**AI för lärare – så tar du nästa steg | Internetstiftelsen — Transcript & Summary | SozAI** Source: https://sozai.app/transcript/ai-teachers-next-steps-internetstiftelsen/ Internetstiftelsen och KTH håller fortbildning om AI i skolan. Projektledare Kristina Alexandersson och Patricia Dias diskuterar hur lärare tar nästa steg med AI. ## Key Takeaways - Barn och unga använder AI i snabbt ökande omfattning, vilket gör att skolan måste hantera det redan nu. - Lärare bör reflektera över vad som fungerar innan de tar nästa steg med AI i undervisningen. - AI kan skapa genvägar som hotar lärandeprocessen; fokus bör ligga på lärande snarare än färdiga produkter. - Medveten och kritisk användning av AI, inklusive källkritik och medvetenhet om partiskhet i modellerna, är centralt. ## What the video covers - Internetstiftelsen, som ansvarar för .se- och .nu-domänerna, arrangerar en fortbildningsserie om AI tillsammans med KTH. - Kristina Alexandersson (projektledare) och Patricia Dias (teknologie doktor, KTH) leder sessionen om AI i skolan och hur lärare kan ta nästa steg. - Deltagarna uppmuntras att aktivt delta i chatten och ställa frågor; material finns i efterhand på digitaltektioner.se respektive lektioner.se. - Patricia Dias betonar vikten av att ta ett steg tillbaka för att reflektera över vad som fungerar innan man ökar användningen av AI. - Jannike Tillå presenterar data från rapporten 'Svenskarna och internet': cirka sju av tio barn mellan 8 och 19 år använder AI-tjänster, en kraftig ökning från 57 procent föregående år. - Användningen varierar kraftigt mellan åldersgrupper: 20 procent på lågstadiet, 60 procent på mellanstadiet, 86 procent på högstadiet och nio av tio på gymnasiet. - Diskussionen berör att AI-genererade bilder och texter tenderar att spegla normen i träningsdata, vilket kan vara problematiskt i undervisningen. - Talarna diskuterar risken att elever använder AI för snabba svar och därmed går miste om lärandeprocessen, och vikten av att behålla språk- och textarbetet. - Lärare uppmanas att använda AI medvetet och att driva den didaktiska processen själva. - Kommande events annonseras: lansering av 'Barnen och internet' den 3 december och ett avslutande event med KTH den 8 december om skolans roll i barns digitala liv. ## Chapters 1. 00:00 Introduktion och välkomst 2. 05:30 Presentation av Internetstiftelsen och talarna 3. 07:43 Barns AI-användning enligt 'Svenskarna och internet' 4. 30:00 Bilder, normer och kreativt arbete med AI 5. 50:00 Lärande, frågeställning och prompting 6. 75:00 Utmaningar och stress i skolans AI-användning 7. 100:00 Didaktik, lärande och textens roll 8. 130:00 Avslutning och sammanfattning Answers ## Questions about this video Vem arrangerar fortbildningen om AI i skolan? Fortbildningen arrangeras av Internetstiftelsen tillsammans med KTH. Kristina Alexandersson, projektledare på Internetstiftelsen, och Patricia Dias, teknologie doktor på KTH, leder sessionen. Hur stor andel av barnen använder AI enligt rapporten? Enligt rapporten 'Svenskarna och internet' använder sju av tio barn mellan 8 och 19 år AI-tjänster. Andelen har ökat från 57 procent föregående år. Var kan deltagarna hitta materialet efter sändningen? Materialet finns i efterhand på digitaltektioner.se respektive lektioner.se. Det finns en knapp högst upp på sidan för att titta i efterhand. ## Full Transcript — Download SRT & Markdown 00:05 Speaker A Nästan alla svenskar använder internet varje dag. Vi gör det när vi jobbar. Umgås. 00:14 Speaker A Hallå. Betala räkningar nu. Jag föröver lite pengar till dig eller bara ska baka en kaka. 00:22 Speaker A Jag är ung pappa. Internetstiftelsen är en oberoende organisation som ansvarar för alla adresser som slutar på .se och .nu. Överskottet från domänerna använder vi till satsningar för att fler ska vilja, våga och kunna använda internet i Sverige. 00:39 Speaker A Vi stärker människors kunskap och medvetenhet om nätet. Tjena, jag fick mejl igår. Jag är en slumpmässig utvald vinnare av 75 000 spänn. Jag visste inte ens att jag var med och tävlade. 00:51 Speaker A Vi förser skolor med fritt utbildningsmaterial så att lärare lättare kan ta det digitala klivet med sina elever. Vi hjälper till att göra vårt digitala samhälle säkrare så att företag och organisationer får bättre er tjänster. 01:06 Speaker A Vi anordnar konferenser och sätter upp mötesplatser så att fler kan träffas och inspirera varandra helt enkelt. Vi älskar internet och vi brinner för att dela med oss av vår kunskap. 01:17 Speaker A Tillsammans kan vi göra nätet lite starkare och godare. 01:37 Speaker A Hej och hjärtligt välkomna. Denna dag, eller denna tisdag i vecka 44, det som vi i Stockholm har som höstlov. Jag vet att det inte är så i hela Sverige, men många har lovledigt ändå. 01:56 Speaker A Och vi är så glada, innerligt glada, att just du är här tillsammans med oss på Internetstiftelsen, som arrangerar en fortbildningsserie tillsammans med KTH kring AI. Jag heter Kristina Alexandersson och jobbar som projektledare på Internetstiftelsen, och idag handlar det om AI i skolan och hur du som lärare kan ta nästa steg. 02:14 Speaker A Tillsammans med mig här står Patricia Dias, som är teknologie doktor på KTH och som ska hjälpa mig att leda dig genom den här eftermiddagen, där du ska få ingångar och inspiration för hur du kan ta nästa steg i ditt arbete med AI i skolan. 02:30 Speaker A Innan vi sätter igång vill jag tipsa om att det här inte är vårt första fortbildningstillfälle, utan vi har ju tre stycken bakom oss tillsammans med KTH. Bland annat det första, som handlade om AI och källkritik, där Patricia var en av våra talare. Hon pratade om sin forskning och hur hon har jobbat med lärarstudenter och hur de jobbar med AI och AI-respons. Jättespännande, och det är verkligen värt att djupdyka i. 02:47 Speaker A [drar efter andan] Ja, nu börjar ju eftermiddagen ge sig här, och jag vet att ni sitter och är alldeles spända på att få lära er mer. Men innan vi gör det tänker jag att jag ska fråga Patricia: Hur känns det då? Hur känns det att stå här och idag vara den som ska leda de här samtalen tillsammans med mig? 02:59 Speaker A Nej, men det känns jättebra. Vilken sportfråga! Hur känns det? Det tycker du att det känns toppenbra. Eh, vi har ju en chatt här. Så vi tänkte att det är väl toppen om ni också är aktiva i chatten och delar med er, eftersom vi är så många här idag. Så vi tänker att ni kan väl berätta i chatten vad ni använder AI till, så kommer vi återkomma till svaren lite senare. Och om det är så att ni har frågor till talarna, så skriv ner frågorna i chatten, och om vi inte hinner med att fråga under sändningen, så kommer vi att skicka vidare frågorna till talarna, så kommer det samlas på digitaltektioner.se. 03:05 Speaker A Precis. Och där kan ni också hitta allt material i efterhand, på lektioner.se. Precis i toppen av sidan finns det en liten knapp där det står "titta i efterhand" eller "hitta allt material". 03:20 Speaker A Ja, du Patricia, det här med att ta nästa steg med AI, du som jobbar ändå med undervisning och i skolan, eller du jobbar med digitalt lärande på KTH. Hur har ni tagit nästa steg i er yrkesvardag? 03:32 Speaker A Ja, det är ju en jättebra fråga, för jag kommer ju prata lite mer om det senare under min presentation, men jag tror att för att kunna ta nästa steg behöver man ibland också kanske ta ett litet, litet steg tillbaka, och fundera på vad det är som fungerar och vad det är vi behöver värna om, för att sen också kanske kunna göra på ett genomtänkt sätt, så att man inte springer för fort på bollarna heller. 03:44 Speaker A Mm. Och det är också en av anledningarna till att vi har satt ihop det här programmet. Det är ju en möjlighet att stanna upp, reflektera och tänka tillsammans kring hur ska jag egentligen ta nästa steg, eller hur? 03:57 Speaker A Ja, precis. Mm. Jag är så himla glad att du var här, så att jag inte behöver stå här alldeles ensam idag. 04:14 Speaker A Jag är så himla glad över att du är här. [skratt] Vad bra. Nu ska jag ta mig vidare i programmet och försöka introducera vår första talare, som är min kollega Jannike Tillå. Jannike är kollega på Internetstiftelsen. Hon är chef för kommunikation och samhällsnytta, och sen är hon någonting som jag skulle vilja säga är expert på barnens digitala liv. Ni hör Jannike prata om barns upplevelse av Roblox, eller hur de lever eller använder Robux, då blir jag alltid så här: åh, där känner jag. Jaha, är det så man ska tänka kring det? 04:25 Speaker A Och idag ska du också prata om barnens digitala liv, men i förhållande till AI, och utifrån vår senaste rapport "Svenskarna och internet". Och sen kommer jag veta att du i december kommer att berätta allt om de digitala barnen och barnens liv. Eh, vad händer i december, Jannike? 04:39 Speaker A I december lanserar vi årets upplaga av "Barnen och internet", barnens och föräldrarnas egna undersökning, när vi djupdyker just i barnens internetanvändning. Kan inte du ge oss en liten sneak peek på vad vi kommer få reda på då? 04:51 Speaker A Ja, men då kommer vi få reda på vem som har lärt dem använda AI. 04:56 Speaker A Ja. Eh, vi kommer diskutera frågor som rör skärmregler i hemmet, till exempel om barnen själva är oroliga för saker. 05:12 Speaker A Förra året tittade vi på vad föräldrarna oroar sig för, men vad oroar sig barnen för när det kommer till att använda internet och digitala tjänster? 05:32 Speaker A Ja, och lite till. Vad spännande. Och det följer vi upp med ett eget lanseringsevent den 3 december. Visst är det så? 05:44 Speaker A Och sen har vi också ett avslutande event tillsammans med KTH den 8 december, där vi pratar om skolans roll i förhållande till barnens digitala liv, och då kommer du också vara med och vara huvudtalare där. 05:55 Speaker A Ja. Mm. Men nu ska du få prata om våra insikter från "Svenskarna och internet". Ordet är ditt. Varsågod, Jannike. 06:11 Speaker A Tack så jättemycket. Ja. Den 28 september lanserade vi årets upplaga av vår stora rapport "Svenskarna och internet", och där ställer vi frågor till personer från åtta år och hela vägen upp till de allra äldsta pensionärerna, så det är hela befolkningen. Sen den här rapporten vi pratade om nyss, där djupdyker vi speciellt i barnfrågorna, som kommer i december. Det som ni ser idag är pyrfärsk data, som vi lanserade alldeles nyss, och det handlar om barns och ungas internetanvändning med AI. Och vi [fnyser] sätter igång. 06:15 Speaker A Sju av tio barn mellan åtta och 19 år använder AI-tjänster. Känn på den. Sju av tio barn. Det är fyra år sen vi började mäta det här. Vi har aldrig sett en sån här stor förändring gå så snabbt som den gör. Det här är totalt omvälvande. Så det här med att ta nästa steg, som vi ska prata om idag, det är ju oerhört viktigt att vi förstår hur vi gör det på ett hållbart sätt. Men att vi måste ta stegen, det är givet, för barnen är redan här. 06:23 Speaker A Det går också väldigt fort. 2025 var det 57 procent, och nu är det nästan sju av tio som använder de här tjänsterna. Och vi kan också göra en liten titt på hur det ser ut i olika åldersgrupper. Nu är det 20 procent av barnen på lågstadiet, det är sex av tio barn på mellanstadiet, 86 procent av barnen på högstadiet, och nio av tio ungdomar på gymnasiet som använder AI. De äldsta tonåringarna i den här gruppen, de går slå ju vuxna användare på fingrarna. Det är ju långt fler tonåringar i Sverige som använder AI-tjänster än vad det är vuxna. Så de är som sagt redan stora användare. 06:29 Speaker A Vi har följt utvecklingen när det gäller skillnad på killar och tjejer. Historiskt brukar det ta ett tag för tjejer att komma i kapp killar, de är ofta tidiga att adaptera teknik. Eh, här ser vi att det går väldigt snabbt. Eh, som ni ser har inte bara tjejerna gått om 06:36 Speaker A Och sen har vi också ett avslutande event tillsammans med KTH den 8 december där vi pratar om skolans roll i förhållande till barnens digitala liv och då kommer du också vara med och vara huvudtalare där. 06:47 Speaker A Ja. Mm. Men nu ska du få prata om våra insikter från Svenskan och internet. Ordet är ditt. Varsågod Hannike. 06:53 Speaker A Tack så jättemycket. Ja. Den 28 september lanserade vi årets upplag av vår stora rapport barnen och internet och där ställer vi frågor till barn från åtta år och sen är det hela vägen upp till de allra äldsta pensionärerna så 07:09 Speaker A det är hela befolkningen. Sen just den här rapporten vi pratade om nyss där djupdyker vi speciellt i barnfrågorna som kommer i december. Det som ni ser idag är pyrfärsk data som vi då lanserade alldeles nyss och det handlar 07:23 Speaker A om barn och ungas internetanvändning med Fux AI. Och vi [fnyser] sätter igång. Sju av tio barn mellan åtta och 19 år använder AI-tjänster. Känn på den. Sju av tio barn. Det är fyra år sen vi börjar mäta det här. Vi har aldrig sett 07:43 Speaker A en sån här stor förändring gå så snabbt som den gör. Det här är totalt omvälvande. Så att det här med att ta nästa steg som vi ska prata om idag, det är ju oerhört viktigt att vi förstår hur 07:54 Speaker A vi gör det på ett hållbart sätt. Men att vi måste ta stegen, det är givet för barnen är redan här. 08:02 Speaker A Det går också väldigt fort. 2025 var det 57 % och nu är det nästan sju av tio som använder de här tjänsterna. Och vi kan också göra en liten titt på hur det ser ut i olika åldersgrupper. 08:15 Speaker A Nu är det 20 % av barnen på lågstadiet. Det är sex av tio barn på mellanstadiet, 86 % av barnen på högstadiet och nio av tio ungdomar på gymnasiet som använder AI. De äldsta tonåringarna i den här gruppen eh de går slår ju vuxna 08:32 Speaker A användare på fingrarna. Det är ju långt fler tonåringar i Sverige som använder AI-tjänster än vad det är vuxna. Så de är som sagt var redan stora användare. 08:44 Speaker A Vi har följt utvecklingen när det gäller skillnad på killar och tjejer. Historiskt så brukar det ta ett tag för tjejer att komma i kapp killar. De är ofta tidiga att adaptera teknik. Eh, här ser vi att det går väldigt snabbt. Eh, 08:57 Speaker A som ni ser så har inte bara tjejerna gått om när man jämför med 2025 till 2026 utan de har också gått förbi rejält. Det här ser vi att 72 % av tjejerna mellan 8 och 19 år använder årjänster. Så det är alltså fler än 09:10 Speaker A killarna. Det är också någonting vi inte är helt vana vid att se den här snabba förändringen att tjejerna kommer i kapp. 09:17 Speaker A Så nu är det inte längre en teknikintresserad grupp som är i lid utan nu är detta en bred användning bland alla unga egentligen. 09:28 Speaker A Vi tittar lite granna på vilka tjänster man använder. Ja, 61 % av barnen mellan 8 och 19 år i Sverige använder tjänsten chat GPT. Får man också stanna till. Eh, det här är alltså av alla barn som använder 09:44 Speaker A internet och det gör i princip alla barn så är det alltså 61 % som använder chat GPT. Eh, ett bolag Open AI som äger chatt GPT eh där vi vet att det kommer hända mycket framåt när det kommer till 09:56 Speaker A att de ska få igen sina stora teknikinvesteringar de har gjort. Eh, där vi just nu ser att både vuxna och barn lämnar ifrån sig mycket information och data som de gör till alla de här tjänsterna. Copilot är inte så stor som 10:08 Speaker A den är bland de vuxna användarna i den här målgruppen av den enkla anledning att de flesta möter copidet via sitt yrkesliv. Gemini eh det är Googles lösning har ju kommit in lite senare. 10:19 Speaker A Det ska vi bli spännande att se hur den växer till sig ibland de unga. [fnyser] Metas AI-jänster är inte så stora bland unga och Snapchat my AI har vi ju tidigare sett eh vad den kjänst som många mötte AI inom. Eh Snapchat är ju 10:33 Speaker A den stora kommunikationstjänsten för våra tonåringar. där de håller kontakt med vänner. Eh, och de var också väldigt tidiga att erbjuda en AI-tjänst i sitt verktyg. Och det var där många mötte AI första gången, men nu ser det ut som att 10:46 Speaker A de flyttar sig därifrån och helt enkelt gå in i stor del på chatt GPT. 10:52 Speaker A Och det är ju så här, det är svårt för oss som ska mäta det här, som ska försöka vara någon typ av experter för det går otroligt fort. Eh, och landskapet förändras ju också. Vi ska tillbaka bara lite kort. 2025 januari 11:06 Speaker A när vi pratade om de här frågorna så pratade vi väldigt mycket om just de här tjänsterna jag precis har berättat om. 11:12 Speaker A Vi pratar om chatg, Gemini, Copilot, det vill säga ett aktivt handlande att gå in i en tjänst, en en ett slags verktyg som man verkligen var medveten om att man gjorde. Sen ser vi våren 2025 då kommer Google med sina Google översikter som är 11:29 Speaker A AI generererade. Och Googles AI-översikter det är också ingången för de här grupperna som inte tidigare har mött AI. Det är nämligen så att nästan alla svenskar använder just Google och helt plötsligt så finns då AI-tjänsterna direkt in i den digitala vardagen. 11:46 Speaker A Sen hösten 2025 då gör de om sin tjänst så att den blir väldigt lik de här vad vi nu kan kalla traditionella verktygen. 11:55 Speaker A Det vill säga det är samma typ av funktioner som till exempel chatpt. Så helt plötsligt så är det inte bara att du får ett AI genererat svar utan du kan också börja interagera med det svar du får när du söker på Google. 12:07 Speaker A Helt plötsligt så är ju då eh AI allas vardagsrum, telefoner och mobil eller mobilappar och i datorn. 12:17 Speaker A Och sen ser vi ju att det bara exploderar i tjänster. Här har vi 2026. 