**Алексей Горшенев о Михаиле Горшеневе (полная версия), 2014 — Transcript & Summary | SozAI** Source: https://sozai.app/transcript/aleksei-gorshenev-mikhail-gorshenev-interview-2014/ Алексей Горшенев рассказывает о Михаиле Горшеневе, его жизни за сценой и становлении группы Король и Шут. ## Key Takeaways - Михаил Горшенев был одним и тем же человеком на сцене и дома, с некоторыми изменениями в поведении. - Приход Андрея Князева стал ключевым моментом в развитии группы и творческого пути Михаила. - Король и Шут — это не просто группа, а целый мир и сказка для участников. - Тексты и музыка группы отличались глубиной и театральностью, что выделяло их на фоне других рок-исполнителей. - Творчество для Михаила было способом уйти от социума и жить в собственном фантастическом мире. ## What the video covers - Михаил Горшенев был активным и энергичным на сцене, но дома проявлял более нежную сторону. - Сцена меняет восприятие мира, и артистам сложно жить обычной жизнью. - Алексей и Михаил начали заниматься музыкой в 1988 году, воспринимая её как игру и эксперимент. - Группа Контора была начальной стадией, где музыка была просто игрой без глубокого смысла. - Приход Андрея Князева в группу изменил подход к музыке и текстам, придав им смысл и глубину. - Король и Шут стал для Михаила не просто музыкой, а настоящей жизнью и сказкой. - Андрей Князев открыл двери в иной мир, позволив Михаилу уйти от социума и жить в творчестве. - Михаил привнёс драматизм и театральность в исполнение песен, превращая их в маленькое кино. - Тексты группы отличались от стандартных рок-текстов, рассказывая конкретные истории и сказки. - Алексей ушёл в армию и перестал участвовать в группе, так как хотел заниматься своим делом. Answers ## Questions about this video Каким человеком был Михаил Горшенев за сценой? Михаил был таким же человеком, как и на сцене, но дома проявлял больше нежности и отсутствовала агрессия, характерная для сцены. Какое значение имел приход Андрея Князева в группу Король и Шут? Андрей Князев привнёс глубокий смысл в тексты и музыку, открыл двери в иной мир, что сделало творчество Михаила и группы более серьёзным и осмысленным. Почему творчество Король и Шут было особенным? Тексты группы рассказывали конкретные истории и сказки, а исполнение Михаила было театрализованным, что отличало их от обычных рок-групп и делало музыку живой и драматичной. ## Full Transcript — Download SRT & Markdown 00:00 Speaker A Алёша, расскажи, пожалуйста, каким Миша был человеком за сценой, потому что мы знаем, что он был очень 00:10 Speaker A на сцене активным, заряжал своей энергией миллионов людей. 00:16 Speaker A А каким он был вот дома, каким он был братом? 00:23 Speaker B Ну, начнём с того, что вообще сцена не даёт возможности жить адекватной жизнью, как вы можете себе представить. 00:37 Speaker B Если бы это было бы, если бы он был бы среднестатистический человек, как, в принципе, любой другой артист. 00:44 Speaker B Вообще, в принципе, сцена, это я по себе знаю, она, она ломает личность человека. 00:52 Speaker B Ты, если один раз был на сцене, второй, третий и четвёртый раз, ты уже мир воспринимаешь уже, в принципе, как сцену. 00:58 Speaker B Вообще, любой мир, домашний, уличный, репетиционный. 01:03 Speaker B Какой любой, ну, любой мир. 01:06 Speaker B И поэтому, как любой артист, всегда человек старается за собой следить. 01:14 Speaker B А как на него смотрят, а что про него думают, это, к сожалению, такая болезнь артистичная есть. 01:25 Speaker B Поэтому, есть небольшая разница в этом. 01:30 Speaker B Конечно, что на сцене он один, перед концертом он готовится. 01:37 Speaker B Это тоже один, и в домашних, в домашних делах. 01:40 Speaker B Это тоже другой человек. 01:43 Speaker B Но, в принципе, это один и тот же человек. 01:47 Speaker B Я бы не сказал, что он сильно от этого всего отличался. 01:53 Speaker B Он всё время следил за тем, как он говорит. 01:58 Speaker B Красиво ли, либо же в его это стиле говорить или нет. 02:02 Speaker B Это такая была некоторая болезнь. 02:06 Speaker B Ну, как, в принципе, и в любом другом артисте. 02:08 Speaker B Поэтому, каким вы его видели на сцене, приблизительно таким же я его видел в обычных условиях. 02:15 Speaker B С некоторыми видами изменения в сторону, может быть, так сказать, нежности обычной. 