a entender, nos da elementos de un ensayo genealógico para pensar cómo llegamos

67:51

Speaker A

como sociedad a que se configure esto de lo que hablamos al inicio, ¿no? Este adultocentrismo que lo piensa como un patriarcado adulténtrico.

68:00

Speaker A

Sí. Fíjense, la IVA hablaba, tomé nota de lo que hablaba la IVA, hablaba de las violencias heteropatriarcales. Bueno, Claudio Duarte, además de ser juvenólogo un feminista, dice, "Hay que pensar el sistema patriarcal como un patriarcado adulttocéntrico, porque ese sistema de

68:18

Speaker A

dominación, sí, ese patter es además de un varón, un adulto, ¿no? sistema de dominación sobre otras identidades de género y otras eh eh identidades que tienen que ver con lo generacional. Pero también dice Duarte, el adultocentrismo es un paradigma en las ciencias

68:38

Speaker A

sociales. nos lleva también a vigilar como muchos de nuestros saberes que producimos, pero también reproducimos en los circuitos académicos, están hechos, están montados sobre unos supuestos adultocéntricos y también y acá es lo que es más interesante para el trabajo que hacemos

68:54

Speaker A

es una especie de analizador, un podríamos llamar un eje de análisis o un diacrítico que nos permite leer también complementariamente con otras dimensiones cómo se producen las desigualdades. Es decir, cuando hablamos de desigualdad, en general, lo primero que se nos viene a la mente tiene que

69:11

Speaker A

ver con la desigualdad monetaria, ¿no? Las desigualdades económicas. Pero sabemos también que todo análisis de las desigualdades no puede obiar la dimensión de género, ¿sí?, o la dimensión étnicooracial. Bueno, también lo generacional y el adultocentrismo funciona como un un analizador para

69:30

Speaker A

pensar cómo se están produciendo ciertas desigualdades, ¿no? Entonces, tenemos una dimensión simbólica de autocentrismo, pero en esto también nos ayuda, Duarte a pensarlo como para que no nos quedemos en cierta idea de que son simples construcciones simbólicas que están en el aire, ¿no? Estas

69:47

Speaker A

construcciones simbólicas son sintomáticas de algo mucho más profundo que tiene que ver con lo que impacta la vida cotidiana de las personas y que son las dimensiones materiales y corporales, ¿no? En Argentina hace bastante tiempo ya tenemos un diagnóstico de

70:01

Speaker A

infantilización de la pobreza. ¿Qué quiere decir esto? Que es mucho más probable que seamos pobres si somos niños o adolescentes. Sí, cuatro veces más de posibilidades tenemos en Argentina.

70:14

Speaker A

Eh, o sea, que hay un sesgo eto en la distribución de la pobreza. Hay procesos de psicologización y banalización de aquello que tiene que ver con las escasas oportunidades de empleabilidad y de usar estudios, ¿sí? Pero que digo

70:29

Speaker A

psicologización porque en definitiva, a propósito de los temas que ustedes están estudiando ahora la materia, ¿no? La gubernamentalidad neoliberal, bueno, hay un contexto de producción de subjetividades que se sienten fuertemente responsabilizadas por el destino que tendrán. ¿no? Y junto con

70:44

Speaker A

ello, eso que es una pesadísima carga, sí quizás muchos de ustedes lo hayan sentido en algún momento, pero no es una cuestión individual, sino que una producción psicosocial de identidades.

70:55

Speaker A

Sí. Eh, también viene acompañado lo que Valeria llama como cierta pérdida del sentido de la futuridad o de la posibilidad de proyectarse a futuro. O sea, que miren si es si es grave el autocentrismo.

71:07

Speaker A

Y en un plano mucho más crudo, en las ciencias sociales se está difundiendo la idea del juvenicidio, ¿no? un poco tomando la idea del femicidio, porque también en los países latinoamericanos y eso nos incluye, es mucho más probable

71:22

Speaker A

que sean que seamos muertos en una balacera si somos jóvenes, a manos de la fuerza de seguridad pública. Sí. Eh, y fíjense como este riesgo lejos de eh motorizar políticas en procura de eh de los derechos de las infancias de las

71:41

Speaker A

juventudes, contrariamente eh parece que nos inspiran un reproducimiento de un paradigma más disciplinario, ¿no?