12:21 Speaker A Där försöker vi hänga med. Vi ser till exempel att tjänster som inte fanns när vi började mäta för ett par år sedan nu börjar växa till sig. Vi följer utvecklingen. Clod är ett exempel. Många pratar om clod som inte ger så stort 12:34 Speaker A avtryck än. Men vi tror att i nästa års mätning kommer vi se stor skillnad på den tjänsten och det blir svårare och svårare. AI är en del av vår digitala vardag i landskapet i de verktyg vi använder. Så det är svårt att avgöra när 12:48 Speaker A man använder AI eller inte. Men vi försöker hänga med och hitta bra sätt att ställa frågorna även framåt. Men det här ska man ha med sig när man då tittar på nästa bild. Det är att de unga mellan 13:00 Speaker A 18 och 19 år, det är 66 % som använder Googles AI översikter. Nu har vi kämpat i skolan. Vi har jobbat med den digitala källkritiken. Vi vet alla att den helst ska ske i den digitala kontext där barnen redan finns. Eh, vi har lärt oss 13:15 Speaker A vem har publicerat informationen, när, hur kan vi dubbelkolla källaren och så vidare. Nu kommer ett nytt lager utmaning. Det är att man helt enkelt ser det här som en vad vi kallar sök. Vi vuxna. Det det går in i varandra. Som ni 13:29 Speaker A ser så är det också 18 % som ännu inte har använt men redan sett de här AI-översikterna. Så de har kommit in snabbt eh i användarnas liv även bland de unga. Vi ser i samma tendens bland de äldre användarna också. [fnyser] 10 % av 13:43 Speaker A de unga och när vi tittar på vilka av de unga som inte använder Googles sökmotor så är det de absolut yngsta de som går på lågstadiet. Annars är det i princip alla de äldre som gör det. 13:55 Speaker A Och när vi då slår ihop det här Googles AI översikte med att använda ett verktyg, då är det nästan åtta av ti barn mellan 8 och 19 år som använder och tar del av agenererad information i form av att söka i kunskap på olika sätt 14:10 Speaker A eller information. Eh, och så att det här är verkligen en någonting som är eh i den digitala vardan, i informationssökvardagen kan man säga bland de unga redan. 14:21 Speaker A Och det kommer med utmaningar som vi måste, vi vuxna och skolan behöver hantera, att rusta dem, att ha ett kritiskt förhållningssätt eh till den information de får utifrån de här tjänsterna. Vi kan också se i vår egen eh valspecialundersökning 14:38 Speaker A när vi tittar bland de unga väljarna eh att 35 % av de förstagångsväljarna i Sverige använder faktiskt en sö eller Googles eller Googles AI eller olika verktyg att söka information inför hur man skulle rösta eller information av samhällsfrågor. Så nu är det också en 14:56 Speaker A del av politiken, eh en del av hur människor tar del av information för att bestämma sig hur de ska rösta bland de yngsta väljarna. 15:07 Speaker A 62 % av barnen använde AI privat syfte. Eh, tidigare var det större andel. Eh, många unga har lekt med AI. Eh, de har skapat med AI. Det är både text och bild och eh AI kan dra skämt. Jag kommer 15:19 Speaker A tillbaka till det. Eh man man har varit nyfiken på tekniken. Eh men nu ser vi att det är färre unga eh än vuxna som använder AI eh privat. Eh det är 75 % av de vuxna som gör det som är över 20 år. 15:34 Speaker A Eh 47 % av barn mellan 18 och 19 år använder AI för läxor och skolarbete. 15:40 Speaker A Eh det är en snabb förändring eh jämfört med föregående år. Det går väldigt väldigt snabbt. Eh, och när vi tittar på åldersfördelningen här så är det framförallt våra tonåringar. 65 % av barn och unga på högstadiet, 76 % av 15:56 Speaker A ungdomarna på gymnasiet använder AI för skolarbete. Förra året så frågade vi hur man använder AI för skolarbete och det var väldigt tydligt att det var en bred användning. Eh, och att användningen ofta handlar om att få hjälp att plugga, 16:09 Speaker A hjälp att eh få svar på frågor man inte förstår, men även att fuska. Det var både och, men väldigt många intressanta fritkssvar i den rapporten där barn själva berättar hur de promtar och hur de använder AI för att bli bättre på att 16:22 Speaker A studera. Eh, så att det är både fusk och verkligen ett stort hjälpmedel som vi också i skolans värld behöver förhålla oss till eh båda delarna. 16:33 Speaker A Och det har Sen har vi ställt frågor om om man beskjälar AI och det gör unga. 26 % av de unga och 34 % av barnen på mellanstadiet och lågstadiet bestälar AI. Eh, det vill säga man känner att när 16:47 Speaker A man skriver med en AI-känst så är det som en kompis. Eh, man ser många ser att AI har humor. Man har ett förmänskligat eh en förmänsklig relation med AI-tjänsterna. 16:58 Speaker A Eh, och här har vi några historier som de unga har själva berättat att AI har gett till dem. Jag tycker de är ganska roliga. Jag brukar be Aidra ett skämt. 17:08 Speaker A Det kan vara kul eller tråkigt. Eh, och ibland gabskattar jag typ varför gick stenen till terapeuten? Den kände sig lite grusad. En tjej på 13 år. Sen jag fick ett roligt svar när jag bävade inför ett matteprov. AI sa att det 17:21 Speaker A fattade precis. Matteprov kan ju vara som skräckfilmer. Först är det tyst och sen börjar någon gråta. Och det här kan ju tyckas vara roligt och det är kul. 17:30 Speaker A Men det är också något allvar i allvarligt i de här frågorna. Och även nästa fråga som handlar om om man döper i sin AI-tjänst, det ser vi att 6 % av eh den vuxna befolkningen gör och hela 13 % av de unga användarna. Eh jag själv 17:45 Speaker A använder det tråkiga namnet som typ alla använder, chattis när det gäller chatk som jag använder mycket själv. Eh, men det som är intressant i den här frågeställningen är ju inte vad vilket namn man har på sin AI-tjänst utan att 17:56 Speaker A man faktiskt förmänskliga den. Och det kommer med en utmaning. Det kommer med en utmaning är att det är finns en risk att man lämnar ifrån sig mer information än vad man hade tänkt. Det finns en risk att man också sänker sin guard och att 18:09 Speaker A man helt enkelt har en tillit till en tjänst som hela tiden svarar bejakande. Positivt, du är bra, du är smart. Ska jag hjälpa dig lite till? Stanna kvar lite till. Precis så som de här tjänsterna är utvecklade. Så därför är 18:21 Speaker A det här en viktig fråga också att prata om och förstå. Eh, för det här är verktyget som barn bygger relation till. 18:28 Speaker A Och där behöver vi eh som vuxna runt barn prata om integritet, prata om det jag var inne på. De här tjänsterna ska nu börja tjäna pengar. Det kommer komma annonser i de här tjänsterna. Hur kommer de annonserna rikta sig mot vilken 18:40 Speaker A målgrupp utifrån vilken data? Viktiga frågor att prata om. Eh, så att även om det är kul med namnen så är det också allvar som jag sa och viktigt att vi har med oss som vuxna. 18:51 Speaker A Ja, är sista frågan som vi ska prata om vidare. När stärker Aim? När ersätter AIM? Jag har med ett citat från Thomas Nygren. Det finns en risk att studenter outsourcar just de aktiviteter som utvecklar den vetenskap det vetenskapliga tänkandet. Att formulera 19:07 Speaker A hypoteser, tolka bevis, överväga alternativ och kämpa med osäkerhet. Och det är väl precis det här som är frågan. 19:13 Speaker A Hur tar vi nästa steg där vi kan få möjlighet att utvecklas och jobba med tillsammans med AI, att förstärka oss med AI samtidigt som vi vet när inte AI passar in, när inte AI är lämpligt, när AI ersätter oss på ett sätt som inte är 19:28 Speaker A gynsamt framåt. Det tycker jag ska bli spännande att lyssna på. Det här är väl precis det som är att ringa in nästa steg tycker jag. Eh, så tack för detta och då vill jag säga att den 3 december 19:39 Speaker A som Kristina var inne på då lanserar vi barn on internet och då får ni reda på ännu mer om barns AIanvändning och mycket mer. Tack. 19:49 Speaker A Tack så jättemycket Jannike. Gud vad spännande. Vad tänkte jag höra med dig? Vad vad tänker du? Vad vad förvånade dig mest i den här av de här siffrorna? 19:59 Speaker A Eh, en sak som är förvånar mig det är hur snabbt tjejerna har kommit i kapp och gått förbi. 20:03 Speaker A Mm. M det är otroligt snabb utveckling bland tjejerna. Eh, så det är spännande. Eh, sen att det går så snabbt över lag att det är så stor andel av våra barn som använder en och samma tjänst chattg att den är så otroligt tongivande. 20:16 Speaker A Eh, och sen så tycker jag att alltid är roligt att förstå hur barnen tänker och det är väldigt roligt att se på fritevaren när de berättar om hur roligt rolig AI kan vara, hur de hur de skämtar och leker med AI tekniken, men också att 20:29 Speaker A det finns en allvarlig syra kring det att man faktiskt skapar relation med verktyg. Ja, verkligen. Nu tänkte jag verkligen på att det var det är ju både lite skrämmande och också en jätteviktig del för skolan att prata med med barn och ungdomar om också just 20:44 Speaker A den här med AI i kompisar. Just det. Och så jag tänkte på vad ska man vad ska man liksom göra på måndag? Vad tycker du att man alltså inte nu ja på måndag vecka 45 blir det då? [skratt] Ja. Vad 20:56 Speaker A ska vad ska lärare då ta upp och prata med elever om tänker du? Men jag tycker att just den här frågan som jag nästan avslutade med, har ni funderat på när när AI gör är bättre och när AI gör är 21:09 Speaker A sämre? Det vill säga när ni ersätter själva att just lärandet för jag tror många många lärare med all rätta är ju oroliga för de elever som ersätter sitt eget lärande just den här vägen till kunskap att den är lite jobbig och 21:22 Speaker A tragglande. Om man tar den genvägen eh då förlorar man ju en viktig del av att lära sig. Eh, och prata om det, diskutera den saken i klassrummet tycker jag skulle vara jättespännande att höra om det går. Jag är ju inte lärare själv. 21:36 Speaker A Jag har största respekt för att vissa såg var svåra, men det tycker jag är spännande att prata med barn om. Ja. Mm. 21:43 Speaker A Verkligen. Jag tyckte det var Jag blev faktiskt lite förvånad över att eh barn uppfattar alltså då chatt GPT som rolig. 21:50 Speaker A Det kanske är jag som är väldigt dålig på att promta i så fall, men jag tycker oftast inte att jag får så bra skämt tillbaka. Eh, alltså vi har en lista på så roliga skämt alltså som kommer direkt som barn 22:01 Speaker A berättar att AI har gett dem. Alltså de är jätteroliga faktiskt. [skratt] Så jag tror vi får öva på prompningen där. 22:06 Speaker A Jag får öva lite grann. Eh, men eh ja men Jannike tusen tack för din presentation. 22:15 Speaker A Tack [skratt] så jättemycket. Och hörni, nu så är nästa talare Arnold Pierce. Han är professor och det är också han som ser till att allting flyter på den eh [harklar sig] platsen som jag arbetar på på institutionen för 22:29 Speaker A lärande på KTH och han ska få prata med oss om hur vi utbildar i en värld av generativ AI. 22:38 Speaker A Så varsågod Arnold. Tackia. Ja, det är en intressant fråga. Hur jobbar vi och hur kommer vi att utbilda varandra i en värld av generativ AI? Och jag kanske ska börja med att ställa frågan varför nu? Varför just här 23:04 Speaker A har vi då den här frågan? Hur har vi hamnat i en värld där AI börjar mer och mer användas av oss alla? Och det är tre faktorer som ligger bakom det här. Jag är utbildad i datavetenskap själv på 23:19 Speaker A 90-talet och jag kan säga då med säkerhet att de här modellerna som används i stora språkmodeller idag har funnits sen 90-talet. Det är inte så mycket som är nytt. Det som är nytt är att första gången i världens historia 23:34 Speaker A har vi möjlighet att köra de här modellerna i real tid. Det är inte så intressant att köra en AI modell om du får ett svar om två veckor eller tre månader eh på på en enkel förfrågan. Men nu har vi en ö oöförträffad 23:50 Speaker A beräkningskapacitet i molnet. Vi har global tillgång till data. Vi har investerat jättemycket pengar i att digitalisera mänsklig produktion, bilder, konst, text. Och sen gör allt det här musik tillgängligt vid internet. Så då kan man säga att vi har möjliggört för de här 24:14 Speaker A stora företagen som open AI och bara skrapa av allting oavsett om det är upphovsrättat eller skyddat eller inte. 24:24 Speaker A Eh, och mat in det då i stora modeller som kan generera i princip vad som helst. 24:31 Speaker A Om vi tittar på utvecklingen, vi såg ju precis nyss en bild kring eh hur Autvecklingen eh framställs av internetstiftelsen. Här finns ju en annan bild som visar på de olika modellerna, olika system och deras tillämpningsområden som har vuxit fram 24:49 Speaker A då under de senaste tio åren. Och det som är intressant tycker jag med den här bilden är just de här i det gröna området här. Här har vi rekommendationssystem. 25:01 Speaker A System som påverkar den informationen vi tar till oss. Och det är ju samma sak nu som eh att man bygger in AI i sökmorer, Bing, Google och så vidare. Man får ju rekommendationer baserad på det man tidigare har tyckt om. Man får 25:20 Speaker A rekommendationerna baserar på det som passar in i den miljön som inte stöter bort den för att man vill att folk ska sitta kvar i de här systemen. Eh, så det är väldigt mycket bakgrunden här som som tar temperaturen på hur du är som 25:37 Speaker A människa. Eh, du kan ta exempel på mig själv. Jag är ute nu på på Amazon och söka efter produkter. 25:48 Speaker A Ja, men vad får jag då för rekommendationer? Jag får ju rekommendationerna på liknande produkter, olika prklassar. Det jag undersöka mer och mer. Vet man då jag är mer och mer intresserad av kommer jag köper någonting. Ja, jag kanske behöver 26:02 Speaker A köpa en Robert Gräsklipper här till trädgården hemma. Hur mycket är jag beredd att betala? De här systemen som profilerar oss kan ta reda på det och sätter en prispunkt där företaget som använder sig såna tjänster kan tjäna mycket mera pengar än om vi bara kör 26:20 Speaker A rakt ut pris och efterfrågan. Det vi pratar om idag dock är det som finns i den röda ringen här. Eh system som kan skapa någonting och det är det här som utmanar oss som utbildare i skolan och på universitetet. Här har vi 26:37 Speaker A möjlighet för elever, studenter att delegera bort hela processen, hela processen att skapa någonting till ett system som bara levererar ett resultat. 26:48 Speaker A Och det är ju problem. Och vi skul komma ihåg också att de här systemen de de är inte deterministiska på samma sätt som gamla datasystem. Gamla datasystem byggde på att vi har en algoritm. Jag definierar hur datorn ska beräkna olika 27:05 Speaker A saker och ting. I vilken ordning. Jag har en input. Jag kör min algoritm över den datamängden och jag får ett resultat som är liksom outputen. Nu matchar vi input och output, förväntat output tillsammans och så får vi ut en modell. 27:22 Speaker A Och det är det som den här inputen och förväntet outputen är det som är då eh våra träningsdata och förväntade resultat. Och utifrån det så skapar vi de här multimiljontals parametr baserade modeller. 27:40 Speaker A Så det som man ska komma ihåg är att de är de här systemen de är fortfarande datorsystem och de bygger på sannolikheter. Man bygger upp ett nätverk utifrån träningsdatamängden och man kombinerar och kombinerar om samma data för att få ut olika resultat. 27:59 Speaker A Och man måste komma ihåg att det man får ut är det som är i sannolikhetsmodellen då närmest kopplad till den förfrågan som man matar in. 28:10 Speaker A Ingenting nytt kommer ut ur stora språkmodeller. Man kombinerar om information som redan finns och som har använts för att skapa systemet. 28:22 Speaker A Men generative AI anses redan en nyckelkompetens i världen. Om man tittar på utvärderingar kring hur man förväntar sig att AI kommer och påverka olika professionerna, då säger Mciny så här att man förväntar sig att innan åtminstone MA studenter ta examen så 28:44 Speaker A kommer ungefär 30 % av våra professionerna i de högutbildade kategorierna att effektificeras och automatiseras med A. 28:55 Speaker A Och det här betyder då att vi måste börja redan nu utbilda våra elever och studenter i AI-användning i de disciplinerna vi utbildar i för att de kommer och behöver de här kunskaperna. 29:08 Speaker A Så hur då ska vi arbeta med stora språkmodeller och artificiell intelligens. Vi har stora möjligheter. 29:16 Speaker A Vi har hört lite grann. Man kan testa sina idéer. Man kan bolla med AI. Man kan prata nästan med chatt GPT eller liknande system. 29:26 Speaker A Men det finns ju också stora risker. Så att när vi som lärare jobbar med AI i vårt sammanhang så ska vi komma ihåg lite saker som är viktiga att påpeka. En av dem är hur man kan förstärka bias och 29:42 Speaker A öka risken för orättväa i samhället. Man kan bara illustrera det här med med ett väldigt enkelt exempel här. Om jag frågar ChatGPT eller något liknande system efter en bild på tre sjuksköterskar framför sjukhus, ja då brukar jag få ungefär en bild så 30:02 Speaker A här. Ja, det är lite variation skön men de är kvinnor allihopa för det är det som dominerar i träningsdatamängden. 30:09 Speaker A Frågar jag efter läkare framför sjukhuset då får jag mest män. Nu har man förbättrat modellerna lite grann eller programmerat om dem. Nu finns det en kvinna med. När jag försökte med det här för tre år se då var det enbart män 30:22 Speaker A som visades på bild. Eh, de bilderna som jag visade precis de genererade jag för två år se. Nu gjorde jag samma övning bara för en månad se. 30:34 Speaker A Och det är väldigt intressant att se hur likt de bilderna som generererar nu är jämfört med de tidigare. Eh, det är ju så att det som AI generar alltid tillhör normen i dataträningsmängden. Så det som oftast kommer fram här är det som är 30:54 Speaker A vanligast förekommande i den underliggande data samlingen. Och det ska vi prata om med våra elever. 31:01 Speaker A Vi måste hjälpa dem att förstå hur data påverkar, vad vi får ut av LN. Vad vad är det vi laddar upp? Vart tar det vägen? Upphovsrättet rättskyddat material. Ska vi ladda upp det i stora språkmodeller och be om en 31:19 Speaker A bedömning? Vad händer med våra känsliga personuppgifter? ska mat in med student eller elvers arbeten i i stora språkmodeller och be om och få dem rättade är det okej? 31:35 Speaker A Var lagras allting? Vart tar våra syntesavägen i de här systemen? Vi måste våga prata om det här med våra elever, med våra barn. Eh, och vem äger datoresultat? 31:48 Speaker A Är det vi? Är det då systemägaren? Är det någon främmande makt? Det är viktigt att diskutera. 31:58 Speaker A Generative A och det här är det stora problemet för för vi lärare. Det bryter ju kopplingen mellan process och produkt. Vi har alltid bedömt produkter. 