02:20 Speaker B Потому что сцена, она всё-таки это агрессивная среда. 02:23 Speaker B Дома такой агрессии нету. 02:25 Speaker B Но, по сути дела, он был одним и тем же человеком практически везде. 02:30 Speaker A А что для него было творчество, что для него был Король и Шут? 02:37 Speaker B Ну, начнём с того, что мы начали заниматься музыкой ещё в году восемьдесят восьмом. 02:44 Speaker B Почему мы, потому как я был непосредственным участником вот вот этой всей музыкальной вакханалии. 02:50 Speaker B Когда мы занимались непрофессионально, а с точки зрения интереса. 02:56 Speaker B То есть нам было интересно ковырять музыку с точки зрения не нотной темы. 03:02 Speaker B Не сольфеджио, не фактом исполнения, а вот что мы могли бы сделать. 03:09 Speaker B Что вот как это мы это воспринимаем. 03:11 Speaker B Учитывая то, что мы серьёзно не учились в музыкальной школе. 03:17 Speaker B Мы это всё воспринимали через рок-атмосферу. 03:22 Speaker B Даже в некотором роде через атмосферу бременских музыкантов. 03:27 Speaker B Потому что первая пластинка, на которой мы подвисли, это была Бременские музыканты. 03:34 Speaker B И для нас музыка была некоторым таким вот каким-то интересным, чудесным садом. 03:40 Speaker B То есть для нас эстрада была ничем другим, как каким-то мучением. 03:45 Speaker B А вот что-то вот как можно было бы театрализовать это всё. 03:51 Speaker B Как это можно было бы играть в театр. 03:54 Speaker B То есть мы мы музыкой играли. 03:57 Speaker B И когда была контора, это тоже была игра в рок-музыку. 04:02 Speaker B То есть мы старались походить на то, что было вокруг нас. 04:07 Speaker B Это Алиса, это самая, самая, так сказать, основная команда. 04:12 Speaker B На которую мы, мы, так сказать, хотели походить. 04:17 Speaker B Вот альбом Энергия, он в нас выстрелил очень серьёзно. 04:21 Speaker B Вот контора, она вот на этом на всём держалась. 04:26 Speaker B Нам хотелось играть в рок-музыку. 04:30 Speaker B И, естественно, эта игра, она выходила за рамки обычного существования. 04:37 Speaker B Это я помню, что Мишка тогда начал ходить на рок-фестивали с Буном Сашкой. 04:42 Speaker B Они погружались в рок-музыку, так и хотели в это играть. 04:48 Speaker B Это была такая юношеская игра. 04:51 Speaker B До прихода Андрея Князева, это была игра. 04:55 Speaker B Когда они в реставрационном училище сошлись вместе, когда они познакомились и поняли, что они, так сказать, два близнеца. 05:03 Speaker B Которые думают о рок-музыке, как о чудесном саде. 05:07 Speaker B Как о том, что это что-то такое забавное. 05:11 Speaker B Что это не просто музыка, что это не просто даже игра. 05:16 Speaker B А это действительно стало их затеей, и они стали в этом жить. 05:20 Speaker B Это уже стало чем-то серьёзным. 05:23 Speaker B То есть, с окончанием эпохи Конторы и с приходом Андрея Князева, эта игра выросла уже в жизнь. 05:31 Speaker B То есть, тогда группа называлась Король Шутов. 05:36 Speaker B И тогда были первые выступления уже с Андреем Князевым. 05:43 Speaker B Это уже была конкретная жизнь. 05:46 Speaker B И для Мишки группа Король и Шут уже была не просто музыкой. 05:54 Speaker B Он в ней стал существовать, как действительно в чудесном саду. 06:00 Speaker B Это была для него сказка. 06:02 Speaker B Учитывая, что Андрей Князев привнёс в его мир осмысления. 06:10 Speaker B То есть, когда была группа Контора, осмысления никакого не было. 06:15 Speaker B Просто хотелось играть рок. 06:18 Speaker B С идиотскими текстами. 06:21 Speaker B Я еду к себе домой. 06:23 Speaker B Я помню эти песни, они были абсолютно в том формате восьмидесятых годов. 06:30 Speaker B В конце восьмидесятых, когда все пели. 06:33 Speaker B И, кстати, многие продолжают петь. 06:36 Speaker B Абсолютный бред, какое-то эстетическое отношение. 06:40 Speaker B К окружающему миру, никакого отношения к чудесному саду не имеющее. 06:45 Speaker B Это просто игра в рок. 06:48 Speaker B И вот, и с приходом Андрея, я вот повторюсь, мир музыки у Мишки изменился. 06:55 Speaker B И изменился он только из-за того, что пришёл Андрей Князев. 07:00 Speaker B Если бы Андрей Князев не пришло, мы бы этого Михаила Юрьевича Горшенёва бы так бы и не узнали. 07:08 Speaker B Это я вам говорю стопудняк. 07:11 Speaker B Сто процентов. 