71:48

Speaker A

Entonces, a mí me gustaría ya cerrar con una cuestión de tiempo pensando como eh este adultocentrismo, digamos, yo yo en algún momento decía este adulttocentrismo implica un pesado lastre, ¿no? O esta representación, esta construcción social de la juventud es

72:05

Speaker A

pesada. Ahora, fíjense si es pesada que frente a todas estas problemáticas que estamos produciendo como sociedad, pobreza en la infancia, banalización, sufrimiento social, juvenicidio, la respuesta que parece que estamos o o las soluciones que se están proyectando eh

72:24

Speaker A

anclan o en eh bajar la edad de imputabilidad eh o en empobrecer las juventudes, no estamos como cada vez en un retroceso paradigma, digamos, esta dificultad que señalaba al inicio se ve mucho más pronunciada eh en la en el contexto

72:42

Speaker A

actual, ¿no? Eh, así que bueno, un poco estas cuestiones. Estamos pensando en las comisiones con Rafa, intentando ver cómo esteoccentrismo también se puede pensar en distintos planos de la experiencia juvenil, como son los consumos de sustancias, eh la política

72:57

Speaker A

de empleo, lo que eso implica para los jóvenes y también este año incluimos el eje de consumos digitales, ¿no? cómo se se está pensando este tema de los consumos digitales como preocupación en torno a los juveniles. Bueno, hasta ahí.

73:12

Speaker A

Gracias. [aplausos] Algo que atraviesa medio un poco las tres e posturas tod todos los investigaciones y qué sé yo. El tema de la IA y las juventudes, los menores y la exposición virtual. eh todo lo que estuvo pasando en los colegios.

73:38

Speaker A

Eh, bueno, fue justo que me resonó mucho en los tres este tema, más que todo eh a las mujeres, la exposición eh y la comercialización de producciones de IA vulner o es cómo es vulneraciones totales y, incluso exposiciones de menores y bueno, también

74:05

Speaker A

la penalización de estos menores Porque es comercio todo entre menores, todo es un espacio entre menores.

74:13

Speaker A

A mí me atraviesa un poco porque yo trabajo eh voluntaria en en los scouts y medio que nos alejamos un poco de las tecnologías en esos espacios, pero a la vez hay que volver a traerlo y problematizarlo y tratar de dar otro

74:32

Speaker A

otra postura desde ese lado. justamente vinieron mamás con esta preocupación, incluso tratando de generar ese espacio.

74:43

Speaker A

Y bueno, justamente quería dar este esta apertura, ¿no? Mi pregunta iba más por ahí también atravesando las tres pensando que qué pensaban que como qué tenía que ver la psicología individualista, porque siento que por ahí lo que presentaron tiene

75:01

Speaker A

mucho que ver o como mucha historia en que durante mucho tiempo la psicología fue una ciencia individualista, obviamente al servicio de algo. Y por ejemplo, en las noticias de femicidio siempre se habla de la víctima sola, aislada. Pienso también en lo que tiene

75:19

Speaker A

que ver con con el delito. Se habla de la víctima sola aislada, eh, y creo que esto tiene mucho que ver con, o sea, como que hacernos un poco cargo, capaz de que capaz la construcción de conocimiento muchas veces de la

75:31

Speaker A

psicología fue generar conocimiento individual sobre una persona y no pensar por ahí esta mirada que que se nos están presentando de pensar, o sea, problematizarlo digamos.

75:42

Speaker A

Eh, buenas. Yo soy compañera de la comisión de la profe Puché. Eh, y quería saber un poco cómo según desde, no, sus posturas, sus planteamientos, la investigación que, bueno, todo el currículum vital que que se desarrolló al principio, dialogan o discuten con

76:00

Speaker A

una realidad por ahí que no se reflejó o que yo siento que por ahí no se tomó en cuenta, que es, bueno, ahí la profe decía, ¿dónde está la juventud rebelde?