32:10 Speaker A Vi har bett om att få en inlämningsuppgift. Vi har bett om att få en uppsats. Vi har bett folk att presentera saker på olika sätt för oss. 32:19 Speaker A Men nu när processen och produkten inte nödvändigtvis hänger ihop med varandra, då kan jag inte bedöma en studentsprocess utifrån den produkten som jag blir presenterade med. 32:32 Speaker A Så det är viktigt att vi nu i fortsättningen bedömer lärande och processer snarare än analysera de artefakter som produceras. Vi måste titta på samspelet människa, AI hur vi jobbar med processer. Eh, bedömningen av artefakt aldrig egentligen varit en bra 32:51 Speaker A grej. Så du kan betala någon kompis, dina förälder kan hjälpa dig med dina hemläxor. Det har alltid varit möjligt för folk att fuska på olika sätt eller få stöd. Nu har vi demokratiserat tillgång till det stödet och det är 33:06 Speaker A kanske bra. Alla har tillgång nu till Norrsåotsverktyg som de kan använda till en form av metakognition. Det vill säga de kan testa sina idéer. Och det är ju aldrig fel. Men vi måste ta ställning till när vill vi göra någonting själva 33:27 Speaker A och när ska vi passera över en uppgift in i den blåa världen så att AI kan ta över för oss och göra någonting åt oss. 33:40 Speaker A Och då ska man också motverka det som som Jannika pratade om tidigare att vi förmänskliga AI-system. Vi pratar om AI system som hallucinerar. 33:53 Speaker A Det är inget AI system som hallucinerar. De har ingen uppfattning av objektiv verklighet. Systemen hallucinerar inte. 34:02 Speaker A Det de gör är att de hittar en lösning som inte passar våra behov. Och varför då? Jo, för att det i det underliggande datamängden inte fanns tillräckligt mycket data som var korrelad med det vi är intresserade av. Så det är ingen 34:18 Speaker A hallusination. Det är bara normalt beteende för AI-systemet, men vi tolker det som eh att den försöka vilseleda oss och vi måste motstå den här tillfrestelsen. 34:31 Speaker A Vi måste tillsom ta ställning här och säga att nej, det är ett system. Det är inte en människa och den kan inte resonera och förstå vad världen verkligen är. 34:45 Speaker A Och lärande handlar om oss själva. vår egen utveckling, vår nyfikenhet. Varför skulle vi vilja automatisera bort delar av det? 34:57 Speaker A Oftast när man lär sig någonting är liksom den upplevelsen som man får i misslyckandet det man lär sig mest av. 35:06 Speaker A Vi ska inte automatisera. Vi ska inte effektivficera. Vi ska låta folk jobba med AI på ett sätt som gör att vi kan bedöma båda delarna, oss själva och AI och helheten, hur vi jobbar tillsammans med AI för att 35:24 Speaker A åstadkomma någonting som vi kunde inte göra själva. Så det är viktigt att komma ihåg att AI kan undergriva den egna drivkraften och det finns lite publikationer som ni kan läsa om det där. 35:39 Speaker A Men kom ihåg att när vi använder AI, det måste ske i ett sammanhang där vi reflekterar. 35:47 Speaker A Så tack. Tack så jättemycket Arnold. Det här är så spännande och jag får juusentals frågor som jag bara åh nu måste jag ställa den här frågan och så jag måste ställa den här frågan. Och jag tänkte börja med rekommendationssystemen 36:06 Speaker A faktiskt. Alltså vi pratar mycket om de stora språkmodellerna och vi pratar om generativa AI. Eh, rekommendationssystemet känner jag ligger närmare skolans eh vardag egentligen för det vore ju ganska tacksamt att ha en modell som gjorde att man kunde få en tydlig rekommendation 36:22 Speaker A när jag ska använda den här uppgiften eller jag ska bedöma eleverna så här eller för all del även nu de som värderar skolan och lärare skulle kunna säga så här: "Ja, men KTH är en den skola jag kan rekommendera för dig som 36:34 Speaker A verkligen går vill gå långt i världen." Just det. Hur ska man tänka kring det? 36:38 Speaker A Så rekommendationssystem vanligtvis skapar en liksom så kallad informationsbubbla åt oss. Rekommendationerna är inte dåliga men problemet med många system om man tar YouTube eller Twitch eller Twitter eller någonting så där man matas ju hela tiden med information som liksom i grunden är 37:00 Speaker A av samma typ som det som man redan har tyckt om. Så du kommer aldrig att få ett förslag på någonting som du inte gillar. 37:07 Speaker A Nej. Och och det är oftast det som behövs. Eh, det kanske inte är KTH som är bäst. Det kanske skulle vara någonting annat som är bättre för dig. 37:14 Speaker A Men du kommer och få den rekommendationen för att den är bäst för de flesta. 37:20 Speaker A Mm. Men men det är en tradeof här så är det en spänning mellan vad som är bäst för liksom medelvärdet i ett system och det som är bäst för en själv liksom individen och det behöver vi ta ställning till. Hur 37:35 Speaker A kommer vi åt det där? Det är så härligt med när man hör dig resonera här är ju att du använder ju all din kunskap om den här tekniken för att liksom värdera den. Om man jobbar i skolan, grundskolan 37:48 Speaker A eller gymnasiet, vad är det för några liksom grundläggande färdigheter man behöver ge till elever för att de faktiskt ska kunna förhålla sig medvetna i förhållande till de här stora tekniska modellerna? Så jag tycker att så just det här med att AI kombinerar 38:03 Speaker A existerande data och reproducera olika vinklingar och och värderingar, det är viktigt och det är lättast att få fram i bild som jag visade den i presentationen. 38:14 Speaker A Eh, det fin en jätteintressant publikation från några av mina kollegor i Finland där de har gett AI-system eh och TikTok liknande modeller till tjejer i i mellanstadiet. 38:26 Speaker A Mm. eh att att och då jobbade tjejerna liksom med och och generera bilder. De skulle illustrera eh ett kort manus liksom så här ja och berätta en historia. Och så kom tjejerna på efter ett taget så de här bilderna de ser inte 38:42 Speaker A ut som finska tjejer. Vi vill inte ha de här bilderna för att de de representerar inte oss. 38:47 Speaker A Nej. Ja. Och så efter ett tag så sitter de och diskuterar hur ska vi göra det? Hur ska vi göra? Eh, jo, men vet du vad? Om vi såg till och mata in en massa bilder på finska tjejer, då skulle vi öka 38:59 Speaker A sannolikhet. Så vilken insikt. Ja, så det är ju en en en fantastisk insikt. Samtidigt så så kommer det ju med ett visst ansvar att mata modellen. 39:10 Speaker A För att man lämnar också ifrån sig ganska mycket data så man kan i ett senare sked i livet kanske tycka att ja, det kanske inte var det jag ville att modellerna skulle veta om mig eller. Men å andra sidan det ger oss då eh eller 39:24 Speaker A till och med ett barn i mellanstadiet en sorts agent i relation till AI. Vi vi nu har en strategi för hur vi skulle kunna påverka vad som genereras i framtiden. 39:34 Speaker A Och det är ju också någonting där många känner sig maktlösa. Eh jag vet inte hur jag ska göra för att AI ska ska ge mig det de svaren som jag vill ha. 39:44 Speaker A Mm. Eh, och jag tycker för för många kulturer som inte då engelskspråkiga, det är också ett problem att huvuddatamängden är ju på engelska och det kan vara okej för mig, det är mitt mådersmål men men om man tänker sig svenska, svenska 40:02 Speaker A värderingar, det som träder fram i dialog med AI, det är mycket mer subtil än de här bilderna. bilderna är ju väldigt liksom man ser direkt att här finns ju någonting att fundera över. Ja. 40:15 Speaker A Ja. Eh medans när när man får en text som som har under förstodda värderingar inbyggt som influerar, påverkar hur du tänker i framtiden, det är mycket mycket svårare att upptäcka. Och det är just de som man får i de här AI sammanfattningarna 40:36 Speaker A som vi ska ska diskutera mera. Vad vad är det som finns där? Men man behöver ju ha ganska mycket kunskap för att få syn på det här ändå eller att man behöver ha ja man behöver ha förstått ganska mycket 40:49 Speaker A av den egna kulturella kontexten. Mm. För att när de här finska flickorna liksom börjar fundera på ja men de här stämmer inte överens med med hur vi ser ut. Ja. Ja. Då har ju de en tydlig kulturell kontext. Men när det kommer 41:01 Speaker A till text eller att jag ska förstå vilka värderingar som inbyggda i den här tekniken så kräver ju det ganska mycket reflektion. Speciellt om man är 15 år eller 12 år eller Fast det det har vi lärt ut i språk eh 41:13 Speaker A undervisning i alla år hur man analyserar vad är budskapet här om vi använder samma klassiska undervisningen som egentligen står fram här. Vi behöver klassisk undervisning i förhållande till den text som AI genererar också så att och och så hur vi kritiskt analysera och 41:31 Speaker A försöker förstå de liksom underliggande budskapen som texten representerar. textanalys är ju väldigt komplext och intressant och där där kan vi verkligen liksom tror jag sett in eh insatser som så det tänker du är nästa steg i arbetet med med AI skulle jag förstå det så 41:50 Speaker A ja och att vi vi inte undervik AI vi integrerar det vi tar in det i klassrummet vi pratar om det hela tiden för att sen skämer vi av oss så kommer barnen och ungdomarna att använda AI då eh så de måste får tillgång till en en 42:08 Speaker A vettig dialog och och där har vi en viktig roll som Ja. alla vi vuxna runt omkring barnen. 42:14 Speaker A Ja, men särskilt kanske dig som undervisar. Ja, det tänker jag också faktiskt. Tack så jättemycket Arnold. 42:20 Speaker A Och då ska jag passa på och introducera vår nästa talare som är Annika Ageli Genlott. Hon arbetar som processledare på SKR och är ansvarig för deras satsning AI för huvudmän och som är ett scenarioverktyg för hur man skulle kunna 42:38 Speaker A ta fram en AI-policy eller ta nästa steg som huvudman i arbetet med AI skolan. 42:44 Speaker A Annika är också professor tänkte jag säga, men hon är doktor i informatik och expert på just hur man inför digitala verktyg i undervisning och i lärande. Det är värt att kika in hennes avhandling. Det kan jag tipsa om så här. 43:02 Speaker A Välkommen Annika. Tack så hemskt mycket Kristina. Nu tänkte jag lämna över ordet till dig för att prata om just ditt arbete med det här scenarioverktyget. Vad roligt. 43:12 Speaker A Tack så hemskt mycket. Varsågod, ordet är ditt. Tack. Eh, jag ska prata lite om det här med scenariverktyget som Kristina nämner på slutet. Men jag vill bara börja och ta lite avstamp i eh vikten av att välja eller konsten att välja och vikten av 43:31 Speaker A att ta medvetna val i den här frågan som så många andra frågor naturligtvis. Men när det kommer till AI så kanske det blir än viktigare eh att välja att välja rätt, det kanske inte alltid går att säga vad det är, men att välja 43:46 Speaker A ta medvetna val och verkligen fundera över varför väljer jag det här verktyget just nu? Varför väljer jag inte det? För teknik är som vi vet egentligen ingenting i sig självt kan vi säga eller det om vi om vi kan säga att det är 43:59 Speaker A neutralt eller det vill inte heller. Men jag menar vad jag ville säga här är att det är du som väljer verktyget och till var du använder det som kommer betyda om det ger någonting mervärde eller precis raka motsatsen. Så därför så kan vi det 44:14 Speaker A kräver att vi tar medvetna beslut i frågan om AI på flera nivåer och det gäller alla nivåer. Det gäller alla alla vi som använder AI. Men kanske är det ännu viktigare eh när man som lärare ställer sig den frågan eh med vilket mål 44:30 Speaker A eh i vilken kontext eh väljer just det här verktyget idag för att bidra till ett ökat lärande hos mina elever? 44:39 Speaker A För det är ändå så att AI är vi har många eh verktyg som lärare eller hur? 44:44 Speaker A En stor palett analoga och digitala. Eh, men med AI så har vi på något sätt fått ett multiverktyg. 44:52 Speaker A Så det kräver ännu mer av oss att göra medvetna val när det nu finns så väldigt mycket att välja på. Och återigen, det kommer bero på hur vi väljer det, hur vi väljer att använda det, hur vi låter 45:02 Speaker A våra elever använda det som som bidrar till om det både blir säkert, om det blir etiskt riktigt och det återkommer jag till. Och om det faktiskt också bidrar, som vi hörde också Arnold säga till det själva lärandet som vi vill på 45:16 Speaker A något sätt inte vill tappa bort i det här. Och och det vet vi också att att läraryrket det är ständig utveckling så har det alltid varit. Det kommer komma nya tekniker och nya saker hela tiden som träffar skolan. Och det är faktiskt 45:30 Speaker A så att ofta så träffar nya tekniker skolan rätt så tidigt. Däremot i skolan många gånger en ganska eh traditionell företeelse i väldigt mycket. Så här ska man på något sätt som lärare och som skolorganisation hantera väldigt mycket nytt som kommer in, nya möjligheter, men 45:48 Speaker A inte alltid att organisationen hänger med fortbildning eller i i flexibilitet kring vad det här innebär. 45:57 Speaker A Jag tänker att för dig som lärare så är det oerhört viktigt viktigt kopplat till AI att tänka på vårt kompensatoriska uppdrag i skolan. Det vill säga vi ska se till att eh elever oavsett vilken bakgrund de kommer ifrån eller vilka 46:14 Speaker A lokala förutsättningar som som råder, vilken hemmiljö man kommer från, vilka föräldrar man har, vilken utbildningsgrad de har och så vidare, så ska vi skapa så så liknande förutsättningar för som möjligt för dem. 46:26 Speaker A Vi ska alltså kompensera för de skillnaderna som finns så gott vi kan. Här tänker jag att det blir oerhört viktigt att också fundera över precis som Arnold sa tidigare, AI finns här. 46:37 Speaker A Eh, vi behöver, vi kan inte låsas om att det inte finns. Det kommer användas ändå. Och där har skolan en roll att spela, en viktig roll att spela, att hjälpa också de elever som inte får stödet hemma kring hur använder jag AI 46:51 Speaker A på ett sätt som gör att jag lär mig mer och tjänar på det framöver. Det finns en risk att jag använder AI på ett på ett enkelt sätt. Eh, och så så tappar jag hela processen och det har vi redan 47:03 Speaker A förstått att eh de användarna är förlorare på AI för då missar man också lärandet. Men vi vet också att de elever som lär sig att använda AI på ett fruktsamt sätt för lärande, och det är inte alldeles enkelt, de kommer lära sig 47:18 Speaker A mer och tillsammans med AI då kunna både lära sig och och skapa mer kvalitativt ännu bättre resultat. Så det här det här kan både dra isär likvärdigheten ganska ordentligt om vi inte ser till att försöka kompensera för det. Så här krävs 47:34 Speaker A kunskap och kompetens naturligtvis som är också oerhört spännande såklart. Den här bilden har ni som har sett tidigare mig sett mig prata om. Jag vill bara nämna att det här scenarioverktyget som vi har tagit fram det är SKR, 47:48 Speaker A Sveriges kommun och regioner som har lett arbete tillsammans med IFOs. Men det är en mängd andra aktörer, inte minst internetstiftelsen, som har varit med och gjort det här möjligt. Det här scenarioverktyget är ett inte rimstöd, alltså det kommer finnas ett tag. Det 48:03 Speaker A kanske finns i ett år, det kanske kanske finns i två år. Det beror på hur vilken roll det spelar och utvecklingen går fort och det kommer förmodligen inte utvecklas vidare utan vi det här verktyget finns i väntan på att vi får 48:17 Speaker A ytterligare stöd från regering och stat och kommuner och så vidare. Eh vi har testat det mot jättemånga eh personer och kommuner och andra aktörer som ni ser i Sverige vilket vi är oerhört glada för. Eh, så att jag vill med det bara 48:33 Speaker A säga att att det är stött och blött många gånger innehållet i det här verktyget. 48:41 Speaker A Vi har tills idag någonstans 5000 användare av verktyget, ungefär någonstans i snitt 100 om dagen. Eh, och då är det framförallt som ni ser ett stöd för styrning och ledning. Därmed inte sagt att inte ni kan ha nytta av 48:55 Speaker A det. Varför vi har valt att göra så är för att huvudmannen, det vill säga antingen en kommun eller en fristående skolhuvudman, är den som har ansvaret för att kompetensen finns hos samtliga medarbetare. Vi har en AI-förordning som är skarp och som säger enligt artikel 4 49:13 Speaker A faktiskt specifikt att alla ska ha kompetens kring vad kan jag göra, vad kan jag inte göra med hjälp av AI. I det här i den här situationen då i skolan. 49:24 Speaker A Eftersom vi vet att skola också innefattar myndighetsutövning, betygsättning, bedömning, många viktiga frågor så blir det än viktigare att tänka sig för. Dessutom har vi data som kan vara känslig många gånger. Så det här är ingen lätt match. Det är på många 49:41 Speaker A sätt kompetens vi behöver. Det är faktiskt också ett etiskt förhållningssätt till okej, jag kanske kan göra det här. Det kanske faktiskt är tillåtet med det mål jag har. Men är det etiskt viktigt att göra det? Det är ett 49:55 Speaker A sånt där i den här eh diskussionen kring eller eller fokuset som det är idag på den här sändningen om nästa steg så skulle jag vilja uppmana er till det er till det att inte bara kompetensutveckla er själva och efterfråga 50:08 Speaker A kompetensutvecklingen hos er hos er arbetsgivare men också fundera på de etiska frågorna i det här eh finns en QR-kod som om ni langar upp mobilerna så kan ni komma direkt till verktyget här så ni kan gå in och titta senare. Eh, en 50:24 Speaker A utav det här eh stödet är uppbyggt kring etik och jag tänkte visa er det alldeles strax. Eh, där man kan egentligen det är framtaget av forskare vid Linköpings universitet och Åbo universitet eh där man kan då ställa sig frågor och 50:41 Speaker A diskutera kring olika dilemman kopplat till det här. Eh, när ni är inne i [harklar sig] scenariverktyget, en del av er kanske redan har sett det nu, om ni klickade på QR-koden, så kan man välja lärstigar. en heter, etik och 50:53 Speaker A juridik. Eh, och då kan det se ut så här. Man man möts utav olika scenarier och det står här att det är viktigt att ha ett etiskt förhållningssätt hur AI-system används och att det handlar om att ta ansvar både för det man avser 51:07 Speaker A uppnå för sånt som kanske sker oavsiktligt och så vidare. Och i det här spåret så får man då ta del av ett dialogstöd där det finns sex etiska dilemman framtaget av de här forskaren forskarna som jag då nämnde. Klickar man 51:18 Speaker A på dialogstöd. Så här kan ett sånt etiskt dilemma se ut och det vill jag stanna jättekort vid även om min tid alldeles strax till slut. Man börjar med att läsa själv i det här dialogstödet. 51:29 Speaker A Sen fördjupar man tillsammans med kollegor och så reflekterar man än en gång. Om ni läser den här under ett möte med rektorerna framkommer att flera lärare sen en tid tillbaka använder ett AI-system som stöd vid bedömning av elevers inlämningsuppgifter. 