07:13 Speaker B Потому что Андрей Князев привнёс действительно огромный смысл. 07:20 Speaker B Он привнёс, он открыл двери, он открыл двери в некоторый иной мир. 07:26 Speaker B В котором можно было жить без социума, который нас окружал. 07:31 Speaker B Просто в нём находиться. 07:34 Speaker B Тогда мы чудесно играли в заколдованную страну. 07:40 Speaker B Такая игра была основанная на карточках, на картах. 07:45 Speaker B И мы в неё погрузились так же, как Миша погрузился в Король и Шут. 07:50 Speaker B Это была действительно жизнь вместе с кобальтами, с драконами. 07:54 Speaker B Жизнь вместе с ведьмами. 07:58 Speaker B Это была реальная жизнь. 08:01 Speaker B То есть, Миша абсолютно отказался от этого социума. 08:07 Speaker B То есть, когда он работал в охране, для него это было время проживания от получки до получки. 08:15 Speaker B И для него было абсолютным благом, благоденствием. 08:20 Speaker B И удовольствием существовать на репетиционных точках, играть в этих драконов. 08:26 Speaker B Жить вместе с этими ворами и монеткой. 08:30 Speaker B Жить с ведьмами. 08:34 Speaker B И Андрей, слава Богу, позволял ему это делать. 08:39 Speaker B То есть, он ему давал тексты. 08:43 Speaker B Которые позволяли ему уходить от социума и жить именно в Король и Шут. 08:49 Speaker B То есть, именно Андрей Князев для него открыл дверь. 08:52 Speaker B И таким же образом Миша открыл для Андрея Князева драму исполнения композиций. 08:59 Speaker B Он открыл для него, как можно его тексты исполнять в моноспектакле. 09:07 Speaker B Исходя из того, что в каждую роль Миша входил с точки зрения погружения. 09:14 Speaker B То есть, он играл этих двух воров с монеткой, он играл этого человека. 09:20 Speaker B Которому приходилось быть в старых домах, в старинных, боролся с нечистью и так далее. 09:27 Speaker B То есть, для Андрея Князева он дал понять, что его тексты могут жить в музыке. 09:34 Speaker B Не просто на бумаге. 09:38 Speaker B Не просто как вот в комиксах, что Андрей любил делать, Андрюха рисовал отличные комиксы, в которых он действительно жил. 09:46 Speaker B Но Миша ему показал, что как можно сценически, как можно в песнях его, его тексты дать им жизнь. 09:53 Speaker B Понять ему, что вот его тексты могут жить в песнях. 09:58 Speaker B Под видом маленького кино. 10:01 Speaker B И это был огромнейший, огромнейший шаг в сторону, в сторону нашей рок-музыки. 10:09 Speaker B Потому как действительно и его, и меня, и Андрея Князева, и всех нас, кто кто в этой жизни жил. 10:17 Speaker B Достали эти идиотские тексты, основанные, опять же, повторюсь, на эстетике. 10:24 Speaker B Основанные на противоречии внутреннего и внешнего мира, просто на бреду. 10:30 Speaker B Не разбираясь, кто я, почему я, что я. 10:34 Speaker B Вот я вот сейчас работаю над Сергеем Александровичем Есениным. 10:40 Speaker B И стараюсь сам, в принципе, уделять много времени психологии человека. 10:45 Speaker B Как, как жить в этом мире. 10:47 Speaker B На на тот момент всё равно люди, люди писали бредовые тексты. 10:55 Speaker B И это был единственный выход из создавшегося положения бредовости текстов, чтобы вот петь про что-то. 11:04 Speaker B Про конкретные истории, опираясь на человеческую там хитрость, слабость, силу, обманы. 11:13 Speaker B Игру какую-то. 11:17 Speaker B И конкретные вещи, что вот была история, эта история рассказана. 11:24 Speaker B Мы вам её рассказали. 11:26 Speaker B Ура, это была сказка. 11:28 Speaker B То есть, они жили в сказке. 11:30 Speaker B Это очень здорово было. 11:32 Speaker B Я когда уходил в армию, они в это погружались серьёзно. 11:40 Speaker B Я с этой темы соскочил только из-за того, что я уходил в армию. 11:45 Speaker B Я тогда играл у них на барабанах. 11:48 Speaker B Тоже был самоучка. 11:50 Speaker B Как, как, в принципе, и все они. 11:53 Speaker B И заменял Сашку Щиголева, который тоже всё время был в армии. 11:57 Speaker B Я, я ушёл в армию и больше к ним не вернулся. 12:00 Speaker B Потому как ощущал, что мне нужно что-то делать своё. 12:03 Speaker B Потому что эта сказка была действительно ихняя. 12:07 Speaker B В основном эта сказка была их, их двоих, Андрея и Мишки. 12:12 Speaker B То есть, это был, это был их их мир, в который вот, вот люди входили. 12:19 Speaker B Там, допустим, гитаристы, басисты. 