76:08

Speaker A

¿No? y cómo dialoga la el posicionamiento que tienen desde las distintas áreas con una realidad donde es la juventud la que sale a luchar, ¿no? Pienso en los estudiantes de Pakistán, en la juventud de Bangladesh, en los acampes por Palestina, todos por

76:24

Speaker A

estudiantes universitarios y pienso también en Argentina e y los jóvenes que en 2024 salimos a defender con uñas y dientes la educación pública. cómo dialoga, ¿no?, esos posicionamientos desde las distintas áreas con esa realidad que es un fenómeno concreto y

76:40

Speaker A

que y que existe, digamos, más allá de de los discursos hegemonizantes, totalizadores, la ultraderecha y todo lo que se planteó.

76:50

Speaker A

Sí, yo tengo una pregunta que tiene que ver así, ¿no? Sí. Eh, con en este contexto neoliberal, donde prim estos sentidos y estos valores neoliberales de los que hablaron, yo siento que hay como cierta como que estamos perdiendo la capacidad

77:11

Speaker A

para narrarnos y para narrar la época. Eh, pienso en cómo a veces la agenda pública la dictamina el algoritmo y cómo recuperar cierta capacidad de agenciamiento en ese sentido. Y ahí pienso, eh, bueno, esta pregunta de cómo recuperar nuestra capacidad para

77:29

Speaker A

narrarnos, narrar la época e inventar nuevos significados para la vida que no estén asociados de vuelta a estos valores y a estos sentidos neoliberales y cuál es el rol, el aporte o el o el papel que tienen las universidades

77:42

Speaker A

públicas para eso y para reparar cierta trama de significaciones eh que nos permitan hablar en un mismo lenguaje y que nos permitan nombrar las desigualdades y las injusticias para después desde ahí intervenir. Eh, esa es la pregunta, como el rol de las

77:58

Speaker A

universidades para reparar o repensar esa trama de significaciones que hoy parece eh bueno, que está en crisis.

78:06

Speaker A

Eh, quería consultar este respecto a cómo se pensaba a la institución, a la psicología social como institución desde desde este sentido que decían de no tomar la institución como sustantivo, sino como verbo. E, o sea, ¿cómo se posiciona la psicología social en base a

78:24

Speaker A

eso, digamos? este más allá de la teorización o o no sé, o sea, eso, digamos, este, en cómo se posiciona y qué plantea.

78:35

Speaker A

Yo le quería preguntar específicamente a Castaño sobre el trabajo de eh juventudes e si esta cifra, digamos, que se sacó sobre eh adolescentes privados de libertad no punibles en Córdoba que fue muy alta, ¿cómo era este este esta

78:53

Speaker A

privación de libertad? si era por alguna condena en realidad ilegítima o si era por alguna privación que se le decía temporal y se terminó alargando en el tiempo. Eh, ¿cómo digamos sacaron esos datos y cómo fue digamos en términos

79:08

Speaker A

generales? E me parece que está interesante, ¿no? Cómo dialogan estas perspectivas con los movimientos juveniles, vamos a decir, o de participación política de los jóvenes a nivel regional y mundial.

79:27

Speaker A

dialogamos, ¿no? Digamos, y acá yo voy a intentar hacer también, ¿no? Yo soy mujer activista, soy universitaria, poseo ciudadanía universitaria, hago ciencia, pero hago ciencia desde un lugar y tratando de pensar esa relación con el campo de de experti y de profesionalización,

79:50

Speaker A

pero también que me aporte herramientas para intervenir sobre problemas concretos. y sobre una realidad. Yo ahí entiendo ese vínculo, vuelvo a insistir, en una relación, una forma de evitar el mundo desde un lugar.

80:07

Speaker A

Eh, y desde allí la relación con esos movimientos juveniles o de participación política, específicamente uno tiene que pensar, ¿no?, en la genealogía, pero sí es una genealogía porque hay emergencias de la participación juvenil, vamos a llamarlo así, ¿no?