51:44 Speaker A Systemet används på olika sätt. Vissa lärare låter AI-systemet ge förslag på betyg som de sen bekräftar. Andra använder det för att identifiera eventuellt AI generererat innehåll i elevernas texter. AI-systemet är gratis. 51:58 Speaker A Ett svenskt företag erbjuder nu också en betalversion av systemet som kan ge detaljerat bedömningsstöd och marknadsförs som ett sätt att effektivisera lärarnas arbete och minska subjektiviteten i bedömning. 52:11 Speaker A Sug på den lite och fundera och ta det till er och fundera på att det här är någonting som ni inte bara kan utan bör använda det gratis. Gå in och använd det här tillsammans med era kollegor. Tryck 52:21 Speaker A på era arbetsgivare. Ta det här i ledningsgruppen. Det här är oerhört viktiga frågor som vi pratar alldeles för lite om i min värld. 52:30 Speaker A Så tack för mig skulle jag vilja säga då. Tusen tack Annika. Gud vad spännande. 52:36 Speaker A Och den här s Nu blev jag helt så här det här sista caset [harklar sig] är ju så himla viktigt att prata om. 52:42 Speaker A Oerhört viktigt. Vi pratar tror jag alldeles för lite av det. En del av er kanske gör det hela dagarna, men jag tror att väldigt många av oss gör det inte. Så att Ja, och det är nog också ganska många 52:51 Speaker A som gör precis det som beskrevs i det scenariot. Skulle kunna tänka mig att det är så. 52:56 Speaker A Ja, det är ett problem. Mm. Mm. Men du, jag tänkte på det här med AI förordningen. Hur ska huvudmännen hantera införandet av AI i skolan? 53:04 Speaker A Alltså finns det stöd för det i scenarioverktyget kopplat till AI förörordningen? Vad glad jag att du frågar för att det är precis det det finns. Det finns stöd. 53:12 Speaker A Så därför tänker jag att man gärna får peka på på sina ledare, rektor och också andra ledare eh att använda för det finns väldigt mycket stöd och det är just därför vi har tagit fram det för att skapa förutsättningar för lärare att 53:26 Speaker A att få tydligare ramar kring hur kan vi göra på ett rimligt sätt? på både juridiskt rätt sätt men också etiskt riktigt och så vidare. Och hur ska man styra och leda den processen? Så man kan gärna sätta det här i händerna på rektor och 53:40 Speaker A så vidare, eh gärna skolchef och så vidare. Mm. Vad vad har ni fått för återkoppling från användarna då? Alltså vad vad står de flesta huvudmännen idag? 53:50 Speaker A Det ser jätteolika ut. En del har kommit jättelångt, en del har sina AI policies som man går efter och då blir det alltid lättare, eller hur? Man vet vilka ramar som gäller. 54:00 Speaker A Eh, andra har det inte. En del väntar på att vår regering ska ta fram en AI AI ett AI ramverk för skolan. Då kan man nog få vänta lite till skulle jag gissa. 54:12 Speaker A Så då föreslår jag att man sätter igång och ta fram det där i den lokala kontext som man befinner sig i. Eh, så det ser jätteolika ut. Därmed har lärare väldigt olika förutsättningar att veta och få stöd i hur ska jag tänka i mitt 54:25 Speaker A klassrum? Mm. Och det är ju brottom för det är ju som Jannike pratade om inledningsvis också att sjua och tio barn använder ju redan AI. 54:34 Speaker A Det är brottom. Det här är något vi behöver ta ansvar för på alla nivåer tänker jag i styrkedjan som lärare, som rektor, som skoluman, det vill säga skolchef. Hela vägen måste man ta ansvar. 54:45 Speaker A Mm. Vad tycker du att man ska göra på måndag då, vecka 45 som lärare? 54:50 Speaker A Ja, då tänker jag att man jättegärna får gå in om man nu inte redan har gjort det och titta i scenarioverktyget. Om man nu inte fick upp det här med QR-koden så kan man bara googla AI för skolhuvudmän. 55:00 Speaker A Finns både på SKRs hemsida om man kommer rakt ut på nätet och hitta det. Jag tycker man ska gå in där eh och så ska man gärna ta sig en titt runt lite grann generellt. Det finns rätt mycket Det är 55:11 Speaker A faktiskt rätt roligt att vara där inne för det är rätt lite dråpliga scenari som kommer. Det är lite filmer. Ni kommer känna igen en del personer är övertygade om som pratar där inne. Eh och sen kan man också då gå in och hitta 55:22 Speaker A det här etiska dialogstödet. Ett tips får jag säga en sak till. Det är att om man använder det etiska dialogstödet så klicka hemskt gärna i rutan att forskarna får ta del av den data som kommer ut. För vi hoppas att vi 55:35 Speaker A inte bara kan sända ut kunskap med det här utan att ni också bidrar med vilka frågor tycker ni är mest svåra kring etik i skolan och så vill vi se om vi kan lära oss något av det och skapa stöd 55:46 Speaker A utifrån det. Bra tips. Det är ju ofta knepigt för forskare att kunna få få samla data. Det vet vi. Så att kan vi lära oss mera. 55:54 Speaker A Exakt. Tusen tack. Stort tack. Då hörni, nu ska ni få höra på ett samtal mellan Lisa Eriksson. Hon är verksamhetsutvecklare på Maker i Sollentuna. Hon är lärare, författare och föreläsare. Och hon ska prata tillsammans med Kristina Alexandersson om hur de har gått från policy till 56:17 Speaker A praktik i arbetet med AI och lärande. Så jag lämnar över ordet till er. Tack så jättemycket. 56:26 Speaker A Alltså nu glömde jag Patrice säga en utav de där viktiga grejerna med dig. Du har ju också fått det gillende förstorningsglaset. 56:34 Speaker A Ja, eller hur? Och det PR du pratade lite om ditt källkritiksarbete i förhållande till AI eller det arbete som ni är på makerso kring källkritik i ett annat event. Så jag vill passa på så här initialt och tipsa om att ta del utav 56:47 Speaker A det arbetet också. Eh, hur jobbar ni Maker Zone? Eh, för oss som inte jobbar i Sollentuna, hur funkar det egentligen? 56:57 Speaker A Ja, alltså vi är ju en central resurs för alla barn från förskola upp till gymnasiet i Sollentuna. men också en resurs för lärare och för rektorer. Vi jobbar liksom utifrån utbildningskontoret så mycket som vi bara kan. [fnyser] Så och vi har ett stort fokus på 57:17 Speaker A innovation kopplat till hållbarhet och också kopplat till att förstå. Och nu har vi liksom pratat ganska mycket om att digitalisering i skolan det har blivit ett ganska slitet uttryck som nästan känns negativt när man bara säger det så där. Men vi jobbar med att förstå 57:35 Speaker A digitala verktyg och lärande i skolan i den kontexten. Mm. Och och det ni jobbar alltrån att ni faktiskt har undervisning med elever till att ni gör skolutveckling. Är det så man ska förstå ert arbete? 57:50 Speaker A Ja, det kan man ju faktiskt säga. Vi försöker vara med där på alla nivåer. 57:55 Speaker A Det är ju helt otroligt. är det ju också då framgångsrikt så att Solentuna har en gemensam eh bild utav hur skolutveckling i en digital samtid för det handlar väl kanske inte om digitala verktyg det handlar snarare om att utveckla skolan 58:12 Speaker A för den samtid som vi är en del utav. Exakt. Att vara med i någon slags samtida kontext och där skulle jag säga att vi har en fin organisation kring det. Och det var ju lite det Annika pratade om och också 58:24 Speaker A Arnold nämnde så att det är väldigt viktigt att leva i en sån organisation som kan tackla den här förändringen för att vi vet att vad det än må vara så landar allt i skolan till slut. 58:37 Speaker A Ja. Ja. Och då landade ju AI i er skola precis som i alla andras skolor när vi började höra talas om de här stora språkmodellerna chatgept och så där. Vad händer? Hur har ni gjort för att liksom få AI och vara en del utav skolvarden? 58:55 Speaker A Ja, alltså vi har ju också historiskt sett i Solentuno kommun varit väldigt vad ska jag säga eh vi har varit med på tåget vad det har gällt digitaliseringen och när första då den har som liksom sägs var det den första chattg men det 59:12 Speaker A var det ju inte men när den blev populär där så gjorde vi en ganska snabb bedömning och och sa att det här är någonting som vi behöver göra en översyn kring. Hur kommer det här förändra lik skol ja vardagen för våra elever främst 59:27 Speaker A då och såklart för våra lärare och eh det var några år sen nu så att vi startade ganska ras november 2022 kommer ju det som vi pratar om chatpt och det var ju jättestort och så redan och eftersom det 59:41 Speaker A verkligen ropades ut och vi hörde inget annat än att nu kunde alla elever fuska hur som helst. 59:48 Speaker A Men men vad gjorde ni då? Hur så hur ser er modell ut för att liksom få in en ett förändringsarbete i förhållande till om världen förändras och skolan ska förändras med den? 60:00 Speaker A Ja, det är ju svårt med förändringsarbete. Det är jättesvårt och speciellt i en värld som föregående talare också har sagt som går väldigt snabbt och det gör det ju med AI. Och eh du nämnde till exempel fuskdebatten och 60:15 Speaker A vi bestämde oss för att använda. Vi har några modeller som vi brukar förhålla oss till och en utav dem är Adkar. Nu har ett R fallit bort ur rubriken men vi säger adkarcar tydligt så vet alla. 60:28 Speaker A Och där handlar det ju om att följa en förändringsprocess och hålla i och hålla ut och göra det klokt och också ha ett stort förtroende och aldrig glömma att det är människan som är i centrum. Och i det här fallet så är människorna, det är 60:42 Speaker A allt ifrån rektorer, det är lärare, det är elever och att vi måste liksom bygga utifrån just det centrum och inte kanske raskt bara skaffa policies och bestämma lite så här ska det vara och ramar och så även fast det är jätteviktigt. Men 60:58 Speaker A titta på alla de här delarna och just nämner där med fusk så skapade det en vilja hos många lärare faktiskt att förstå vad AI kom in i bilden. 61:09 Speaker A Ja. Och hos elever fanns ju intresset ganska snabbt just för att man kunde göra saker eh väldigt fort då effektivt. 61:15 Speaker A Så men där behövde man ju då förstärka direkt med kunskap och så där och det gjorde vi också ganska raskt och att det finns en struktur precis som Annika säger i en organisation där man kan få kunskap och ni är ju fantastiska som 61:28 Speaker A bjussar på de här så men det kan ju behövas liksom fler sittningar i i eh lärarrum i rektorsgrupper eller vad det nu må kollegi lärande eller både och även inte bara kollegialt då i ämnesgrupper utan också ämnes alltså 61:44 Speaker A hela kommunen eller precis och också då ha den här förståelsen för jag brukar ta det som ett exempel. Vi kan ha såana som är som Steve Jobs som är fantastiska och älskar liksom teknik till vilket pris som helst tänkte jag säga. Och sen så 61:59 Speaker A finns det ett jätteroligt klipp med Herbert Söderström som var en fantastisk reporter som är otroligt kritisk till teknik och de här bruk får liksom alltid representera när jag pratar om det här så ingen känner sig personligt träffad. 62:11 Speaker A Men det vi har de här människorna i våra personalrum i vi har dem i våra klassrum. Vi har dem vi har dem överallt och vi måste ha en acceptans för att det här som vi vill förändra det ska ju 62:20 Speaker A förändra lite för alla och inte bara för någon. M. Mm. Så det kräver ju innovation när någonting nytt kommer men det kräver också att kunna sitta lite lugnt i båten och att de här herbertarna och de här Steve Jobsarna får liksom jobba 62:33 Speaker A tillsammans i det här. Och där är det ju också att ge de här grupperna möjlighet, tid, verktyg i form utav det som Annika precis pratade om, ett fantastiskt verktyg för rektorer och även för lärare. Men sen också att inte glömma 62:47 Speaker A det sista steget när man har implementerat någonting. Ja, men nu har vi AI för skolan, nu har vi de här policydokumenten. Så kan man ju inte släppa och lämna det där. 62:56 Speaker A Men vad gör ni då då? Ja, det är ju faktiskt också en jättebra fråga som jag tänker att vi ska upprepa i slutet. Vad gör vi då då när vi ska förstärka det här? 63:04 Speaker A Ja. Men det kan ju vara till exempel som Annika nämnde, artikel 4, den har ju aktualiserats och sen förändrates den lite och sen så behöver man man behöver ju titta på det här så att lärare och elever också förstår. Och där har vi 63:15 Speaker A pratat med både lärare och elever om eh AI Act och just det här med källkritik och eh även om det här som Arno nämnde med liksom eh att liksom kod bestämmer vad vi ser och det tror jag många elever 63:29 Speaker A behöver nog veta väldigt mycket mer om just det. Mm. Ja, jag tänker när jag tittar på den här modellen eh Adkar eh så så funderar jag på den ser ju ganska Ja, den ser ju lite krokig ut men 63:44 Speaker A den ser ju väldigt linjär ut. Är det en linjär så att man går från punkt A till punkt B till punkt C till punkt D och sen när man kommer till punkt E så har man liksom också gjort en förändring 63:58 Speaker A eller är det så att när man kommer till punkt E så så behöver man börja om på A eller hur går det där till i verkligheten? 64:04 Speaker A Ja. Nej men det det är ju det är ju rätt spanat. Den den kan ju tolkas som linjär och den kan tolkas som den här krokiga vägen som går där under. Och det är väl det som är fantastiskt i 64:14 Speaker A förändringsarbetet. Det det är väldigt svårt att bedriva förändringsarbete linjärt. Mm. Man måste ofta hoppa tillbaks och också vara så prestelös att man kan se att nej men den här den här delen lyckades vi inte med. Hur ska vi göra om det så att 64:27 Speaker A det på riktigt blir i förlängningen en riktig förändring och inte bara en förändring som vi skrev dit att den skulle ske. Så att nej, jag skulle säga att den nog inte bara ska vara linjär. 64:38 Speaker A Nej. Och hur mäter ni att ni har uppnått förändring då? Ja, det är ju jättesvårt i det här fallet eftersom det går så rasslande fort med olika verktyg och olika hur det liksom stiger i olika åldersgrupper och så vidare. Så det det 64:54 Speaker A vi får försöka göra det är ju att hålla koll på lärarnas signaler faktiskt. Det är det bästa sättet att mäta och också på elevernas signaler om hur det här arbetet faktiskt går ute i klassrummen och om man känner sig trygg med det. För 65:08 Speaker A räsla är ju också någonting som är en klassisk bov i förändringsarbete. M. Och och kan man få liksom någon sorts indikation på vilka signaler ni får från verksamheten? 65:20 Speaker A Ja, men till exempel det det här fina exemplet som som Patricia Joanika pratade om bedömning i en svart låda. 65:27 Speaker A Det var en indikation som vi fick att nu finns det ju faktiskt verktyg och möjlighet att bedöma elevers prestationer. Inte bara kanske via ett färdigt verktyg, men det går ju att göra med AI. Hur ska vi förhålla oss till 65:41 Speaker A det? Det är ju en jättefin signal att vi måste hoppa tillbaks någonstans i det här. 65:46 Speaker A Ja. Ja. I inför det här samtalet så pratar du också om en partsmodell. Ja. 65:53 Speaker A Vad är det för något? Ja, det är ju också så här att bara för att man ställer en fråga till AI så är det ju inte så säkert att vi får det bästa svaret. 66:04 Speaker A har vi också landat i att ska vi jobba som lärare med AI och ta fram inte vet jag om det är planeringar eller vad det nu än man vara eller utbilda elever i den här kontexten så behöver man ju 66:16 Speaker A också få ja men precis som att vi har en mattebok med olika typer utav grundregler och så där så så kan man jobba med olika promptningmodeller helt enkelt. Så det är bara en en modell för hur man kan ställa så bra frågor som 66:28 Speaker A möjligt till AI. Åh, vad spännande alltså. En riktigt riktigt bra modell för att ställa frågor. Och vad står de här delarna då? För det är alltid så med de här förkortningarna att de betyder någonting. P A R T S. Vad betyder de 66:42 Speaker A egentligen? Ja, och det är ju då engelska eh ord. Så att om man då bara tänker att målet här är ju att bestämma vem är det som som står bakom promten och vad har jag för kunskap och så vidare och lite vad är 66:55 Speaker A det för målgrupp? Mm. M hur vill jag att det här ska delges mig i? Ska det vara i tabellform eller alltså så detaljerat som möjligt beskriva i steg då vad det är jag vill ha för eh utkomst av min prompt helt 67:11 Speaker A enkelt. I chatten har vi fått en fråga om vilken ålder man ska börja använda AI skolan och AImodeller. Har ni liksom funderat kring hur ni när ni introducerar själva modellerna och den praktiska handhavandet eller lärarledda [harklar sig] handhavandet utav AI-modeller? 67:33 Speaker A Vi har diskuterat det. Jag kan inte säga att det svaret som jag ger är ett facit men vi har förhållit oss så till att vi har varit jättenoga med tillsammans med våran IT-avdelning och tittat på just det som Arnold pratade om. vilken data 67:47 Speaker A sparas, vad är det som händer med det här? Så att vi har varit väldigt försiktiga med att slå på stora såna här alltså sökmotorer eller chatbottar och då har vi också haft elevutbildningar innan och lärarutbildningar innan. Jag tänker att 68:01 Speaker A jag tycker inte att man ska slå på AI överhuvudtaget om man inte på något sätt gör det här grundjobbet innan och prata med lärare om vad det här är och pratar om med elever om vad det är. Men prata 68:12 Speaker A med AI, det tycker jag man ska göra så tidigt som man bara kan på ett sätt som du som pedagog då utifrån den ålder som sitter framför dig bestämmer såklart. 68:20 Speaker A Mm. Och hur hur kan liksom de samtalen se ut? För det vet ju jag du också har konkreta ingångar på. 68:29 Speaker A M. Ja. Ja. Men det handlar ju om att börja lite nyfiket och fundera på vad är vad är en robot? För att prata om en algoritm med med någon som går i förskolan, det är lite det kanske är lite väl avancerat. 68:41 Speaker A Men att börja prata om vad är det som händer? Vad är det som händer när man startar Siri? Vad är det som händer när jag går in i ett rum där kanske liksom ljudsensorer eller andra saker programmerade börjar funka helt 68:50 Speaker A plötsligt. Eh, så att man skapar den här förståelsen för det är någonting jag också tänker att vi inte får tappa. För ni har ju varit fantastiska från Internetstiftelsen just med vad är internet internethistoria sökmotorer och hur funkar de och så vidare. Och 69:04 Speaker A allt det här hänger ju ihop med det som också Arnold pratade om att vi behöver den här kunskapen också för att ja men fortsätta vara i i vår demokratiska verkstad som vi håller på med i skolan. 