12:22 Speaker B И вот они менялись часто. 12:24 Speaker B Они входили, подсматривали, но всё равно мир этот был ихний общий, только двоих. 12:30 Speaker B То есть, люди в основном подсматривали. 12:33 Speaker B Что они там такое делают? 12:36 Speaker B Но в этом мире они жили оба абсолютно абстрагируясь. 12:40 Speaker B От всего, чего только можно. 12:43 Speaker B Именно поэтому Король и Шут для Мишки была просто жизнь. 12:48 Speaker B Ничего другого. 12:50 Speaker B Не существования, ни каких-то ещё, а просто вот так вот жизнь. 12:54 Speaker B Вот, допустим, для вас жизнь, это там, допустим, родственники. 13:00 Speaker B Там, какие-то бытовые неурядицы. 13:03 Speaker B Какие-то проблемы жизненные. 13:05 Speaker B У них этого не было. 13:06 Speaker B Вообще ничего не было. 13:07 Speaker B Ни родственников, ни бытовых неурядиц, ни ничего. 13:10 Speaker B Король и Шут. 13:13 Speaker A А вот на твой взгляд, смотри, спустя какое-то время, когда он уже был действительно, было большое признание со стороны людей, публики. 13:20 Speaker A Повлияло это как-то на него, ну, грубо говоря. 13:24 Speaker A Была ли у него звёздная болезнь, когда он, допустим, ну, даже на группу не обращал внимания. 13:30 Speaker A Что вот он теперь Горшок из Король и Шут, человек, которого знают миллионы людей. 13:35 Speaker B Да. 13:36 Speaker B Была такая тема. 13:37 Speaker B Она была, она была очень яркая. 13:41 Speaker B И, и, и очень быстрая. 13:45 Speaker B Вот, вот это вот отношение к окружающему миру, незамечание родственных отношений. 13:54 Speaker B Она была. 13:56 Speaker B Вы поймите, что когда человек находится. 14:00 Speaker B Ещё помимо творчества, ещё в какой-то определённой. 14:07 Speaker B Э, так сказать, некоторой зависимости. 14:10 Speaker B Любой, да? 14:11 Speaker B Алкогольной, наркотической. 14:14 Speaker B Ещё какой-то. 14:15 Speaker B Человек отдаляется, то есть, в принципе, под творчеством отдаляется от людей. 14:20 Speaker B Он живёт в своём мире. 14:21 Speaker B Так он ещё, к тому же, ещё шлифуется ещё зависимостью какой-то. 14:26 Speaker B И человек абсолютно чётко ищет своё одиночество. 14:32 Speaker B Э, и это одиночество, оно обуславливается тем, что действительно. 14:40 Speaker B Два, геометрическая прогрессия мира творческого на на накладывается на мир зависимости. 14:48 Speaker B И ты абсолютно одинок. 14:51 Speaker B Ты сидишь, и ты абсолютно не замечаешь вокруг себя людей. 14:56 Speaker B Они тебе что-то, допустим, говорят. 14:58 Speaker B Родственники говорят вдвойне больше. 15:01 Speaker B Мало того, они настойчиво тебе говорят. 15:04 Speaker B Надо, надо, надо. 15:06 Speaker B И вот Миша находился в этих вещах, и он просто всё это отметал. 15:12 Speaker B Он просто не виделся. 15:13 Speaker B Он, он просто говорил, что идите вы все лесом. 15:16 Speaker B Он просто говорил о том, что вот я хочу жить так и всё. 15:20 Speaker B Мало того, когда у него начались заработки. 15:26 Speaker B И заработки, в принципе, нормальные, когда он приезжал без вещей. 15:32 Speaker B Вот только с сумкой денег. 15:35 Speaker B Вот, вот когда у них стали туры. 15:37 Speaker B Тогда человек становится абсолютно независимым. 15:41 Speaker B Он может снять себе квартиру. 15:44 Speaker B Может снять себе всё, что угодно. 15:46 Speaker B Просто сумкой денег. 15:49 Speaker B И плюс к тому ещё это всё наслаивается на то, что вечный праздник. 15:54 Speaker B На на гастролях цыганский табор ездит. 15:59 Speaker B Так ещё и ты по жизни ещё с поезда выходишь. 16:02 Speaker B Праздник не не заканчивается. 16:04 Speaker B Ты в эту тьму уходишь дальше ещё. 16:07 Speaker B И потом гастроли ещё одни следом, из тьмы человеку не вылезти. 16:15 Speaker B Учитывая то, что они исполняли композиции, в которых нужно было иметь превращение. 16:21 Speaker B Миша превращался, в нём и жил. 16:26 Speaker B Вот как-то так. 16:28 Speaker A А какие там ещё что-то, что ты задавал, какой вопрос? 16:30 Speaker A Ну, я имею в виду. 16:31 Speaker B А звёздная болезнь? 16:32 Speaker B Возможно, это была звёздная болезнь. 16:35 Speaker B Когда он отвергал всё, всё и вся, когда он находился в имени Горшка. 16:40 Speaker B Когда вот, вы понимаете, звёздная болезнь, она отличается. 