80:31

Speaker A

Cuando escuchabao recuerdo que en el en 1958 hubo una rebelión, vamos a decir, una manifestación muy grande en Capital Federal por la intencionalidad de e la de que la educación sea católica en las escuelas públicas de capitales, por

80:52

Speaker A

ejemplo 1958 es una fue una acción de más de 15 jóvenes. No digo, ¿cómo son pensadas esas juventudes? es el punto y cómo las pensamos desde estas perspectivas, ¿no?

81:09

Speaker A

Eh psicosociales que asumen [carraspeo] una un posicionamiento eh antipatriarcal, anticapitalista antiadultocéntrico ¿no? Y antipunitivista, ¿no? Eh, es un desafío pensarlas, digo, ¿no? porque también eh en esto de la experiencia, de la socialización y obviamente que hay puntos de experiencias compartidas y

81:36

Speaker A

puntos que no digo, ¿no? Y ahí me parece que los vínculos o los diálogos, ¿no?, en esas [carraspeo] diálogos intergeneracionales tienen que ver con desde qué lugar nos podemos escuchar o comprendemos esas experiencias. digo, para mí hay relaciones en el punto es desde qué

81:58

Speaker A

lugares epistémicos fundamentalmente porque la episteme no es solo un proceso o un mecanismo de producción de conocimiento riguroso. La con epistemia nosotros queremos decir es un vínculo con el otro, ¿no? Entonces ahí me parece que desde estas perspectivas es que

82:21

Speaker A

intentamos que ese vínculo con el otro y con ese joven vamos a no vamos a caracterizar así, ¿no? Jóvenes, jóvenas, podemos decir, tiene que ver con esa posibilidad de diálogo, de comprensión, de escucha y de la negociación de

82:42

Speaker A

significaciones sentidos ¿no? Yo creo que ahí uno pone a disposición formas de nombrar y mirar el mundo como intento comprender las formas de mirar y comprender el mundo del otro.

82:56

Speaker A

En ese en esa clave es que hay relaciones, digo, ¿no? Sin embargo, no hay diferentes manifestaciones juveniles digamos ¿no? de participación política juvenil que también son interpretadas desde distintos actores, digamos, a eso voy, ¿no? Desde los feminismos, ¿no? Podemos

83:15

Speaker A

identificar que es a partir de la década entre el 2005 al 2015 que se produce una juvenilización.

83:25

Speaker A

de las demandas feministas. Eso quiere decir que personas jóvenes y ahí discutir obviamente qué entendemos por jóvenes, ¿no? Si es por las edades, es por la condición, ¿no? En las formas de existir, se adhirieron, por ejemplo, a eh demandas, a entender a se apropiaron

83:48

Speaker A

de esos discursos feministas por el derecho al aborto, por eh mi cuerpo, mi territorio. si no es no digamos diferentes discursos que fueron permeando las experiencias de en la sociedad y en distintas instituciones, por ejemplo, no [carraspeo] son formas de comprender

84:09

Speaker A

esas apropiaciones, esas reapropiaciones, ¿no? Es y esas disputas. Entonces, a mí me parece que sí dialogan, hay que ver desde dónde, ¿no? Porque también vuelvo a insistir que nosotros entendemos los movimientos sociales, ¿no? desde perspectivas tradicionales, ¿no? No, sino que apelamos a que esos

84:30

Speaker A

espacios de participación política, de encuentro, son lugares de experienciación en donde se negocian sentidos, se disputan, pero se construyen perspectivas de lo común, porque es el espacio privilegiado para hacerlo. Sí, una una pista para construir una respuesta.

84:52

Speaker A

Bueno, porque hay varias preguntas de distinta índole, pero algunas se pueden pensar en conjunto. Me parece que había una pregunta última referida a cómo se puede pensar la psicología social como institución que se podrían cabalgar con esta otra

85:07

Speaker A

idea de que qué rol nos queda las universidades, ¿no? Y qué aporte hace la perspectiva de juventudes para pensar el rol de los movimientos sociales, que era un poco lo que decía la la compa último.