69:16 Speaker A Så så behöver vi ha de här kunskaperna och inte tappa dem. M. Mm. Vad bra. Eh, jag får ställa samma fråga som Patricia återkommer till på måndag då när man ska sätta igång ja kanske inte förändringsarbete i hela 69:29 Speaker A kommunen men förändringsarbete i sin egen undervisning eller i sitt eget kollegium. Vad har du för råd då? 69:35 Speaker A Jag skulle ju vilja att man gör det på en bred front så att det blir en större likvärdighet i en hel skola eller i en hel kommun såklart. Men jag tänker att man kan ju titta på just den här 69:45 Speaker A förändringsmodellen och fundera på men också det som jag nämnde att inte tappa just det här förankringen av det här som vi vill förändra. För det just när det gäller AI så behöver just förankringen ske ganska återkommande tror jag. Så har man redan 70:03 Speaker A gjort det här förändringsarbetet förankring. Annars tycker jag man ska fundera just på vad är mina största rädslor? För räddsla så har vi ju en bo ofta i förändring. 70:11 Speaker A Hur kan jag bemöta dem och var vad var vill jag börja i den här förändringen för mig själv? 70:17 Speaker A Ja, alltså väldigt konkreta då. Tack så jättemycket Lisa. Om man vill ha kontakt med dig eller få liksom reda på mer om arbetet som ni gör i Sollentuna, hur hur får man tag i dig då? 70:29 Speaker A Ja, jag tror att jag gör så där om det går så ska det komma en liten bil. 70:34 Speaker A Precis. Den körde där. Nu ska vi se om vi en bild där så kan man ju meilla mig fast det har blivit i blått nu kanske. 70:41 Speaker A Men och det går att hitta Makerone har en en webbsida så att det går att hitta oss. 70:46 Speaker A Man hittar dig på Makerone i Sollentuna kommun eller så googlar man på Lisa Eriksson. Det gillar ni förstingsglaset och då kan man också hitta dig och kan hitta andra resurser runt dig och så finns det ju också på LinkedIn och det 70:58 Speaker A finns alla möjliga möjligheter att nå dig. Ja, tack så jättemycket Lisa för att du har berättat om ert arbete i Sollentuna. 71:05 Speaker A Vilket fantastiskt jobb ni gör. Tack. Ja, nu du Patricia, nu börjar vi närma oss eh liten stund här när det strax är din tur och prata om det där hur du tar nästa steg i förhållande till AI. Men men eh 71:23 Speaker A så här mitt i sändningen, hur känns det nu då igen säger jag eller så här lite sportigt. 71:32 Speaker A Ja. Nej men jag tycker att vi har fått lyssna på så mycket insiktsfullt och jag har fått många såna här Ja, just det. Jaha okej. Ja, det är så det är. Tänker just också på det där eh som vi inledde med när Jannike pratade 71:45 Speaker A om att det eh barn och unga främst använder chattg. att det var så tydligt för vad använder vi i skolan? Den har jag också funderat jättemycket på och framförallt i förhållande till just den statistiken. För tittar man på den 71:59 Speaker A statistiken och bryter ner på de tjänster som man kan inbilda sig i alla fall som jag inbildar mig att man använder i skolan nämligen Gemini eller Copilot, så är ju användningen förvånansvärt liten bland de unga. Och det kan man ju väl kanske tolkas att 72:15 Speaker A användningen inte initieras utav skolan eller man använder inte de tjänster som skolan erbjuder i alla fall i förhållande till skolarbete. 72:24 Speaker A Mm. Nej men precis och då det fick ju mig att fundera på att nej men förbereder vi dem då för det inte så här vi kan inte prata om att förbereda dem inför framtiden för den är den är svår 72:36 Speaker A att säga om utan vi är ju här och nu och den här utvecklingen den är ju liksom inte linjär utan den är liksom svår att föreställa sig. Den är liksom exponentiell. Det går med en rasande fart. 72:47 Speaker A Mm. Men och finns det då det kan ju jag undra över finns det ett extra värde i att använda olika modeller eller skulle det kunna vara så att skolan kan förlita sig på att elever använder den eh AI-modell som de själva har lärt sig 73:01 Speaker A använda på fritiden och sen använder den även inom ramen för skolarbete eller finns det Nej men jag tänker att det finns ju också en del gemensamma saker som är liknande för de flesta språkmodellerna. 73:12 Speaker A Sen har de ju olika eh styrkor och svagheter eh och också såklart beroende på vad det handlar om också men det är en ekonomisk fråga också vad betalar man för den modellen man använder eh så det blir ju [harklar sig] en 73:26 Speaker A likvärdighetsfråga också och där tänker jag att det stora är att skolan har en väldigt viktig roll i förhållande till det kompensatoriska uppdraget och även här i förhållande till AI 100 %. Eh, jag är också lite förvånad över det kanske du kommer att komma in 73:41 Speaker A på det här med kognitiv avlastning och hur alltså det tänker jag att det kommer vi komma till nu lite mer den senare delen utav presentationen men där har vi haft ganska mycket talare framförallt från KTH som har pratat om det som 73:56 Speaker A Stefan Stenbom eller Anna Land som pratade om det på tidigare seminarier som man kan ta del utav på digital lektioner.se. Hur hur ska man ta nästa steg? i förhållande till det och lärandet tänker du som jobbar med digitalt lärande i vardagen? Nej, men 74:13 Speaker A jag tänker att det som som Arnold också var inne på att man pratade om det här med att bedöma processer och att man liksom också tänka kring hur hur vi gör det, hur får vi eleverna att tänka och för 74:26 Speaker A att det är liksom det handlar också om hur vi har det kommer vi ju till nu men hur man lägger upp och planerar undervisning och vad är viktigt då eh att man inkluderar för att det här med att ja [harklar sig] men vi pratar vi 74:38 Speaker A har pratat om fusk och om man ger möjlig om man ger eleverna möj möjlighet att fuska så kanske de gör det. Om det om man ger en easy way out då kanske man tar den. Eh, för att trots att vi man vill ju tänka 74:52 Speaker A att alla elever vill lära sig och de vill liksom put in the extra effort och så där men det Ja. Nej, alltså jag tänker att det där är ju en motsättning i förhållande till vår samtid att vi ska vara så effektiva, [skratt] 75:09 Speaker A vi ska spara tid. Ja. Och det är väl liksom någonting som och i löftet med de här språkmodellerna är ju att du ska bli effektivare, du ska det ska gå snabbare. 75:20 Speaker A Du ska kunna kanske lära dig mer. Eh, och där finns det någonting som man behöver diskutera ganska mycket i förhållande till just lärande. 75:28 Speaker A Absut för jag tror inte att det ska gå snabbare. Jag tror att lärande ska få det måste få ta tid. 75:33 Speaker A Ja. Och det tycker jag att lyssnar på Annas föreläsning från eh seminariet som vi hade kring ifall skol eh barn kan utveckla digital kompetens utan skolan som i augusti det tredje då pratar hon ju just om det att hur vad gör jag 75:49 Speaker A egentligen och och hur många genvägar behöver jag kanske fundera på och synliggöra för elever i arbetet med lärande. 75:58 Speaker A Mm. Nu ska du få ordet här utav mig eh Patricia, du som nu ska få prata lite mer om eh hur man kan leda tänkandet med hjälp utav AI eller frågor kanske man ska säga och ifall AI har en roll där 76:15 Speaker A eller inte. Du, jag har ju redan introducerat dig men jag tänker att jag ska ändå berätta också att du är ju språklärare i engelska och spanska och när jag först lärde känna dig så var du ju just som språklärare och jag är så 76:29 Speaker A otroligt glad över att få ta del utav den här presentationen så nu lämnar jag ordet till dig. 76:33 Speaker A Tack så jättemycket. Ja, precis. Ja, att leda tänkande med frågor med och ibland då utan AI på 10 minuter ska vi försöka oss på det. Eh, och det blir spännande. Men hur som helst, eh, jag är jätteglad över att jag 76:49 Speaker A får vara här. Eh, ja heter som sagt Patricia Dias, det har vi redan konstaterat. Eh, och eh jag forskar ju en del nu på hur AI används både av studenter och av lärare. Och jag det jag är liksom mest nyfiken på just nu det är 77:08 Speaker A hur AI om och hur AI kan få oss att tänka mer, alltså inte mindre utan och jag har så mycket frågor och ganska få svar men det kanske är lite uppfriskande i en tid där det finns ett snabbt svar 77:21 Speaker A på nästan allting. Eh, men hörni, jag tänkte att jag ska börja med en, eller det är egentligen två frågor till er. Eh, och då skulle jag vilja att ni skulle fundera på när lärde du dig någonting senast och vad 77:35 Speaker A krävdes för det? Och de här svaren kan ni egentligen fundera lite på. Ni får hemskt gärna dela med er också av dem i chatten, men vi kommer tillbaka till dem eh om en liten stund. 77:48 Speaker A Den här seriestrippen den känner säkert många igen. Eh, jag brukade använda den för ungefär 15 år se som gymnasielärare för att visa eleverna att lärande det kräver ansträngning av den som lär sig. 78:04 Speaker A Och den här ser ju ganska omodern ut. Eh, men jag [harklar sig] tänker att den är mer aktuell än någonsin. Och det som står här på seriestrippen är ju då alltså eh att jag har lärt pricken att vissla. Pricken är alltså hunden. Och så 78:20 Speaker A säger då kompisar så här: "Ja. Nej, men jag hör inte att han visslar." Nej, jag sa att jag hade lärt honom, inte att han hade lärt sig. Och ja, det här kan väl alla tänka att så här, ja det är såklart 78:30 Speaker A att det är så. Men det här tror jag att man behöver vi behöver påminna eleverna om det här igen. Så att jag tänker ju också så här som jag sa inledningsvis, för att vi ska kunna ta nästa steg med 78:41 Speaker A att integrera AI i vår undervisning så behöver vi kanske ta ett litet steg tillbaka. Kanske inte hela vägen till 1988 när den här serien kom. Men ett litet steg tillbaka för att idag så kanske den där seriestrippen ser ut så 78:56 Speaker A här om man hade AI genererat den. Och det är ju samma poäng. Det är ju ett nytt verktyg då som är tillgängligt för alla för det har ju heller aldrig varit lättare än att få det att se ut som att 79:10 Speaker A man har lärt sig. I alla fall bero lite grann beroende på vad det är för uppgift man har fått där man ska visa att man har lärt sig. Eh, och där tänker jag att vi som lärare också har ett ansvar i att 79:22 Speaker A kanske behöva ta ett litet steg tillbaka. titta på de uppgifterna vi ger eleverna och fundera på kan får eleverna visa att de har lärt sig här v var någonstans sker lärandet som Arnold också var inne på det här är det kan vi 79:34 Speaker A titta mer på processen än på själva produkten eleverna vet det här det här är ju liksom inget så här jaha okej eh men om de erbjuds de där enkla vägarna eh då kommer de nog att ta dem alltså vi är 79:50 Speaker A människor vi är inte mer än människor finns det en enkel väg Så då tar vi troligtvis den. Men så att jag tänker att vi behöver designa undervisning i där eleverna får tänka och själva och tillsammans med andra och även ibland 80:05 Speaker A med AI och om AI. Och det är ju det som de här minuterna ska handla om. Eh, jag har som sagt väldigt många frågor. Eh, och jag när jag skrev min eh doktorsavhandling i under perioden 2020 till 2025, det var 80:24 Speaker A en väldigt speciell tid. Eh, men det som blev liksom kvar och hängandes i luften av den avhandlingen handlade om digitala responssystem. Så uppen obviously handlar det väldigt mycket om frågor och svar. Eh, det har jag liksom alla de där 80:39 Speaker A tankarna och frågorna har jag nu håll eller jag håller på och samlar ihop dem i en bok nu som handlar om en frågvis undervisning. Så att jag har väldigt mycket frågor. Eh, och en fråga, en till fråga då som jag funderar på eh är ju 80:53 Speaker A vad händer med vårt tänkande om vi då vänjer oss vid de här snabba AI svaren? 80:58 Speaker A För att vi vill ju liksom inte outsourca tänkandet till AI, eller hur? Eh, vi vill använda AI för att kunna tänka mer. 81:06 Speaker A Ja, men går det då? Ja, men det kanske går. Vi måste börja skruva på det här tillsammans för att vi lever ju i det här och nu. Så om vi tänker att frågor att det gör någonting med oss på ett 81:18 Speaker A annat sätt än vad att få ett svar gör, en fråga, det triggar ju liksom någonting. Eh, och det kanske ni har tänkt på nu när jag har ställt ett par frågor till er att ni börjar fundera lite grann och kanske drar er till 81:29 Speaker A minnes och så där. Eh, och det här är ju det vi gör just nu oftast att vi ställer frågor till AI för att vi vill ha ett gärna ett snabbt och bra svar. 81:41 Speaker A Men jag tänker alltså det är ju ganska bekvämt förstås. Ehm, men tänk om vi så här kunde vända lite grann på det där och istället fundera på då hur vi kan använda AI i en undervisning där vi där 81:55 Speaker A vi ställ där vi ställer fler frågor och liksom får färre svar. Så man tittar lite grann på det här med ett lärande. Det är ju ett växelspel. Det här är ju inga nyheter för någon som har som har varit i 82:08 Speaker A klassrum och undervisat. Att vi förstår att det är ett växelspel mellan det som händer i hjärnan och det som sker mellan människor. För att undervisning är ju oftast i en social kontext. Och många av de här begreppen är säkert välbekanta 82:21 Speaker A för många av er. Ehm och vi vet att det som är lagom svårt eh utvecklar och att man med ett stöd ofta klarar lite mer eh, och att ny kunskap bör kopplas till det som vi redan vet och att vi kan 82:35 Speaker A använda språket som en artefakt i det till exempel i samtal med andra. Och vi vet att vår hjärna justerar saker baserat på återkoppling som vi får. Det kan vi få från olika håll, både från människor och maskiner. 82:50 Speaker A Eh, och att det vi som det vi tänker själva och det som vi får formulera och sätta egna ord på så där, det påverkar också både hur vi tänker men också hur andra tänker. 83:01 Speaker A Så om man om ni tänker tillbaka på de här svaren då från början, den frågan om hur det gick till när ni lärde er någonting senast, då kanske ni var inne på att ja, prova själva eller förklara för någon annan eller kanske upptäcka 83:14 Speaker A att ni hade gjort någonting fel eller att ni kanske tänkte fel från början och sen så fick ni justera det. Och det är ju just det där växelspelet som jag också tror är liksom viktigare än någonsin att tänka kring. Men om vi skul 83:27 Speaker A tänka då det här med frågor, vad skulle det kunna fungera som en slags brygga mellan det som sker här inne och det som sker mellan människor? Eh, för att man tänker att en lagom svår fråga, det skulle ju kunna ge den där önskvärda 83:42 Speaker A svårigheten på lite varierande nivåer. Och om man frågar då så här, varför och hur hänger det här ihop? Då får elever koppla ihop och sätta ord på sitt tänkande. Och sen är ju ett klassiskt knep, det är ju att formulera 83:54 Speaker A återkoppling eh i form av frågor, vilket brukar få mottagaren att tänka lite till. Eh, och samma fråga kan ju komma tillbaka över tid också så att man får den här eh på olika nivåer också att det det har att göra med space repetition. 84:11 Speaker A Så om vi kanske kan integrera fler frågor i undervisningen så kan vi kanske också det v det här som jag menar med ta ett litet steg tillbaka och titta på vad är det som som liksom fungerar i undervisningen och det 84:26 Speaker A här är ju inga konstigheter för för oss som lärare och så hur skulle vi kunna liksom designa en undervisning där vi också integrerar AI i det här? Ja, men det det vore ju toppen om det fanns ett enkelt svar på det. Eh, men jag tänker 84:40 Speaker A att ni ska få i alla fall tre förslag som en del av er kommer tänka så här: Ja, just det. Och en del av er kanske kommer tänka, ja men det där kanske kan vara någonting. Så vi ska skrapa lite 84:48 Speaker A grann på ytan. Och det här är det här röda tråden som vi har under hela den här sändningen att vad kan jag göra på måndag? Ja, men då ska ni få tre saker som ni skulle kunna börja göra på 84:57 Speaker A måndag. Eh, och vi ska titta på ett exempel för lärare, ett exempel på vad man kan göra i klassen och hur man också kan jobba eller berätta, instruera, modellera för eleverna hur de kan använda AI. För de använder ju redan AI, 85:12 Speaker A väldigt många av dem. Så att det vi kan ju hjälpa dem att justera då hur de använder AI. 85:20 Speaker A Och om vi då skulle börja med, det här handlar ganska mycket om så här basic promtande helt enkelt. Så att det första då som man skulle kunna promta för sig själv som lärare för att också få ha testat. Nu är det ju väldigt många 85:32 Speaker A lärare som redan har testat att promta men man kanske har stannat eller det kanske var något år sen eller så där. 85:38 Speaker A Men alltså de här språkmodellerna har ju också utvecklats jättemycket så man har om man redan har liksom testat och tänkt att så men det där var ingenting för mig då kan man testa en gång till. Eh, men vi brukar ju be AI om svar, men om vi 85:49 Speaker A tänker att vi ska promta AI för att fråga tillbaka eh så att den hjälper oss att tänka när vi till exempel planerar lektioner så kanske vi också då kan så här fostra oss själva in i att tänka tillsammans med AI. Eh, och jag kommer 86:05 Speaker A inte läsa hela den här promten utan den här presentationen kommer ju sen att ligga på digitala lektioner så det kan ni ju eh titta på i efterhand. Eh, och den här promptten är förstås inte perfekt. Eh, men det viktigaste i den är 86:18 Speaker A att AI ska börja med att fråga vad man vill utveckla. Eh, ställa en fråga i taget och ställa följdfrågor istället för att leverera färdiga lösningar. Och det här då frågvisa bollplanket eller den frågvisa kollegan. Jag är lite försiktig också med att så här 86:35 Speaker A förmänskliga AI för mycket så att först tänkte jag att det skulle funka som en frågevis kollega men din kollega i rummet har ju ett mänskligt värde men ser det här som ett bollplank. 86:48 Speaker A Eh, och den det kan också hjälpa till att liksom stresstesta dina uppgifter som du har som du alltså stresstesta i den mening att du testar de här uppgifterna med AI och får eh liksom respons på skulle AI kunna lösa den där 87:02 Speaker A uppgiften? Ja, men finns det någonting man kan skruva på då och så som så du kan liksom be om tankestöd. 