16:47 Speaker B Допустим, звёздная болезнь Николая Баскова, она отличается от звёздной болезни Михаила Юрьевича. 16:53 Speaker B Да, потому как вот эта вот напыщенность, я Николай Басков, золотой голос России. 17:00 Speaker B К Мише это не относилось. 17:02 Speaker B У него была другая сторона звёздной болезни. 17:06 Speaker B Она была более жёсткая, более, более уходящая в одиночество. 17:13 Speaker B Более неприемлемая к людям с другой стороны. 17:20 Speaker B Не с точки зрения, что он такой крут. 17:24 Speaker B А просто он понимал, что он, он полностью погрузился в мир Горшка. 17:30 Speaker B И называть его Михаил Юрьевич Горшенёв в некоторых местах было неуместно. 17:35 Speaker B Это не был Михаил Юрьевич Горшенёв. 17:37 Speaker B То есть, он ушёл, он, он уходил в Горшка. 17:40 Speaker B Я Горшок. 17:42 Speaker B И где бы он не появлялся, в магазине, не знаю. 17:47 Speaker B Стоя на перроне, перед концертом. 17:50 Speaker B Он, он уже был Горшком. 17:52 Speaker B Это является звёздной болезнью или не звёздной. 17:56 Speaker B Но, он всё время играл вот вот в эту штуку. 18:01 Speaker B Хотя я знал, что он был другим человеком. 18:06 Speaker B Но вот эта игра, вот, возможно, звёздная болезнь. 18:12 Speaker B Возможно, перевоплощение. 18:16 Speaker B Становление его полностью Горшком, он даже со мной позволял темы. 18:22 Speaker B Когда он играл, что он типа Горшок. 18:24 Speaker B Но я его знал с другой стороны. 18:25 Speaker B Я знал, что где-то внутри он, он Михаил Юрьевич Горшенёв. 18:30 Speaker B Но он это специально затыкал. 18:32 Speaker B И показывал людям вид, что он не Михаил Юрьевич Горшенёв. 18:36 Speaker B Что он никакого отношения к социуму не имеет. 18:38 Speaker B Это просто Горшок. 18:40 Speaker B И все его походки, которые были удачно сняты с фильма Ковбой Мальборо. 18:46 Speaker B Харли Дэвидсон, когда мы с ним смотрели это кино. 18:51 Speaker B Э, он это дело замечал и в некотором роде копировал. 18:55 Speaker B Если вы заметите, там вот Микирург он всё, всё время так вот в каких-то вещах вот таких вот отвечал. 19:00 Speaker B Миша всё, всё это снимал. 19:02 Speaker B Для того, чтобы ему было. 19:05 Speaker B Ему это нравилось всё. 19:08 Speaker B То есть, он, он искал образы, он всё время искал образы с Сид Вишес, с Микирург. 19:14 Speaker B Ещё с кого-то снимал. 19:16 Speaker B То есть, это, это был, это была не, даже не, не то, что снимал. 19:20 Speaker B А он, это было его, и ему было легче через них себя понять и выставить себя. 19:26 Speaker B Как он репетировал перед зеркалом какие-то свои там лица. 19:30 Speaker B Там, эти все. 19:32 Speaker B Это. 19:33 Speaker B Всё это я, я видел. 19:36 Speaker B При этом я знал, что это был Михаил Юрьевич Горшенёв. 19:40 Speaker B Для всех других это был Горшок. 19:42 Speaker B Для мамы, для, для отца, который, для отец это всё не, не воспринимал, он не понимал, что ты передо мной играешься. 19:53 Speaker B А Миша уже в этом был. 19:56 Speaker B Всё, у него было это уже как бы уже это всё пошло. 20:00 Speaker B И отец это воспринимал как звёздную болезнь. 20:05 Speaker B Отец его за это сильно ругал. 20:08 Speaker B Типа, да, блин, стань ты, Господи, я перед тобой. 20:13 Speaker B Что ты передо мной играешь? 20:15 Speaker B Я твой отец. 20:17 Speaker B А Миша там, да ладно, отец. 20:20 Speaker B Что там, что там? 20:21 Speaker B Что там, что там? 20:22 Speaker B Что там, что там? 20:23 Speaker B Что там, как там, что? 20:25 Speaker B Вот эти все эти игры у него были всегда. 20:28 Speaker B В некоторых вещах он, он, он это опускал. 20:32 Speaker B И он это опускал в том случае, допустим, когда ему была нужна помощь от меня. 20:40 Speaker B Какие-то братские, допустим, советы. 20:43 Speaker B Какие-то вещи он, он, он, он это делал, как будто бы отпускал и становился Михаилом Юрьевичем. 20:50 Speaker B О чём я и говорил, что, что, что Миша, ну вот ты как бы, да. 20:54 Speaker B Там, как бы ты можешь играть. 20:56 Speaker B Ему мама, возможно, об этом часто говорила. 21:00 Speaker B Но здесь-то не, как бы, этого не нужно делать. 21:03 Speaker B Не знаю, звёздная это болезнь или не звёздная. 21:06 Speaker B Но она сильно разнится с обычным высказыванием звёздной болезни. 21:12 Speaker B Если, если сравнивать это с Николаем Басковым. 21:15 Speaker B Это другая немножко тема. 21:18 Speaker B Другая. 