85:17

Speaker A

Nosotros asumimos como cátedra una perspectiva de psicología social crítica. Ustedes eso ya lo han escuchado porque lo han tenido que repetir bastante en el parcial, pero decir que la psicología es crítica para ell un una eh adjetivación que suena como una cosa

85:33

Speaker A

medio altanera, ¿no? Porque est esta es la psicología crítica y las otras no lo son. A mí por ahí me me generó ese cuestionamiento, pero en realidad lo crítico tiene que ver con con otra mirada. presta justamente a ejercer una

85:46

Speaker A

fuerte reflexividad sobre la producción de conocimiento. Entonces, una de las lecciones del del manual santillano de de Iváñez es que la psicología social tiene que primero que nada desacralizarse y pensarse como una práctica social como cualquier otra, como eh vender en un

86:03

Speaker A

kosiosco. Bueno, nosotros hacemos psicología social, por lo tanto, aquello que hacemos no es de otra naturaleza. El conocimiento que producen las ciencias sociales no es de otra naturaleza que produce el sentido común. Quizás sí tiene un mayor grado de sofisticación

86:18

Speaker A

por por la el tiempo que tenemos para dedicarle a producirlo. Eh, pero en ese sentido pensamos la psicología social como una institución en el sentido que hace Maríel, como un verbo que permanentemente tiene que implica un acto de reflexividad.

86:33

Speaker A

Eh, en ese sentido creo que el qué rol queda para las universidades. Bueno, yo no lo voy a cerrar esto que voy a decir.

86:41

Speaker A

Por supuesto, las universidades pueden hacer mucho más que eso, pero creo que un poco ese fue el espíritu, el talante con el que empezamos a trabajar estas líneas de problematización, decir, bueno, a ver qué qué nos está interpelando nuestras prácticas de

86:56

Speaker A

extensión, de investigación o de militancia y cómo podríamos hacer para que el grado universitario también se nutra de esas experiencias que estamos teniendo, eh, que tal como veníamos trabajando en otro momento, no era no eran pasibles de de ser transmitido.

87:12

Speaker A

Entonces, la línea de problematización, más allá de lo que ustedes tienen que hacer como como tarea académica para acreditar, tiene un una intencionalidad más amplia referida a introducir preguntas, ¿no? Preguntas que pueden tener que ver con, por ejemplo, ¿cuál es

87:30

Speaker A

el papel de la psicología individual? Decía la la psicología individualista. Así que nosotros, yo quiero aclarar porque le hemos dado en bolsa, ¿no? No es que seamos detractores de la psicología, ¿no? Por ahí también se puede leer de esa manera, pero así como

87:45

Speaker A

decimos que la psicología social es una práctica como cualquier otra que tiene que dirigir la reflexividad para pensar lo que hace, eso mismo lo predicamos acerca de otras psicologías que no son las que hacemos. Y creemos que en todo

87:58

Speaker A

caso las consecuencias que ha tenido el saber psicológico en el sentido común no tienen que ver con ese saber psicológico en sí, sino quizá con una falta de ejercicio de reflexividad respecto de los efectos de poder que cualquier saber

88:11

Speaker A

encierra, ¿no? En eso siempre que hablamos de una genealogía, estamos hablando desde Foucault. Estamos pensando que reconstruimos campos de saber que en determinados momentos históricos han logrado imponerse por sobre otros y que eso no tiene que ver con que sean saberes más sabios o más

88:28

Speaker A

verídicos, sino tiene que ver responde relaciones a configuraciones de de poder. Sí. Entonces, hay allí una invitación en todas las líneas de problematización a que permanentemente estemos revisando qué de todo esto, qué de toda esta problemática relativa a los

88:43

Speaker A

derechos de las mujeres y diversidades, relativa a las juventudes, a las eh niñas, niños y adolescentes, no tiene algo que ver, ¿no? Algo que ver, por supuesto, no todo se va a explicar por eso, pero seguramente algo hemos

88:57

Speaker A

contribuido como disciplina, eh, y en ese sentido podemos contribuir también a desandar, ¿no? Porque si decimos que las realidades, los objetos de la realidad social son construcciones, también estamos diciendo que son algo pasible de eh construirse de otra manera, ¿no?