87:08 Speaker A Eh, och tips två, det har jag ju redan berättat om i en tidigare sändning, men jag tänker att vi tar det igen. Det är ju det vi gör tillsammans i klassrummet, där man då blandar in AI som en del i 87:20 Speaker A ett EPAupplägg, alltså att eleverna själv får tänka själva. Eh, sen kan de få AIererad återkoppling på sina egna tankar, diskutera med en kompis och sen så lyfter man det här i helklass. Och det här bygger ju på en studie som vi 87:35 Speaker A har gjort, som också finns att läsa om. Det kan vi lägga upp också på digitala lektioner. Eh, och det här det viktigaste här är ju att eleverna får diskutera och ifrågasätta den här återkopplingen. 87:49 Speaker A Att återkopplingen också formuleras i form av frågor och så här att eleverna också får ställa frågor om att så här vad det här användbart, vad hur kan vi avgöra det? Vilken kompetens behöver vi för det? Så att man samtidigt som man 88:01 Speaker A utvecklar elevernas digitala kompetens också utvecklar deras feedback kompetens. Eh, och det här kan man ju testa. Det finns ju olika sätt att lägga upp det här på, men ett ganska enkelt sätt att göra det på är att använda eh 88:15 Speaker A responssystemet Curod. Ehm, så att det kan man gå in och kika på om man vill testa det. Det tredje eh tipset handlar ju om att vi vet att det är elever använder eller vi vet att elever uppger att de använder AI som för att plugga. 88:33 Speaker A Eh, och då kan man ju, jag blir jättenyfiken på hur då, hur gör de det? 88:38 Speaker A Vad är det som hur använder [harklar sig] de AI för att plugga? Och det här kan man ju modellera och visa på storbild i klassrummet och skapa en prom tillsammans med eleverna. Eh, så att det här blir ju som ett frågvist studiestöd 88:52 Speaker A till elever. Eh, och det här kan man nog göra med alltså ja, de behöver det behöver inte bara vara på högstad gymnasiet utan här kan man nog börja lite lite smått med även de yngre. Eh, och också det viktigaste här är ju att 89:07 Speaker A AI ska eh lära ut genom att ställa frågor, alltså använda sig av en så här sokratisk metod och att eh eh och ge så här ledtrådar om eleverna kör kör fast. 89:20 Speaker A Och jätteviktigt att man också gör det här tillsammans då att man så här försöker att jobba tillsammans med eleverna att formulera och testa, ifrågasätta och ändra den här prompten tillsammans med eleverna. Ehm och då kan man också få ett gyllende tillfälle att 89:35 Speaker A prata om hur man lär sig egentligen. Och tillbaka till den där seriestrippen i början att man måste ju få tänka själv och det kanske då kan göra så att man får tänka lite mer. 89:45 Speaker A Eh, så att ja, sammanfattningsvis så vi vet ju det här med att vi vi vill vi vill få eleverna att tänka där vi alla är överens, eller för att vi tänker att tänkande är fortfarande en bra mänsklig grej. Eh, och vi vet också att frågor 89:59 Speaker A får oss att tänka lite mer än att bara få ett enkelt svar. Och vi kan absolut få snabba svar av AI, det kan vara jättebra ibland. Eh, men vi vill ju jobba mer med frågor så att när vi också 90:12 Speaker A ifrågasätter och granskar och kritiserar AI tillsammans så kan vi också utveckla elevernas digitala kompetens. 90:20 Speaker A Och ja, jag tror att jag stannar där och om ni liksom jag har fler frågor så får ni hemskt gärna höra av er till mig. Eh, men med det så tackar jag för mig. 90:34 Speaker A Tack så jättemycket Patricia. Alltså jag visste ju att du skulle prata om frågor och hur man jobbar frågist och så där och jag är tänker ju det så här initialt det blir ju bra för mig. Jag ju ställer 90:47 Speaker A alltid frågor. Jag har alltid upplevt att det har varit eh min största killefäl. Det vill säga att mina elever har upplevt att mina nyfikna frågor snarare är kritik än en liksom en vilja att få dem och utveckla sitt eget lärande. Eh att jag 91:07 Speaker A inte tyckte att de har gjort tillräckligt eller så. Hur hur känner du igen det för min första fråga då? Hel kanske bara är jag? Nej men ja lite grann för ofta så tycker jag alltså eleverna suckar ju oftast när man så här 91:20 Speaker A ställer en fråga tillbaka så här. Vad tänkte du? Kan inte du berätta vad du tänker? Kan du inte bara säga svaret? De vill ju att vi människor ska bete oss som AI. Och det där är nog problemet tror jag också för att jag vet att jag 91:32 Speaker A ofta i klassrummet också beter mig som AI. Jag ger ett svar när jag istället ska vänta och var lite jobbig. Våga vara lite jobbig. Det är liksom det det vi trots att jag kanske har ett svar. Det är inte alltid jag har 91:45 Speaker A ett svar. Ofta så har jag ju bara en fråga tillbaka. [skratt] Jag har lärt mig av den bästa här. Eh, [drar efter andan] du har lärt dig att det är så man får reda för någonting. Jag har ju alltid 91:54 Speaker A drivits utav mitt eget eget lärande så jag har alltid tänkt att när eleverna talar om något för mig som jag kanske inte visste. Det är inte alltid jag vet svaret på mina egna frågor. Så jag tänkte att de vet mer. Men 92:05 Speaker A det är ju så det som är så toppen att man så här inte ställer de där Pippi Långström frågorna för de är ju också så här eleverna vet ju det så här bara. Men varför varför frågar du du vet ju eller? 92:15 Speaker A Ja, fast det var nu är det ju mitt mitt selektiva minne inte att de tyckte det var så positivt där i klassrum. Nu kändes det alltid att de blev satt på pottkanten och kände sig kanske lite ås liksom nästan ja vadå kan du inte det 92:32 Speaker A där kändes lite där också att det ska gå snabbt nu för att de är så vana vid att allt ska gå så himla snabbt så att i skolan jag tror att vi ska stanna i att så här det behöver inte gå så jäkla 92:43 Speaker A snabbt nu. Nu ska vi stanna i den här frågan trots all stoffträngsel och så här. Jag vet att saker behöver gå snabbt också men att stanna i lärandet och jag brukar tänka att när jag använder AI det är inte i undervisningen så brukar det 92:56 Speaker A oftast inte göra så att saker går snabbare eller att vi tar oss snabbare framåt utan ofta så är det någonting som tar lite längre tid men där jag tror att vi vinner ändå någonting på att få prata om det för att vi måste prata om och 93:09 Speaker A ibland även med AI. Då blir min fråga till dig om jag nu vill liksom försöka annamma det här att stanna och ställa nya frågor och liksom hur hur gör jag då på måndag för att få mina elever och 93:22 Speaker A känna tålamod inför den här metodiken som bygger faktiskt mycket på att både jag har tålamod och de måste ha tålamod med att lärandet får ta mycket mycket mer tid. Ja, men jag tror att det är jätteviktigt att vara tydlig med syftet 93:36 Speaker A och vara helt transparent med också när man till exempel genererar frågor med AI och jag tror att jättemycket handlar om att också visa på storbild för dem att visa hur hur ser den här processen ut och vad fick vi för frågor här och vad 93:50 Speaker A vad kan vi svara på dem och göra det tillsammans och inte så här sitta på sin kammare och komma fram och presentera att så här kolla vad smart jag är här. 93:59 Speaker A Jag kan ställa många bra frågor och andra sidan så har jag ju lärt mig att det bara finns sju frågor [skratt] så att de kan man alltid använda. Alltid använda. 94:06 Speaker A Tack så jättemycket Patricia. Vad spännande. Du kommer ju tillbaka. Nu ska jag introducera vår nästa talare som är Bosse Svanfeldt. 94:15 Speaker A Bosse han är lärare i vardagen i Bordkyrka på elprogrammet. Han är också utbildad elektriker precis som min bror. 94:23 Speaker A Så jag är liksom lite extra stolt över att jag får stå här med en yrkesman till till familjen nästan. Eh, [fnyser] du ska prata om hur du använder AI i ditt klassrum med dina elever i deras examensarbete för att de ska bli 94:40 Speaker A förberedda och känna att de kan gå ut som fullfjädrade i en yrkesvardag. Ja, nu är ordet. [skratt] Varsågod. 94:48 Speaker A [harklar sig] Tack så mycket. Tack. Ja, lite granna än så faktiskt. Ehm, jag Bossfeld heter jag. Jag jobbar som eh yrkeslärare på Tumba gymnasium i Bordkyrka och eh på elprogrammet. 95:03 Speaker A Och det jag tänkte prata om idag, det handlar om eh hur jag har använt mig utav AI i gymnasiearbetet som en del av gymnasiearbetet. 95:15 Speaker A Ehm, jag tänkte försöka vara helt fri pratande ifrån fusket med AI. För när jag pratar med mina kollegor, både hemma på skolan och även när jag haft möjlighet internationellt. Så när jag kommer till AI i undervisningen så är 95:29 Speaker A det ju jätteofta som ehm det handlar om vad är det, hur ska vi stävja allt fusket. 95:37 Speaker A Men i det här fallet så ska jag berätta hur jag har tagit in AI som ett verktyg i gymnasiearbetet för årskurs tre. på elprogrammet på Tumba Gymnasium. Jag ska försöka vara en lots på ett ibland litet stökigt AI hav helt enkelt. 95:55 Speaker A När vi som lärare står där i klassrummet så kan det ju kännas lite ensamt. 95:59 Speaker A Framförallt som i mitt fall så skulle jag vilja göra en en kundnära upplevelse för mina elever. att de skulle liksom känna av hur är det att träffa kunder och hur kan det vara att eh eh prata med dem och vad kan man tänka få för frågor? 96:16 Speaker A Då hade det ju varit bra om det fanns [harklar sig] möjligheter att vi skulle ha lärarassistenter, 20 stycken till varje elev. Det är ju inte riktigt möjligt. Så att jag tog och skapade mig några AI-avatarer som kommer in och 96:29 Speaker A hjälper mig i klassrummet. Och hur har det här då gått till? Jo, eh i vårat fall så är vi föreskrivna att använda Googles Google Suite på olika sätt och det innebär Gemini. Och eh då har jag promtat eh de här AIna 96:49 Speaker A till i Jems. Jemni har någonting som heter Jems och där kan man promta och att promta det är ju en form av programmering fast man programmerar det inte som traditionellt sätt utan man skriver mera. tänk ett eh som som hur en skådespelare ska låta. 97:06 Speaker A Lite som ett manus helt enkelt. När eleverna har fått det här så sätter de igång och pratar med Gemini eller med sin Jems. Och alla elever har fått en egen och alla eleverna har dessutom ett eget projekt eller varje kund då har ett 97:24 Speaker A eget projekt. Det här har varit bra för att eh då när eleverna gör det här så kan de ju naturligtvis prata med varandra men de kan ju inte fuska och ge varandra några svar utan varje elev jobbar med sin kund i 97:41 Speaker A sitt takt i sin takt och på sitt sätt och får sina eh förutsättningar hur sitt arbete ska fungera då. 97:50 Speaker A Det här visar lite granna på vilka verktyg vi har. Som jag sa så skriver vi det här eller skriver jag promtarna är jäms och det är det som våra elever använder sig utav. Det finns naturligtvis massa andra alternativ och 98:01 Speaker A förutom det så ska också eleverna visa sina färdigheter i ett variant utav kadprogram där man ritar eh elritningar i. Det heter is och el och sen ska de kunna skriva i kalkyl och skapa dokument. 98:15 Speaker A Och eh ja som en liten bisats [harklar sig] så så här ser en promt ut. 98:21 Speaker A Jag förväntar mig inte att ni ska läsa och se vad som står där, men jag vill bara visa hur strukturen är för att man kan skriva den på lite olika sätt. Själv tycker jag det är bra att man fördelar 98:31 Speaker A det här så att det lätt går att hitta eh att jag själv kan gå in och ändra någonting om det är någonting som skulle behövas. Och hur ser det då ut hos eleverna? 98:40 Speaker A Det ser ut på det här viset. Ni har väl säkert många varit inne i olika former utav eh AI-verktyg, men om man sätter igång eh minnar de här promtarna till eleverna så ser det ut på det här viset. 98:53 Speaker A De skriver och det är det enda jag har sagt till dem, hej, jag har hört att du har ett elproblem och jag är elektriker. 98:59 Speaker A Vad kan jag hjälpa dig med? Det är vad de ska skriva. Det är det enda som jag har sagt till eleverna de ska skriva. 99:05 Speaker A Och sen kommer konversationen igång. Och [fnyser] som ni såg hur det hur det rullade fram på skärmen där så var det ju ungefär så som pratet sen går. 99:17 Speaker A Det intressanta med det här är just det, precis som Patricia nyligen pratade om att det blir frågorna som blir intressanta. Och de här frågorna det är ju någonting som mina elever måste skapa och de behöver ha en viss förförståelse 99:31 Speaker A för de ska kunna skapa tillräckligt bra frågor så att de får ut det datat som de behöver för att sen kunna göra sina ritningar, sina offärter och materialspecifikationer och så vidare. 99:44 Speaker A [fnyser] [harklar sig] Och som sagt va, fördelen med det här det är ju det att det är ett verklighetstroget sätt. Ehm en del eh elever kommer till och med till mig och säger så kan jag fråga det här, kan jag 99:56 Speaker A säga det här? Ja, men prova får vi se. Det är ju ingen liten gubbe som hoppar ut i USB eh stickan och slår på det om du skulle säga fel utan du har ju fullt möjligheter. En annan förd eh för bra 100:10 Speaker A grej med AI promtarna är ju att en AIAR har ingen tidsuppfattning. Så att om en kund skulle ställa en fråga till mig som den förväntar sig ett direkt svar på så eh spelar du ingen roll om det tar lite längre tid för en 100:27 Speaker A elev helt enkelt att svara på den. Om det blir på en gång eller imorgon eller nästa vecka. Det spelar ingen roll. 100:35 Speaker A Stora vinsterna. Ja, fokus, nyfikenhet. Eh, de skriver som aldrig förut. Och sen så kanske det bästa utav allt, det här stärker verkligen mitt lära. Varför? 100:46 Speaker A Varför står jag där? För det roliga är ju det att jag har haft elever, jag har gjort det här under ett år och nu är mitt andra år som jag gör det som eh säger till mig att de tackar för det de 100:57 Speaker A har lärt sig här för det gjorde att de har blivit erbjuden jobb. En kort grej om framtiden då. Eh, jag har lagt här på bordet ett par VR-glasögon och det är faktiskt lite som så att just nu idag så har vi ett samtal 101:11 Speaker A med ett företag i Holland som håller på och skriver eh åt oss för att vi ska kunna flytta in den här textbaserade eh övningarna i en VR-miljö. 101:24 Speaker A Så i framtiden om det nu blir redan till nästa läsor eller så, det vet jag inte. 101:29 Speaker A Men min dröm är ju att de ska kunna ta på sig ett par sådana glasögon, prata med kunden, se kunden och också se själva objektet och därifrån kunna eh göra sitt arbete. 101:44 Speaker A Så det var lite vad jag hade tänkt jag skulle säga. Tack så jättemycket. Gud vad spännande eller hur? 101:55 Speaker A Ja. Ja, men det är lite ett sätt i alla fall hur man kan göra det här. Det finns säkert triljoner sätt till, men jag tycker ju att det är spännande och det roliga är ju att jag ser engagemanget 102:05 Speaker A för det engagemanget som eleverna har visat på de här lektionerna, det har jag inte sett på några andra lektioner. Det är ju ändå hantverkselever och då kan man ju lägga vilka författade meningar man vill om det, men de tycker 102:18 Speaker A bättre om att skruva med händerna än att skriva på tangentbord. Eh, de här eleverna de skriver som aldrig förr när de sitter med det här. 102:29 Speaker A Och eh eh jag har funderat på både eh det som du sa och när det kom till det här med frågorna, men det har också stimulerat eleverna så pass att det blir ju lite som ett spelliknande scenario nästan att de levlar levlar sig vidare i 102:46 Speaker A konversationen och därmed får ut det. Ja. i i form utav svar som de sen kan göra sitt slutliga arbete till. 102:55 Speaker A Mm. Häftigt. Kul att prata om framtiden också. Det här med VR glasögonna. Jag tänker alltid att framtiden det är typ en kvart framåt nu i AI tid mätt för att det går så himla fort. Men ja men lite så som jag skrev där 103:07 Speaker A framtiden som inte är så långt bort och det är ju det för vi sitter och håller på med det just nu och det måste ju ske nu för att om en stund så är det då är vi överkörda 103:17 Speaker A med något annat eller så. Vad vet väl jag? Det skulle i alla fall vara väldigt roligt för då blir det än mer verklighetsanknutet. 103:23 Speaker A Mm. Eh, de kommer kunna se sin kund och de kommer också kunna se sitt objekt som de sen ska jobba med. 103:29 Speaker A Nästa steg mer verkligt än så det är att träffa en riktig kund. Ja. Ja. 103:33 Speaker A Vad säger kollegorna då? Använder de också? Gör de också så här eller? Eh, nej. Det är ju svårt att få till ett Jag vet inte riktigt varför de inte ger sig på och börjar för jag har erbjudit mig att komma och hjälpa till och 103:44 Speaker A berätta om hur man gör en promt och så där. Men det är många som har ett stort motstånd och ännu en gång när vi pratar AI i skolan så blir det lätt att prata fusk medans jag tycker att 103:55 Speaker A ehm så som jag fick den eh stods inför det problemet när under första året ganska så snart så insåg jag att de använder ju inte bara gems utan de har ju en flik till och där är det chat GPT. 104:10 Speaker A Hur ska jag hantera det? Mm. Och då bestämde jag mig oerhört snabbt att jag kan inte säga nej till det [fnyser] för hur ska jag göra det då? Ska jag hålla på och boxa in och tala om exakt vad det de ska. De får 104:21 Speaker A använda alla verktyg som finns. Men och andra sidan så kan de inte bara ta det svaret utan att själva förstå vad de har fått ut utav det. 104:31 Speaker A Eh och det har jag löst med att de kan inte ta bara den texten och sen så sätta in det i någon form av slutdokument utan dokumenterna måste göras på ett speciellt sätt. Och då kan de inte göra 104:42 Speaker A det på det viset. Mm. Och det har varit bra. Ja. Ja, men vad bra att du tog upp det för jag skulle faktiskt fråga lite om utmaningarna också. Men har ni stört på några fler utmaningar? Jag tänker det 104:52 Speaker A här är andra året ni gör det här. Mitt andra år. Ja. Vad vad har ni liksom skruvat på främst? 104:59 Speaker A Ehm ja, från början allra först skulle jag vilja säga det att jag och så ingen sitter och tänker så här: "Ja, det här är en tekniknörd som har hållit på med det här hela sitt liv." Ja, jag är 105:09 Speaker A ganska tekniskt duktig kanske, men det här har jag ju inte hållit på med så att jag slängde mig på det ett par veckor innan jag skulle sjösätta det mellan eleverna. 