21:20 Speaker B Но я думаю, что в его случае, в его случае, это была звёздная болезнь. 21:25 Speaker B Потому что все мы переживаем её. 21:30 Speaker B Но переживаем по-разному. 21:32 Speaker B Не, некоторые её глушат, но она всё равно вырывается. 21:37 Speaker B Как прыщи на лице. 21:39 Speaker B Она всё равно, она всё равно есть. 21:40 Speaker B Но у каждого по-разному. 21:42 Speaker B Но то, что Миша её переживал, это точно. 21:47 Speaker A Ты вообще предполагал, что вот когда-нибудь он женится, у него родятся дети, там и так далее. 21:53 Speaker A Был ли он на тот момент, там, допустим, сейчас взять период ещё, допустим, начало двухтысячных, да? 22:00 Speaker A Когда уже его пик славы группы Король и Шут. 22:04 Speaker A Когда пик славы Горшка. 22:08 Speaker A Вот, был ли он готов, допустим, вот к семейной жизни? 22:12 Speaker A Были какие-то у него планы? 22:14 Speaker A Потому что его первая жена была Анфиса. 22:17 Speaker A Вот, насколько я знаю, да? 22:20 Speaker A Вот, расскажи мне, пожалуйста, изменился ли он после того, как он женился? 22:25 Speaker A Появилась у него какая-то ответственность, допустим, да? 22:28 Speaker A Либо он продолжал так же вот в том же духе. 22:33 Speaker B Слушай, ну, вообще, он так, как бы, он как синусоидом был. 22:37 Speaker B То есть, когда он находился в адеквате, он понимал серьёзность поступка женитьбы. 22:44 Speaker B Он всегда знал и хотел иметь детей. 22:49 Speaker B Это стопудняк. 22:50 Speaker B Это вот, это то, что вне зависимости от того, что он строился как панк-звезда. 22:57 Speaker B Всё равно он ощущал мир с адекватом. 23:02 Speaker B Если он был в адеквате, он всё воспринимал чётко и серьёзно. 23:07 Speaker B Это, это, и когда, вы знаете, есть такая тема ещё, когда он, он, кстати, очень любил. 23:16 Speaker B Бытовую устроенность. 23:20 Speaker B Когда я к нему приходил в гости, он мне говорил: Ну, что там, как у меня хата там? 23:26 Speaker B Что, нормально там? 23:28 Speaker B Какая плитка там? 23:30 Speaker B То есть, он всё это знал. 23:32 Speaker B Он всё это воспринимал. 23:34 Speaker B То есть, он знал, где хорошо, где плохо, как жить хорошо. 23:39 Speaker B Какие напитки прикольные там. 23:42 Speaker B Какая еда вкусная. 23:44 Speaker B Как вот по-бытовому устроено. 23:47 Speaker B Несмотря на то, что он себя ощущал панком и строил вот свой мир. 23:52 Speaker B Типа, да мне пофигу. 23:54 Speaker B Нет, у него были эти вот вещи, связанные с хорошей устроенностью жизни. 23:59 Speaker B То есть, он, он всегда знал, как хорошо, а как плохо. 24:03 Speaker B Но при этом, когда он был вне адеквате, ему, для, для, для него было абсолютом это матрас. 24:10 Speaker B Матрас на полу. 24:12 Speaker B Потому как неадекват, он, он воспринимается как счастье внутри тела. 24:19 Speaker B И внешний мир, он уходит на последние роли. 24:23 Speaker B Поэтому счастье внутри тела подразумевало неадекват, матрас, и ты в своём счастье в этом мире. 24:29 Speaker B Тогда ему было всё равно. 24:31 Speaker B Как и любому другому человеку. 24:35 Speaker B И, э. 24:37 Speaker B К семье он, он, он относился, опять же, и давайте делить на адекват и неадекват. 24:43 Speaker B Адекват, он относился нормально, серьёзно. 24:48 Speaker B Всегда говорил о том, что для семьи нужно зарабатывать деньги. 24:52 Speaker B Нужно её устраивать. 24:55 Speaker B Нужно жалеть и любить своих подопечных. 24:58 Speaker B Назовём так, да? 25:01 Speaker B И к Сашеньке он относился очень трепетно. 25:06 Speaker B Очень её любил. 25:10 Speaker B И был, был, был. 25:14 Speaker B В некоторой такой большой нежности. 25:18 Speaker B Как хороший настоящий отец. 25:21 Speaker B Но, к сожалению, когда он переходил грань неадеквата. 25:28 Speaker B Ещё раз повторюсь. 25:30 Speaker B Внутреннее ощущение счастья забивало абсолютно всё. 25:36 Speaker B Всё, что было вокруг, это было второстепенно. 25:40 Speaker B Ну, это я, кстати, по себе знаю. 25:42 Speaker A Ну, он, допустим, говорят то, что его старая супруга, вот, Ольга, да, она. 25:51 Speaker A Когда начала с ним встречаться, там, это всё, и Миша вот кардинально, говорят, вообще изменился. 26:00 Speaker A То есть, она его своим присутствием в его жизни, она его. 26:07 Speaker A М, как бы, поддерживала, да? 26:10 Speaker A И он очень. 