89:12

Speaker A

Entonces ahí hay un acto que creo que el relato que podemos construir puede ser el de proponer, abrir una pregunta y ver si se puede construir otra cuestión. E, "¿Cómo dialoga con los movimientos juveniles?", preguntado la compa. Esa es

89:25

Speaker A

una una pregunta interesante porque estamos hablando de toda una serie de construcciones discursivas que parecerían desconocer completamente que los jóvenes en verdad vienen protagonizando eh sostenidamente los movimientos sociales, ¿no? Y la universidad es un claro ejemplo. Eh, la

89:42

Speaker A

clase pasada hablamos con la comisión de lo que sucedió hace no tanto tiempo, en 2010, cuando fueron las protestas, las tomas estudiantiles que tanto molestan Eduardo Fean, ¿no? que es imposible no pensar en Feima y en su momento el los

90:00

Speaker A

medios de comunica la voz del interior, pero creo que fue, yo no quiero dar nombres por las dudas que le esté herrando, pero fue un exministro de economía eh que dijo que en verdad todas esas tomas que, o

90:14

Speaker A

sea, quiero aclarar el contexto, eran tomas de escuela en oposición a la Ley Provincial de Educación que prohibía, o sea, al menos que no hacía obligatorio eh que se constituyeran centros de estudiantes, entre otras cosas. También había reclamos edilicios porque por esos

90:30

Speaker A

años estaban viniendo abajo la mayoría de las escuelas públicas. Y frente a eso, los medios comunicación eh rubricaban estas actos políticos como caprichos hormonales, ¿no? Fíjense la vigencia que tiene lo que plantea Mariana Chávez, ¿no? Como en nombre de

90:48

Speaker A

un saber naturalista, ¿no? De una prédica del adolescente como aquel que está reviviendo sus instintos más precarios. eh y sus impulsos se desvirtúa y se deslegitima lo que en verdad era eh lo que nos salvó de esa ley, ¿no? Porque si no hubiese sido por

91:06

Speaker A

los movimientos estudiantiles y por las tomas de escuela, estamos hablando de jóvenes de escuelas secundarias, ¿no?

91:12

Speaker A

Muy jóvenes. Y sin embargo, fue eso lo que pudo ponerle un tabique a algunos aspectos de la de la Ley Provincial de Educación, ¿no? Sin embargo, eso no se termina reconocer nunca. Entonces, hay ahí una opera una operatoria muy eh ya

91:28

Speaker A

aceitada de de desvirtuar y y banalizar la protesta estudiantil en nombre de eh de esta construcción del ser juvenil como revolucionario por naturaleza, ¿no?

91:39

Speaker A

Pero como es por naturaleza, ya se le va a pasar, ¿no? Esa es un poco la idea, ¿no?

91:44

Speaker A

No es reivindicar lo que eso tiene de bueno, sino deslegitimarlo, desvirtuarlo en nombre de que es un capricho pasajero, algo que ya tiene que que mermar en algún momento. Y ya le doy la palabra a Mariel para no ocupar tanto,

91:59

Speaker A

pero me quedé pensando en lo de las inteligencias artificiales que planteaba la compañera, porque es algo que en el equipo nuestro que estamos con Horacio, con algunos compas acá, Franco no quieren mirar por las dudas que Valentina está Camila Raca, Josefina

92:15

Speaker A

Balaguer, no sé si están Bueno, somos varios compas que estamos trabajando en un equipo y eh inevitablemente para pensar la escuela secundaria hemos tenido que empezar a mirar esto que apareció intempestivamente eh que tiene que ver con los entornos

92:29

Speaker A

digitales y la inteligencia artificial, ¿no? Y ahí nuevamente vemos que la construcción mediática predominante, pero también científica, en eso hay que hacer un un mea culpa de lo que está produciendo la academia es eh basado en un paradigma de riesgo, ¿no? los jóvenes