105:17 Speaker A Mm. Eh, det innebar ju att det var saker och ting som hände och som gick fel under första året. Men jag hade också sagt det till eleverna, vet ni vad? Ni är med i ett paradigmskiftne. Ni ändrar svensk 105:30 Speaker A skolhistoria med det ni gör just nu. och de varit jättetända. Så även när saker gick fel så kom de till mig och så rättade vi till det och så gick det vidare eh och så blev det bättre. De 105:41 Speaker A sakerna förbättrade jag än mer till i år. Och vad jag har också gjort det var att fantasin kanske try våra elever så pass så att om det står i en en utav de här avatarerna vill ha ett kök gjort 105:54 Speaker A eller ett garage gjort så har de haft svårt och eller hade de eleverna svårt att liksom fantisera fram hur skulle det kunna se ut? 106:02 Speaker A Mm. Så vad jag har gjort i år det är att jag har också tagit eh riktiga objekt ifrån objektvision eller hemnet och lagt in i liksom den här projektmappen så att då kan de ju då pek gå in och titta där 106:16 Speaker A och så kan de använda den texten och de bilderna och diskutera det med sin A-avatar. 106:22 Speaker A Mm. Ja. Ja, men superspännande och så att det var ett antal hinder på vägen. Men jag har sakta med säkert slingrat mig vidare. 106:29 Speaker A Mm. Ja. Ja, men du stort tack för att du delar med dig och berättar för att jag tror också att det här är så himla viktigt att man ger konkreta exempel och berättar så här. Så här har jag gjort 106:39 Speaker A för att man också för annars så blir det svårt att få till utveckling om man heller inte vågar testa och göra fel och skruva på saker. Så att stort tack. 106:47 Speaker A Nej, och det det är jätteviktigt och jag har varit tydlig med mina elever att jag kan inte jag är inte bäst men tillsammans så ska vi fixa det här. Och skulle nu någon som sitter där vilja lyssna eller prova 106:58 Speaker A Mm. så finns det ju möjlighet det som lite snabbt gick förbi där så eh finns det ni kan skicka ett mejl till mig på den adressen eh så ska ni få en länk där det finns så att ni själva kan testa en 107:12 Speaker A sån här avatar och det finns lite annan information och så där. Det kanske vi kan lägga upp på i materialet sen efter ja men toppen då kommer ni ju få testa det. 107:19 Speaker A Absolut. Så det är bara att testa på och sen så får ni höra av er om ni behöver någon hjälp att komma igång själva. 107:24 Speaker A Bra. Tusen tack Bosse. Okej, hörni, nu har vi ju pratat om, nu har vi pratat ganska mycket om Boses elever, men nu ska vi få prata, lyssna på någon som ska få föra alla elevers tal för nu ska vi 107:38 Speaker A få elevernas perspektiv och det är Jonathan Lamy som är ordförande för Sveriges elevkoder som ska prata här näst. 107:46 Speaker A Mm. Välkommen hit Jonathan. Jag lämnar över ordet till dig. Ja, men tack så jättemycket. Och då kan jag ju börja med det där som vi brukar säga att elever inte är en homogen grupp utan det är en heterogen grupp. Lika 107:56 Speaker A heterogen som den vuxna befolkningen faktiskt. Eh, och därför så ska jag inte ge mig på att beskriva vad alla Sveriges elever tycker under de här tio minuterna. Men jag ska prata lite grann om det jag har blivit ombedd och prata 108:08 Speaker A om idag och det är den rapport som vi släppte för en månad sämtröskeln. En rapport som bygger på ett antagande som den svenska regeringen har gjort om att 25 % av alla gymnasieelever ska plugga på natur eller teknik senaste om 108:21 Speaker A ett antal år. Och vi kan börja lite i den i den ändan. Alltså eh Sverige har en stämstrategi och i den strategin så står det att 2035 så ska en fjärdedel av alla som börjar på natur eller teknikprogrammen eh ska en fjärdedel av 108:36 Speaker A alla elever går på natur eller teknikprogrammen. Och i nuläget så är det knappt 21 % som gör det. Och det där vill vi kolla lite närmare på så att vi eh bestämde oss för att utarbeta en rapport som vi skickade 108:52 Speaker A ut i vår medlemsbas. Eh, den utgår då ifrån strax över 6000 svar från gymnasieelever som går på gymnasiet just nu. Och till den här stämstrategin så har också tillsats en stämdelegation. Så de här frågorna har tagits fram både 109:07 Speaker A tillsammans med Skolverket och med stämddelegationens kansli för att ge så mycket värdefull input som möjligt in i det här arbetet. Och det här jackar ju in kan man säga AI-frågorna. Det här är ju en kompetensförsörjningsfråga i huvudsaken. Så vad väljer våra 109:20 Speaker A medlemmar? Och finns det då en ambition från Sverige som land att fler och fler ska vilja läsa de här utbildningarna, så är vår utgångspunkt att man också ska vilja söka sig till de här programmen. 109:29 Speaker A Man ska ha förutsättningar att söka sig till de här programmen och så vidare. Och då vill vi kolla vilka hinder som fanns för det i nuläget. 109:37 Speaker A Och vi har fått fram resultat som visar en rad tydliga skäl till att man väljer bort de här programmen i stort, men framförallt också hos eh tjejer, kvinnor som väljer bort natur och teknikprogrammen. Så det tänkte jag prata om i några minuter nu. 109:53 Speaker A Och det finns fyra stycken övergripande kategorier kan man säga som in som som framträder i de här resultaten. Eh, den första kategorin det är att upplevd grupp identitet leder till bortval. Och det handlar både om sådana saker som eh 110:08 Speaker A vilket program man väljer och vilken skola man väljer. Och här kan man se väldigt tydligt resultaten att de flesta väljer gymnasieprogram baserat på vilket program de vill gå i första hand för att man väljer skola i de städer och delar 110:20 Speaker A av landet där man kan välja mellan olika skolor. Men i en del av fallen så väljer man skola i första hand och därefter program. Och den här andelen som valde skola i första hand och därefter program, den var större bland de elever 110:34 Speaker A som har övervägt natur eller teknikprogrammen men sen valt bort dem. Ehm och det här är intressant för att skulle man då ha de här programmen tillgängliga på de skolorna som de här eleverna vill söka sig till så hade det 110:44 Speaker A antagligen lett till att fler elever hade valt natur och teknikprogrammen på gymnasiet. Man ser också här att det finns en gruppidentitet kopplad till att man vill ha en bra balans mellan arbete och fritid. man vill att ens framtida 110:56 Speaker A arbete ska vara kul och så vidare. Det där är många av de faktorer man listar som de allra viktigaste sen när man ger sig ut i yrkeslivet. Eh, det är faktorer som väldigt väldigt få svarande kopplar an till en karriär inom STEM, alltså 111:07 Speaker A Science, Technology, Engineering and Maths som den här förkortningen står för. [suckar] Vi ser också att tidigare rapporter har belagt att svårighetsgraden, alltså ämnesvårigheten som upplevs i de här programmen, är en anledning till att man väljer bort programmen. Och i den här 111:22 Speaker A rapporten så kan vi också visa att man upplever att stress på de här programmen eh stressen är hög på de här programmen. 111:29 Speaker A Eh och om man då kopplar ihop det med Folkhälsomyndighetens undersökningar om skolbarns hälsovanor som visar att den upplevda skolstressen i Sverige har tredubblats under de senaste 15 åren. Om man då som årskurs åtta eller årskurs nio elev står inför sitt gymnasieval eh 111:43 Speaker A så väljer man antagligen inte det program som man tror kommer vara allra mest stressigt och som man dessutom upplever som svårt i ämnes svårighet. Eh så att stress är en lika avgörande faktor som svårhetsgrad. 111:55 Speaker A Och sen så har vi också sett att en koppling till samhällsengagemang kan få fler att välja stäm. Och det här handlar ju om att ja men delvis så handlar det om de konstnärliga elementen och det som ibland kallas för steam. Alltså att man 112:08 Speaker A ska lägga in ett arts i den här eh akronymen, att man ska koppla samman utvecklingen på stämfältet och ingenjörsfältet med konstnärliga element. Men det handlar också om en konkret koppling till samhällsutvecklingen. Alltså hur kan jag genom den teknologiska utvecklingen 112:23 Speaker A påverka samhället? Eh och när den där uppkopplingen brister, ja då är det färre som väljer de här utbildningarna. 112:30 Speaker A Och sen slutligen så är ju avrådan eh hög. Eh, det är över en hälften av de svarande eh på den här enkäten som har blivit avråddda från att läsa några av de här programmen. Och bland de som har 112:42 Speaker A övervägt naturteknikprogrammen på gymnasiet men som sen har valt bort dem så är det ännu fler som har blivit avrådda. Och just det där tänkte jag faktiskt djupdyka lite i nu. 112:53 Speaker A Vi är alltså 55 % av alla svarande av de här drygt 6000 svarande då som har blivit avrådda från att läsa de här två programmen. Och de som har övervägt de här programmen men som eh sen inte valde 113:05 Speaker A dem utan gick till ett annat program har blivit eh avrådda i högre utsträckning än de som har valt de här programmen. 113:11 Speaker A Och sen kanske allra mest lättsamma siffran då som är att 14 %enheter fler tjejer än killar har blivit avrådda från de här programmen på gymnasieskolan. 113:20 Speaker A Eh, det innebär kort sagt att eh det finns någon typ av makrotrend eftersom att det här är svar som inhämtats nationellt ifrån. Eh, vi har spridning i hela landet, både på elever som i slutändan valde att läsa högskoleförberedande och yrkesprogram. 113:36 Speaker A på alla 17 nationella gymnasieprogram eh så finns det eh fler tjejer än killar som blivit avrådda från de här programmen. Eh och medskicken här är ju då tydliga. Eh alltså man bör ha med sig det här oavsett om man är yrkesverksam 113:53 Speaker A lärare eller studie yrkesvägledare eller jobbar i en annan profession i skolväsendet men också i sin egenskap som förälder eh eller som annan vuxen som som pratar med barn och unga om sina framtida studierkesval. Eh, för att vi ser att avråd här är en drivande faktor 114:08 Speaker A till att man inte väljer de här programmen. Och det är en ambition från Sverige att man ska vilja få in fler fyra procentenheter, fler elever som väljer gymnasiet ska välja de här programmen. Då kan man inte avråda i en 114:19 Speaker A så stor utsträckning som vi gör idag. Det finns en stor grupp elever som hade kunnat välja de här programmen men som sagt är på den här tröskeln, den här stämtröskeln. Och för att sammanfatta lite här då så ser vi ju att valet av 114:35 Speaker A skola kan avgöra. Finns de här programmen på den skola man vill söka sig till? Ja, då är det större sannolikhet att man i slutändan hamnar på de programmen. Grupptillhörigheten spelar större roll för den här tröskelgruppen som har övervägt 114:46 Speaker A naturteknikprogrammen på gymnasiet men som valt bort dem. Och slutligen så önskar man mer stöd om man eh är den här gruppen som hade övervägt de här programmen men som i slutändan valt bort dem. Och här finns det också en 114:57 Speaker A könsskillnad. kvinnor efterfrågade eh i högre utsträckning stöd än män. Och innan jag avslutar här så tänkte jag bara kort knyta an det här lite grann till temat för dagen och gå in på ställningstagandet som vår organisation har gjort vad gäller frågan om AI i 115:12 Speaker A skolan. Ehm, vi har ju varit inne mycket i stämfrågorna men det är intressant att också se på AI-utvecklingen i ljuset av den diskussion som finns kring digitalisering i skolan där vi upplever att det ganska ofta sker en sammanblandning mellan användandet av 115:28 Speaker A digitala verktyg och AI-verktyg och det som faktiskt ligger i kärnan av skolans kunskapsuppdrag, alltså det som här beskrivs som AI litteracitet. Och där pratar vi om sådana saker som etisk hänsyn och urvalsbas. Så varför får man ett annat svar från den kinesiska 115:44 Speaker A AI-modellen man får från den amerikanska AI-modellen när man frågar om Taiwan till exempel? Den där typen av frågeställningar behöver mina medlemmar få riktigt bra svar på när vi ser att AI-användet är så utbrett som bland annat Internetstiftelsen har kartlagt i 115:57 Speaker A sina rapporter. Ehm och det där är det som är kärnan i det som är skolans kunskaps eh förmedling vad gäller AI som vi ser det. Det handlar inte om att bli så vass som möjligt på att använda alla 116:10 Speaker A olika språkmodeller utan det handlar om att förstå i vilken kontext finns de här modellerna, vilken geopolitisk kontext, vilket urval baseras de här modellerna på och så vidare. Det där är nödvändig information i ett samhälle där många av mina medlemmar använder sig av de här 116:24 Speaker A språkmodellerna och där användaret antagligen bara kommer öka. Och med det sätter jag punkt för mina ord och tackar. 116:31 Speaker A Förlåt förlåt mig Jonathan. Nu fick jag tupp i halsen. Ja, det är ingen fara. Tack så jättemycket. Alltså tusen tack. 116:38 Speaker A Det finns ju så många saker som man vill vårda i förhållande till dig. Dels att du står här som en representant för alla elevkårer, men man undrar ju också över, alltså jag blir ju lite beklämd när jag ser att ni har gjort en 116:51 Speaker A undersökning bland era medlemmar och där man säger [harklar sig] att ja men vi vill inte vara med och utveckla framtidens ingenjör eller vi vill inte bli ingenjörer. Vi vill inte jobba med teknik i samma utsträckning. Därför det tillhör inte vår grupp. 117:05 Speaker A identitet. Det vill säga att vara ung idag, det är inte att utveckla ny teknik. 117:11 Speaker A Hur hur resonerar hur hur ser du på det? Du som är ung. Ja, jättebra fråga. Alltså jag skulle säga att när man kollar i rapporten så finns det ganska tydliga faktorer som driver fram den där utvecklingen. Den faktor som överensstämmer väl i vad man 117:25 Speaker A ser sig själv i jämfört med vad man ser en karriär inom de här områdena i, det är ju att det är hög lön. Ja, man ser att det är hög lön i de här yrkesfälten och man vill ha hög lön. Så 117:35 Speaker A där överens stämmer det. Men det är ungefär där likheterna slutar också tyvärr. Och det handlar både om såana saker som möjligheten att påverka samhällsutvecklingen. Det är väl den kanske tydligaste tendensen. Många i min medlemsbas tycker att det är viktigt att 117:47 Speaker A kunna påverka samhällsutvecklingen såklart men man ser inte att att utveckla teknik skulle vara en del av det i särskilt hög utsträckning. Det vet ju vi att det inte är sant. Nej, jag blir alri sut. [skratt] Och därför tror jag att det är oerhört 117:59 Speaker A viktigt att man lyckas åstadkomma den där tydliga kopplingen mellan när vi lär oss använda språkmodeller på ett bra sätt. Vad kan vi göra då? Kan vi bota sjukdomar? Kan vi åstadkomma utveckling som effektiviserar samhällsprocesser så att fler människor kan få vård snabbare 118:12 Speaker A eller andra saker som man kan engagera sig? också på det Arnold pratade om att förstå liksom värderingarna som är inbyggda i de här tjänsterna att göra analyser reflektera vilka texter man får och man liksom lämnar in som sina egna 118:25 Speaker A eller som man använder för att utarbeta sina egna texter att faktiskt få en kritisk blick på det det kräver ju kunskaper det kräver ju kunskaper och det där är det som knyter tillbaka det här till skolans kunskapsuppdrag på något sätt 118:38 Speaker A skulle jag säga för att det är så lätt att få bilden av inte minst i den offentliga debatten men också kanske som eh personalverksam i skolan att det här med AI-utvecklingen ifrånkopplat skolans kunskapsuppdrag på något sätt. Det där 118:49 Speaker A är ju oerhört viktigt att belysa att så ingenting kunde vara mindre sant än så utan det är ju alltså du är en dröm för varje lärare. 118:55 Speaker A [skratt] Nej men det är ju verkligen så både att man behöver en stabil kunskapsgrund såklart för att kunna ta till sig informationen och kritiskt granska den. 119:02 Speaker A Men sen så är det ju också en fråga om den här litteraciteten, alltså att man måste förstå vilken vilket urval vilar modellerna på vilka etiska överväganden behöver jag göra i relation till de output som jag får när jag promptar och 119:13 Speaker A så där. Jag tänker också på det här som du som ni ser i eran rapport att man blir avrådd från att välja de här och där tänker jag ju också att det finns då liksom en AI bias i det att man behöver 119:26 Speaker A inte lära sig programmera för nu kan ju maskinen göra det åt den. Just det. Eh, ska man förstå det som att vi de som pratar med barn och unga om deras karriärsval helt enkelt inte har tillräcklig god AI litteraturicitet för 119:39 Speaker A att förstå att man måste fortfarande ha grundläggande förståelse i programmering för att kunna använda AI-verktygen? 119:45 Speaker A Oj, vilken bra fråga. Jag skulle säga att det är lätt att fastna i den här tanken om att the student becomes the master i frågor om AI, digitalisering och så att man liksom känner att ja men jag har elever som har använt de här 119:57 Speaker A språkmodellerna mycket mer än vad jag själv har och därför så är det väldigt svårt att förhålla sig till utvecklingen. Eh dels det som du var inne på här, man behöver fortfarande de här kunskaperna för att kunna använda sig av AI på ett gott sätt. Och sen tror 120:09 Speaker A jag att man ska falla tillbaka på skolans kunskapsutdrag. Vad är det jag som lärare eller som annan personal i skolans verksamhet kan men förmedla kunskap och då kunskap om AI-modellerna, om det geopolitiska de geopolitiska aspekterna av AI-utvecklingen, om såana 120:22 Speaker A saker som hugging face skandalen som vi inte hinner gå in på nu liksom. Nej. Och nu ska vi egentligen inte nämna det men jag lovar att jag vi ska lägga ut en länk på digitala lektioner så att alla kan läsa på. [skratt] 120:32 Speaker A Ja men såana saker som hur påverkar samhällsutvecklingen av AI? Det där är ju jätteintressant ur ett kunskapsperspektiv. 120:38 Speaker A Ja. M nu ska du få den där frågan som alla andra har fått. Om du liksom skulle på måndag ta och var lärare eller liksom satt i ett klassrum med en lärare och skulle säga till den läraren så här: 120:51 Speaker A "Jag tycker att du ska göra så här för att ta nästa steg och ta till vara på elevernas kompetens och roll i förhållande till AI-användningen i skolan." M. Ja. Men men det här som många har varit inne på tidigare, alltså vi ska ju 121:02 Speaker A såklart inte bara sä AI som fuskmotorer, det är ju steg ett eh på något sätt. Sen så skulle jag säga att steget efter det är ju att identifiera ett stort bruk av stora språkmodeller. Innebär inte nödvändigtvis att man är bra på 121:13 Speaker A självkritisk granska. Det som kommer ut från de stora språkmodellerna. Där ligger skolans absolut viktigaste uppgift. Så AI literaiteten kommer jag trumma ut hela dagen. 