26:13 Speaker A Как бы, ну, старался не отступаться больше, да? 26:16 Speaker A Так скажем. 26:20 Speaker A И. 26:22 Speaker A Вот, допустим. 26:24 Speaker B Я понял, к чему. 26:25 Speaker B Она его была поддержка, опора. 26:27 Speaker B Да, это было верно, это было, это было много лет назад. 26:33 Speaker B Вы понимаете, такая есть, есть штуковина забавная в жизни. 26:40 Speaker B Э, это относится ко, ко всем. 26:45 Speaker B Когда, если человек ищет себе вторую половину. 26:50 Speaker B Он ищет себе противоположность. 26:52 Speaker B Это всегда, всегда так есть. 26:54 Speaker B Миша был человеком мягким. 26:57 Speaker B Человеком таким шальным. 27:03 Speaker B И при этом был человеком таким, ну, скажем так, малоагрессивным. 27:08 Speaker B Естественно, он всегда себе находил, что, что первую жену, что, что вторую. 27:14 Speaker B Человека чёткого, агрессивного в чём-то, требовательного. 27:20 Speaker B И всё время поддавливающую. 27:24 Speaker B Не хочу сказать, что давящего. 27:25 Speaker B Нет. 27:26 Speaker B А поддавливающего в чём-то. 27:30 Speaker B И, конечно же, вот эта вот противоположность, она искрит, всегда искрит. 27:38 Speaker B Это везде в жизни есть. 27:40 Speaker B Это у каждого человека. 27:43 Speaker B Вне зависимости от его занятости любой профессии. 27:47 Speaker B И вот, вот эти искры и особенно у творческого человека. 27:53 Speaker B Напомню. 27:55 Speaker B У творческих, творческие люди живут с тонкой душевной организацией. 27:59 Speaker B Поэтому, когда такие искры возникали, начинались перегибы. 28:05 Speaker B Но когда они встречались в первое время. 28:11 Speaker B Миша, конечно же, в это дело окунулся. 28:16 Speaker B Потому что ему нужно было обязательно иметь этого требовательного. 28:25 Speaker B В меру агрессивного, в меру чёткого, стоящего ровно, как Ольга. 28:31 Speaker B Она стояла всегда ровно. 28:33 Speaker B И всегда была такая, как бы, вот так. 28:37 Speaker B Так. 28:38 Speaker B Почему? 28:40 Speaker B Перестань. 28:41 Speaker B Вот это всё. 28:42 Speaker B И Мишу это в чём-то, как бы, подстёгивало. 28:46 Speaker B Некоторые вещи, как бы, он отпускал. 28:50 Speaker B И выходил из адеквата, ой, из неадеквата выходил. 28:54 Speaker B И с помощью неё он, он как-то продлил себе жизнь лет на десять. 28:59 Speaker B Это точно. 29:00 Speaker B Потому что в том состоянии, в котором она его взяла, Миша был таким уже, скажем так, уже потерянной личностью. 29:09 Speaker B И спасибо Ольге, что она продлила ему жизнь. 29:15 Speaker B И, и как-то его вытащила на что-то. 29:20 Speaker B Но, опять же. 29:23 Speaker B У Миши такая черта была интересная. 29:28 Speaker B У него была шальная, шальная мысль. 29:33 Speaker B Допустим. 29:35 Speaker B Э, чтобы не происходило, у него вдруг возникало где-то такой щелчок. 29:41 Speaker B Шальная мысль. 29:43 Speaker B Так вот. 29:44 Speaker B Я ушёл. 29:45 Speaker B Или там. 29:46 Speaker B Миша что-то нужно. 29:47 Speaker B Или там, слушайте, ну, вы тут ладно, как бы, а я, мне там какие-то дела. 29:52 Speaker B И всё время он соскакивал. 29:55 Speaker B То есть, какое-то время шло, а потом бац, соскакивал. 30:00 Speaker B И эта мысль шальная. 30:02 Speaker B Как раз. 30:03 Speaker B И стала причиной его гибели. 30:07 Speaker B Э, вы понимаете, вот когда ты, ты идёшь чётко, ты знаешь все свои шаги. 30:12 Speaker B Миша планировал многое. 30:14 Speaker B Что планировал. 30:15 Speaker B И он хотел жить, и хотел оставаться в творчестве. 30:20 Speaker B И хотел любить свою дочку и семью. 30:23 Speaker B И собирался, как бы, продолжать свою жизнь ещё и дальше. 30:27 Speaker B И были большие планы. 30:28 Speaker B Шальная мысль. 30:30 Speaker B Возникала всегда откуда-то. 30:33 Speaker B Как, как вот, знаете, как муха откуда-то вылетает. 30:36 Speaker B Этот у него шальная мысль. 30:38 Speaker B И он её не мог иной раз заглушить. 30:40 Speaker B Чтобы это, чтобы это не было. 30:43 Speaker B Шальная мысль. 30:45 Speaker B Это я говорю о том, что. 30:50 Speaker B Что. 30:53 Speaker B Ну, ну, как вам объяснить эту штуковину? 30:56 Speaker B Э, это уже не дело зависимости. 31:01 Speaker B Не алкогольной, не какой-то ещё другой. 31:03 Speaker B Это какая-то такая игривая, игривое отношение к жизни. 31:10 Speaker B Которая, ну, ладно, сейчас я сделаю. 