92:47

Speaker A

así atientas, van moviéndose, asumiendo riesgos y en verdad nosotros nuestras pesquisas cualitativas, nosotros trabajamos con estrategias que implican tratar de comprender cómo los mismos jóvenes están mirando su su propia realidad. Eh, lo que aparece es que existe un conjunto interesante de

93:06

Speaker A

prácticas de cuidado que los jóvenes van desarrollando y que no se no se ven lo suficiente debido a que en general esa parte de lo que hacen los jóvenes termina nuevamente siendo eh soterrada o ocultada y en el mismo movimiento se

93:22

Speaker A

desresponsabiliza el mundo adulto, que es en definitiva el que produce estas plataformas, ¿no? El otro día en un simposio que estábamos hablando de estos temas, una compañera decía, "Yo la verdad que quiero presos a los que hacen las aplicaciones." Hay aplicaciones que

93:36

Speaker A

permiten hacer de todo, ¿no? Por ejemplo, que jóvenes de secundarios saquen créditos. Entonces, el problema es el endeudamiento juvenil o es que hay una maquinaria capitalista que permite que jóvenes, cada vez más jóvenes puedan endeudarse, ¿no? Entonces, bueno, me

93:55

Speaker A

parece como que hay que pensar esas dos estas dos cuestiones. La última compañera preguntó de dónde salían los datos. Los datos son las últimas estadísticas de producción del Estado. El Estado, entre otras obligaciones, tiene la obligación de producir datos, por ejemplo, de

94:12

Speaker A

encarcelamiento, por ejemplo, de qué hace con los jóvenes bajo medidas de protección de derecho o medidas penales.

94:20

Speaker A

Entonces, eh se eh acá no lo traje, pero se trabajó sobre esas estadísticas e eh que produjo la provincia durante un tiempo, 4 años, 5 años, después eh dejó de hacerlo y ahora volvió a hacerlo y veremos qué pasará ahora con esta nueva

94:43

Speaker A

ley. Para entender esto, básicamente la trampa está en que tenemos anualmente más o menos 100, 100, 1000 ingresos por año al sistema penal juvenil, que esto es al al a un instituto del complejo que es de recepción y de agnóstico. Ahí hay

95:05

Speaker A

muchos psicólogos haciendo psicología individual. Este ahí recepción y diagnóstico y monotributistas. eh y e y esos ingresos y después desde ahí centro de se derivan a a medidas territoriales, a medidas eh privativas de libertad. Más o menos la medida

95:29

Speaker A

privativa de libertad dura entre seis 3 y 6 meses, pero este sistema de rotación por el encierro el el son 200 plazas más o menos las que tiene el complejo, 250 si tiran más colchones por habitación, por celda. Y

95:49

Speaker A

entonces si tenemos que 200 personas pasan 3 meses en un eh en un año 200 pasan 3 meses. Un año por dividió tres son cuatro los periodos tenemos 1000 personas pasando por año y muchas de estas se repiten.

96:12

Speaker A

Paralelamente tenemos durante un año 800 personas en un año en medidas territoriales. Entonces, mientras están en la medida territoriales territorial, después vuelven al sistema penal en a la medida privativa de libertad y eso completa la cifra eh de rotación. Bueno,

96:37

Speaker A

no llegamos a explicarlo porque eh no había tiempo, pero sí, de ahí salen. Es un estudio cuanti y cuali. Fue una tesis doctoral, mi tesis doctoral, con lo cual es eh acá solo tomamos una partecita para pensar. Y respecto a lo de la

96:54

Speaker A

institución como como [resoplido] verbo, perdón, pero fue un un una apelación didáctica a decir eso. No lo pensemos tanto como sustantivo, sino como verbo, porque me parece que un poco nos corre de mirar la institución como establecimiento, ¿no? Pensamos

97:11

Speaker A

institución y decimos, la cárcel, los hospitales, la escuela. Y y la idea es pensar la institución, cómo instituye, cómo es productiva, cómo produce subjetividad, cómo se inscriben los cuerpos. El verbo se hizo carne, dice la Iglesia. Eh, bueno, ahora usé otra