31:13 Speaker B А потом ладно, перескочим. 31:15 Speaker B Ладно, там. 31:16 Speaker B Ну, это ладно, вот, и вот он всё время тянулся к этой шальной мысли. 31:20 Speaker B И, и мысли его тянуло. 31:22 Speaker B Да ладно, он, как будто сам с собой говорил. 31:26 Speaker B Да ладно, тут я, как бы, проскочу здесь. 31:30 Speaker B Там, а там вот на фигня. 31:32 Speaker B Там, как бы, это мелочи жизни. 31:33 Speaker B Там. 31:34 Speaker B Там, ну, там можно. 31:35 Speaker B Там, ну, давайте там. 31:36 Speaker B Что, тут я, как бы, стаканчик другой. 31:38 Speaker B Там, а там уже всё, всё, всё. 31:40 Speaker B Всё время какая-то у него была шальная мысль. 31:44 Speaker B Такая всё время его куда-то вот подтягивала к чему-то. 31:47 Speaker B То есть, он, вот, казалось бы, он стоял ровно чётко на, на, на земле. 31:52 Speaker B Да. 31:53 Speaker B Всё отлично. 31:55 Speaker B По нему видно, что вроде чётко всё стоит. 31:57 Speaker B Но вдруг откуда не возьмись, эта муха возникала, шальная мысль. 32:02 Speaker B И он так подламывался внутренне. 32:06 Speaker B Это мне так сложно объяснить. 32:09 Speaker B Это. 32:10 Speaker B Именно шальная мысль, кстати. 32:12 Speaker B Его привела в эту шальную музыку. 32:16 Speaker B В шальную жизнь. 32:18 Speaker B И вот именно шальная мысль. 32:20 Speaker B Вот эта вот, которая в нём всё время существовала. 32:23 Speaker B Как, как вот. 32:25 Speaker B Не всегда. 32:26 Speaker B Но она была. 32:28 Speaker B И эта шальная мысль всегда возникала не вовремя, к сожалению. 32:33 Speaker B Бывает так, знаете, что вот, вроде живёшь, живёшь, живёшь. 32:39 Speaker B Шальная мысль там, ну, подскочил там, как бы, вышел из этой ситуации. 32:44 Speaker B И дальше. 32:45 Speaker B А у него всё время не вовремя, как будто специально. 32:50 Speaker B Это вот как-то вот это у него было всегда такая тема. 32:52 Speaker B И в детстве, и в юношестве, и вот уже во взрослом виде. 32:57 Speaker B В нём всегда какая-то была такая тема, что. 33:02 Speaker B Как-то я был всё время на стрёме. 33:05 Speaker B Что у меня тоже она есть. 33:07 Speaker B Но она как-то у меня более-менее. 33:10 Speaker B Она мне говорит. 33:11 Speaker B Сейчас приду. 33:13 Speaker B А у него она сразу возникала. 33:15 Speaker B У меня, говорит, я шальная мысль. 33:17 Speaker B Сейчас приду. 33:18 Speaker B Потихоньку сзади. 33:20 Speaker B Вот она здесь у меня. 33:21 Speaker B Я её ощущаю. 33:23 Speaker B У него она сразу же была. 33:24 Speaker B И он не мог от неё, как бы, оторваться. 33:27 Speaker B Он в неё сразу же шёл. 33:30 Speaker B Вот этот вот, вот этот огромный минус его жизни и сыграла роковую роль. 33:36 Speaker B Потому что она у него вот так вот возникала. 33:41 Speaker B У каждого человека. 33:42 Speaker B Она где-то там подготавливается. 33:45 Speaker B Типа, устал. 33:47 Speaker B Поднадоело что-то. 33:48 Speaker B Сейчас, блин, сейчас сломаю. 33:50 Speaker B Если, вот сейчас, если не бахну, блин. 33:52 Speaker B Будет херово. 33:53 Speaker B Она тебя подготавливает. 33:55 Speaker B То есть, несколько раз, у обычного человека, она несколько раз она сзади идёт. 34:00 Speaker B И говорит: Вот сейчас будет херово. 34:02 Speaker B Слушай, готовься. 34:04 Speaker B У меня она один раз говорит. 34:06 Speaker B Сейчас будет херово. 34:07 Speaker B А потом возникает. 34:09 Speaker B У него сразу же возникает. 34:10 Speaker B Без, без задней мысли. 34:12 Speaker B Сразу же бац. 34:13 Speaker B Она здесь у него. 34:15 Speaker B Вот это вот, вот это вот огромный минус его жизни. 34:17 Speaker B И сыграла роковую роль. Topics: Михаил Горшенев Алексей Горшенев Король и Шут Андрей Князев рок-музыка русский рок театрализованная музыка музыкальная история интервью творчество Учить по этому видео - [Карточки по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=19154) - [Тест по этому видео](https://sozai.app/ru/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=19154) Бесплатно, составлено ИИ по этой расшифровке. Без регистрации. --- This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/aleksei-gorshenev-mikhail-gorshenev-interview-2014/ — the same content, without the markup. Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back. Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/