97:30

Speaker A

frase, no es para repetir ni poner parciales, es para entender desde el sentido común dir de Guido que trabajó todo representaciones sociales espectacularmente hoy y produce subjetividad y esta transversalidad de la institución la explico con esta diapo. Las chicas

97:49

Speaker A

privadas de libertad en el SECAM, que son repoquitas, eran repoquitas, ahora están en el complejo Esperanza, pero son ahora hay dos, por ejemplo, eh vamos a una a una actividad con la universidad. La universidad con un trabajo de extensión la lleva Bosque

98:07

Speaker A

Alegre a conocer, a observar el cielo con el con el observatorio de de de derecho humano, ¿no? El observatorio astronómico.

98:18

Speaker A

Y las jóvenes y las guardias para ese día se arreglaron, se pintaron, se pasaron la planchita, se pusieron zapatillas y jean que no las dejan usar jein, sino solo yogin y crocs. Bueno, ese día estaban de zapatillas porque eh

98:32

Speaker A

y se preparaban para trasladarse y una chica dice y una guardia dice eh las jóvenes están entusiasmadas para subirse a esa a esa trafic nuestra que dice eh Secretaría de Asuntos Estudiantiles.

98:50

Speaker A

Leen SAE, no sé si les suena. que tenemos a PES y Reforma del 18, eh, transporte y turismo. Y entonces las chicas subiendo la tráfico, contentas saludaban y las guardias le dice, "Ay, subí, pero sí es igual a la trafic de

99:06

Speaker A

acá de la secretaría, son todas blancas." [resoplido] Y la chica le dice, "No, ¿no ves que estas son para estudiantes?

99:14

Speaker A

Todavía me emociono cuando cuento. Esto tiene como 5 años." Ese es el atravesamiento, la transversalidad, la transversalidad de diría Baren de la educación en la institución penal y y eso produce la educación en ese sentido es productiva, produce

99:35

Speaker A

subjetividad y esta propuesta que hacemos por ahí la compañera un poco enojada dijo, "Los jóvenes al final no somos tan, yo lo sentí como una interpelación a nosotros por cómo habíamos hablado hablado por por ahí los jóvenes en realidad en este

99:49

Speaker A

trabajo es más los jóvenes como objeto, pero los jóvenes por supuesto que son sujetos de derecho y ustedes como jóvenes están haciendo tristoria. Esta invitación también didáctica a que transitemos este cuatrimestre por estas líneas de indagación y problematización

100:08

Speaker A

es un poco eso, es la mirada que nosotros como adultos tenemos de ustedes como jóvenes y cómo desde la extensión la investigación y esto como la docencia también como producción de esto que tenemos este vínculo docente alumno como

100:23

Speaker A

producción de conocimiento. Estoy citando a los moscovichos un grupo de estudiantes del año pasado que le pusieron nombre a es a esta explicación que yo tenía de rotación por el encierro, a esto que a esta cadena punitiva que productivo punitiva. Y

100:42

Speaker A

ellos dijeron, "Es a propósito, no es un error del sistema la bala que se dispara contra ciertos cuerpos." Eh, esa es la invitación a que produzcamos, sigamos produciendo conocimiento desde la universidad pública, no solo transdisciplinario, interdisciplinario también intersaberes, ¿no? Jerarquizando los

101:06

Speaker A

saberes que ustedes traen como jóvenes y que nosotros también aprendemos de eso, en eso que vamos a producir juntos este cuatrimestes. Así que yo espero que haya poco paro y mucha ley y mucha ley. Digo que la ley que la ley

101:22

Speaker A

de que el presupuesto se aplique para que podamos trabajar y hacer un montón de cosas además de marchar. [música] Bueno, eso. Muchas gracias. [aplausos] [música]

Topics: psicología social gubernamentalidad neoliberal género feminismo transfeminismo activismo violencias de género investigación social movimientos sociales universidad nacional de córdoba


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