121:21 Speaker A Mm. Tack så jättemycket Jonathan. Otroligt roligt att haft dig här. Tack. Tus. Tack. Tack så mycket. 121:27 Speaker A Då har vi kommit så långt i programmet att vi ska ta och introducera eftermiddagens sista talare. Hon är disputerad inom didaktik i naturvetenskapernas ämne. Så hon är som filosofioktor men hon är också pristagare utav det gyllne förstningsglaset. Hon är en vass röst 121:50 Speaker A när det kommer till hur vi ska prata om det här med mikrodidaktik. ställa frågor, utveckla elevers kritiska tänkande och förmåga att hitta svar med hjälp och utan hjälp av AI. Och ifall ni inte vet vem det är så är det Anna Lodén 122:09 Speaker A som jag har här brev mig och hon ska prata om just hur gör jag då för att ta nästa steg när jag är medveten om att mina elever använder AI för att hitta svaret ganska fort och ganska lätt. 122:21 Speaker A Varsågod, ordet är ditt Anna. Tack Kristina. Ja, det är så spännande att vara här. 122:26 Speaker A Det här är ju som en folkbildningsturné när man pratar om de här sakerna. Men min rubrik är ju AI kan ge svaret direkt, men var får då eleven tänka? 122:36 Speaker A Jag känner ju också att jag är norrlandsrepresentant här. Det kanske är viktigt att säga för jag kommer från Umeå där jag jobbar på Dragonskolan. 122:43 Speaker A Men det här är vad det kommer handla om. Det är gapet mellan fråga och svar. Och det är ju det mellanrummet som är så spännande som lärare. Och när man får med sig eleverna här då händer det någonting. För när elever går från 122:56 Speaker A fråga, stannar i skavet och lärandet och i den här processen av att tycka att nej, jag vill vidare till svaret, då lär de sig någonting. Men det är ju lite besvärligt det här för det skavet det är kortare och kortare och det ligger väl 123:11 Speaker A på när man tittar på sociala medier på tre sekunder. Det är väldigt lite tid att tänka på. Så AI är en av de som minskar det här avståndet där jag tycker att lärandet är jätte jätteviktigt. 123:27 Speaker A Så vad kan då försvinna när gapet minskar? Ja, men massor med saker som jag som lärare vill vara den aktivitet som ska råda i klassrummet. Det kan vara sökningar om man tänker på Google. Eh, det kan vara val, det kan vara tid för 123:42 Speaker A tänk, det kan vara det där mellanrummet som man då den där gråzonen där det händer någonting. 123:48 Speaker A Det kan vara tvivlet, det är också ett lärande. Eller lärandet överhuvudtaget när man processar. Det kan också vara så att elevens röst försvinner om gapet också försvinner. 124:01 Speaker A Eh, det finns ju naturligtvis massor med mer saker som också kan kopplas till forskning, vad forskare gör, men även elever behöver utårighet. 124:09 Speaker A De behöver också jämföra olika saker och det gör man ju inte om man får ett svar direkt. Man behöver tänka på osäkerheten att här har vi lärande när inte jag kan någonting då är jag i det där skavet. 124:22 Speaker A Jag behöver tänka kring källkritik. Det kan vara faktiskt väldigt väldigt besvärligt när man får en fixt källa som AI har satt ut. Det låter bra men man behöver jobba mer med det ändå. 124:34 Speaker A Man behöver jobba med argumentation. inte bara ha en åsikt som faktiskt kan komma från en AI som kanske är lite allmän och generaliserad, men man behöver hitta sina egna argument som elev och man behöver utveckla sitt förhållande till begrepp. Har jag gjort 124:49 Speaker A det här till mitt eget? Har jag ett eget språk eller ord som kan förklara det här? Det får man inte alltid av AI. Man kan kopiera det men det är inte mitt eget. 125:00 Speaker A Så elever som använder AI, vilket jag har sett i mitt eget klassrum, i min avhandling och i andra forskningsartiklar är att de känner sig faktiskt osäkra, det låter bra. De saknar strategier fortfarande. 125:15 Speaker A De lämnas ensam i sin tolkning om inte jag som lärare går in där liksom och är lite obekväm med dem. Och de förstår absolut inte att de tappar lärandet. 125:24 Speaker A Lärandet är ett svårt ord och de motiveras inte att riktigt tänka själva för det är ganska härligt att glida på den där räkmackan till att få ett svar och bli klar. 125:36 Speaker A Så AI tränar elever att förvänta sig omedelbara svar och det är faktiskt någonting som minskar viljan att kämpa. 125:45 Speaker A Så hur gör de då? Ja, jag vet ju att eh Patricia tog upp Blooms taxinomi och det här är lite som jag har använt för att försöka sätta ord på vad de gör. Så den lägsta delen, de lägst hängande 125:57 Speaker A frukterna är ju det som är begreppskunskap. Alltså ge mig bara ett svar så jag blir klar. Det vill säga få grundläggande förståelse. Vad är fotosyntes? 126:07 Speaker A Den används lite som faktakla källor och den är enkel fråga. Alltså egentligen det som eleverna säger snabbgoogla. 126:17 Speaker A Man vill ju åt den här processen, aktiviteten, jag har pratat om mellanrummet där aktiviteten eh sker. Så hjälp mig att förstå. 126:26 Speaker A Men dit att pröva samband till exempel mellan begrepp vad är skillnaden mellan proteinsyntes och fotosyntes. 126:34 Speaker A Jämföra enkla svar och granska aktivt och ställa enkla följdfrågor. Det är lite som på smsnivå. Korta korta frågor. 126:43 Speaker A Så egentligen sånt här, vad betyder? Men det är ändå en aktivitet dit vi vill nå. 126:50 Speaker A Nej, är du här. Hjälp mig att tänka. Men vad är nu det? Ja, jag tror vi behöver träna eleverna kring det här ordet som är reflektera. Vad vad gör man när man reflekterar? Ja, det kan vara att man 127:02 Speaker A tittar på hur avarorna använder sina ämnesbegrepp. Så återigen, ämnet är jätte jätteviktigt. Trovärdighet, rimlighet och etik. Ja, är det rimligt att den ger det här svaret? 127:14 Speaker A Då måste man också kunna språket, man måste kunna ämnet. Och nu kom jag in på det här med hallucinationer. Men men elever förstår inte att texten blir generaliserad och mer allmän. Och det kan man kalla hallucinationer eller kalla något annat. 127:31 Speaker A Men du får ett format svar utifrån vilken data som den här modellen är matad med. 127:38 Speaker A och följdfrågor. Det här är svårt. Så förklara så att jag förstår vilket jag vill att mina elever ska göra. Men när jag säger förstår du det här då vet de inte riktigt vad det innebär. 127:51 Speaker A Så vi behöver kliva in som mikrodidaktiker. Och det här pratar ju Kristina lite om. Jag försöker driva det här. Var stolt som lärare. Använd din kunskap. Du kan redan. Men vad gör man då om man är mikrodidaktiker? Ja, om ni 128:05 Speaker A tänker att ni låter eleverna få ett material. Ni kanske ger dem en artikel i Notebook eller någonting och så ska de använda AI för att jobba med det här [fnyser] och då är tillgängligheten till det här med materialet, det är ju inte 128:17 Speaker A alls samma sak som förståelse. Så om eleven fastnar när den har fått den här artikeln så kanske det är så att den nöjer sig med en sammanfattning. 128:27 Speaker A Många av mina elever gör det. De kanske tolkar att ett bra resultat på ett quiz. 128:32 Speaker A Ja, det visar ju att jag förstår jag kan inför provet. Men det då måste jag in som lärare och tänka då, jaha men vad är det som fortfarande oklart var i materialet finns stödet kan du förklara med egna ord. Och det är det jag menar 128:46 Speaker A med mikrodidaktiken. Gå in med din yrkeskunskap som lärare. Var där och irritera det här lilla såret ska du vara på så den inte läker och de blir klar. 128:57 Speaker A Och tänker man på att elever också samarbetar gärna i grupp, det är svårt. Men om de då har AI som en del som den där extra gruppmedlemmen, ja är det då gruppen som har fått ett gemensamt svar eller är det AI som har tänkt det? Då 129:13 Speaker A kan man också tänka att som lärare, jaha men är AI då som en ersättare? 129:19 Speaker A Är det så att eleverna har sina egna resonemang i det här? Eller är det så att den här AI fungerar som en bekräftare? blir gruppen säkrare eller var det så att den inte varit kritisk i det här eller kan AI vara en 129:34 Speaker A tankepartner men vem är det som för resonemanget eller bromsar i det här? Är det Ain eller är det du eller kanske är det läraren? Och här kan läraren gå in och fråga då vem formulerade idén, vem ifrågasatte eller fann det det här 129:50 Speaker A svaret och ändrades någonting i samtalet när ni använde AI på olika sätt? Lite som Patricia var inne i. 129:59 Speaker A Men eleverna har också en roll och nu har vi pratat att AI har en roll, läraren har en roll, men vi måste ju träna eleven att den måste också se sin del i den här relationen som man har med 130:11 Speaker A AI. Och det skulle kunna vara så här. Jag låter mina elever designa eh en undersökning faktiskt om nerver. En metod, göra metoden och sen eh kolla på datan. Men den där färdiga metoden behöver ju inte vara metodförståelse. 130:26 Speaker A De måste ju testa den och se om de äger den. Och tittar man på den här fyra delar då och vi har alla, det är många talare som har varit inne på det här men man börjar alltid utan AI. Jätteviktigt 130:38 Speaker A liksom krattar man ner sig själv. Sen tar man in AI och då kan man som lärare säga men du får arbeta med AI snabbt. Öppna upp alternativ. Vilka dörrar har du? Vilka dörrar vill du gå in i? 130:50 Speaker A Ta tillbaks det igen. Arbeta långsamt. Granska förslagen. Jämför med det ni själva kom fram till eller du. Och sen var kritiker själv men låt också AI vara kritiker. Alltså pröva valna. Och Kristina var lite inne på det där att 131:07 Speaker A det är svårt att få frågor från en lärare. Det kanske känns som kritik. Det kanske är enklare att ha en AI som gör kritiken först. 131:16 Speaker A Men återigen, här är mikrodidaktikens val att använda stoppfrågor. Kan du förklara metoden som om den håller eller var det bara ett AI-förslag som välsort? 131:29 Speaker A Hur tänker du kring det här? Så jag vill bara då knyta lite till Bosse för jag har också yrkeselever på gymnasiet där vi har undersökt det här. 131:39 Speaker A Eh, eleverna har nio lektioner fått titta på sitt eget tänkande när de jobbar med olika delar som kanske då är artiklar, böcker, Google men inte Google AI och vanligt generativ AI. Och frågan var så här. När du jämför Google, AI och 131:58 Speaker A bok eller utskrivna texter, i vilket verktyg upplevde du att du själv behövde tänka och arbeta mest på väg fram till svaret? Och så här ser det ut i en yrkesklass årskurs tre. Så 45 % ryggt tyckte att de arbetade med tänkandet 132:15 Speaker A mest med bok och utskrivna texter. 36 % att när de använde Google fick de mest tänkande och faktiskt en förvånvärt liten del tyckte att AI hjälpte de med tänkandet. Endast 10 %. Och för 10 % spelar det ingen roll. Så jag tänker 132:32 Speaker A ändå att som lärare använd din mikrodaktik. Var stolt över att du kan driva din didaktiska processen. Använd AI men medvetet. 132:43 Speaker A Och det finns en massa tankar kring det här. Här är några förslag på eller förslag det är citat. Så det här är ett citat från en elev då. Brivit mer medveten om att texter och fysiska papper gör det lättare för mig att 132:55 Speaker A förstå vad jag jobbar med. Men väljer oftast att ta hjälp av AI för att få fort fort få gjort uppgiften och förstå det vi jobbar med till en viss del. Och det är det här det handlar om egentligen. Gå in och stör processen. 133:08 Speaker A Jag tror jag rundar där. Tack. Tusen tack Anna. Mm. Så himla spännande och intressant och mycket igenkänning också. Tänker framförallt på det här med skavet att det måste få vara lite och tyckte man så fin liknelse att man ska vara där och 133:25 Speaker A gnugga lite grann i [skratt] hela tiden. [harklar sig] Ehm. Och nej men du har sagt så mycket bra saker så jag kommer behöva titta. Jag kommer behöva titta en gång till på det här och det kan man ju göra det vet ni 133:36 Speaker A ju sen. Eh, men du vad när har du sett att när använder eleverna AI till någonting som är positivt för lärandet? 133:46 Speaker A Ja, men AI ger ju aktivitet och det tycker jag är ett lärande i sig. Men om man är nöjd att stanna vid ett ytligt lärande då tycker jag att man måste hjälpa dem och pusha dem vidare för de 133:57 Speaker A kan mer. De är också bekväm och vill bli klar. Eh, så jag tror att absolut positivt, men du måste också som du sa backa, ta tillbaks. Vad är din röst? 134:09 Speaker A Vad är ditt lärande? När tänker du? Det är jätteviktigt. Och vilken typ av uppgifter tänker du då som kommer bli mer liksom värdefulla? 134:19 Speaker A För att det tänker att man pratar väldigt mycket om idag att det är det blir väldigt mycket muntligt och det är svårt att få elever att verkligen visa att de att de har lärt sig att de kan. 134:30 Speaker A Eh hur man liksom tar fram det. Alltså vilken typ av uppgifter ska vi liksom låta eleverna göra? Är det liksom bara muntliga, oförberedda? 134:41 Speaker A Det kan ju inte vara Det är ju heller inte hållbart. Nej. Nej, men jag tror att man man måste jobba med mindre innehåll fast längre. 134:48 Speaker A Mm. Så man är i lärandet i ett moment mycket mycket längre än det här snuttifierade som vi faktiskt vi pressar in så otroligt mycket i kurserna och då tappar vi lärandet för de vill bli klar. 134:59 Speaker A Det är jätte jätteviktigt. Så med det tror jag att stanna i det som lärare faktiskt kan. Nu får vi in ett verktyg till eller en tjänst till och då gör blir ännu mindre tid för det som jag är utbildad 135:12 Speaker A för. Mm. Och är trygg i. Mm. Jag håller helt med. Det saker måste få ta tid och ja, lärande tar tid framförallt i den tiden vi lever i nu. 135:22 Speaker A Vad tänker Nu ska vi fråga den där måndagsfrågan. Vad tänker du att man som lärare då ska göra på måndag? 135:30 Speaker A Ja, men sträcka på sig. Inte känna sig tvingad av att jag måste ha AI in i varje lektion. Ta in du är mogen då blir det bra. 135:39 Speaker A Men sträcka på. Ta fram det där mikrodidaktikern. du som kan ställa frågor som v kan vara krafsa på svåret där när eleverna skruvar på sig. Det är ju härligt. 135:48 Speaker A Det tycker jag. Bra. Tusen tack. Det ska också sträcka. Vi sträcker på oss. Ni med ni som sitter där. Ni kan också sträcka lite grann på er. [skratt] Tusen tack Anna. 135:59 Speaker A Då hörni, då ska vi försöka runda av den här den här eftermiddagen och jag vet inte riktigt var jag ska börja men nu har jag ju Kristina här [skratt] tillsammans med mig i Nu kan jag börja eller vad tänkte du? 136:13 Speaker A Nej men jag tänker jag jag har så mycket frågor och lärt mig så mycket eh det bara brinner i huvudet. Men vad vad har du lärt dig idag? 136:23 Speaker A Oj eh jag tänkte precis samma sak. Nu fick jag ju lite försprång för jag dels visste jag att du skulle ställa frågan men sen fick jag också blir jag påmind om att nu ska jag också svara på den där frågan. Vad har jag 136:36 Speaker A egentligen lärt mig? Och det jag tycker att jag har lärt mig ganska mycket både kring hur vanligt det är med aanvändning men också hela den här dynamiska AI att det den vi den är tränad, vi tränar den, vi kan påverka den eh och vi 137:02 Speaker A påverkas utav den. Det återkommer jag till alltid och jag får alltid såna konkreta exempel när jag tar del utav just såna här presentationer och det tycker jag har varit en röd tråd allt ifrån Arnold till att vi såg det i 137:16 Speaker A Annikes exempel i lär eh de här lärsituationerna som finns i deras scenarioverktyg till din presentation där där det här med att ställa frågor och öva på att ställa frågor och se det som ett bollplank i förhållande till det och få 137:35 Speaker A träning hela tiden som ett en möjlighet att jobba med. Men vad har jag lärt med lärt mig då? Ja, jag älskar ju allt det här med med kunskap. Jag älskar ju reflekterande. 137:50 Speaker A Så jag har ju känner ju att jag har fått lärt mig att jag får ju det får ta tid Kristina och man får vara obekväm. Så jag när jag har Anna så sträcker jag ju lite extra mycket på mig och det är ju 138:02 Speaker A gav ju du mig också mandat att göra eh att man fick vara obekväm men det är ju ganska jobbigt att vara obekväm för man tycker ju om de man jobbar med och man vill ju inte att de ska känna sig 138:12 Speaker A obekväma i förhållande till att man utövar eh en möjlighet till att få dem att utmanas och vilja lära sig saker. 138:21 Speaker A Mm. Mm. Eh du då vad vad har du lärt dig? Ja, men framförallt det där med att det jag tycker att det är svårt att balansera mellan att sak lärande måste få ta tid samtidigt som man ska förhålla 138:35 Speaker A sig till en verklighet som går det går så snabbt utvecklingen och då jag har lite svårt att bestämma mig för vad behöver jag egentligen förstå som lärare så att det är också därför som jag känner att så här jag måste ta ett litet 138:52 Speaker A steg tillbaka och titta på det här lite grann utifrån och tycker att vi har fått jättemycket bra perspektiv idag. Men jag tror också att det är så nu viktigare än någonsin att dela med sig av vad man faktiskt gör 139:04 Speaker A rent konkret. Och då var jättebra exempel eh både från Anna och Bosse förstås men också i det här scenarioverktyget för att det är så många saker som jag tror att vi måste prata om också som man många lärare 139:16 Speaker A säkert gör och så tänker man att så här men många kanske sitter och funderar på så här får man göra det här? Är det här okej? Är det okej? man kanske får göra det, men är det etiskt försvarbart och 139:26 Speaker A ja, men det finns så många saker att fundera vidare på tycker jag. Eh, men också jag gillar också det där skavet i klassrummet när man får liksom stöta och blöta och jag tror att vi kommer behöva vara ännu mer liksom människor i 139:44 Speaker A klassrummet att vi kanske liksom kommer behöva ha mer fler samtal och vi som lärare kanske behöver förändra också våran roll i vad vi gör i klassrummet på ett annat på ett annat sätt för att det kommer vara så mycket mer fokus på 139:59 Speaker A process än på de där artefakterna, alltså produkterna som ska produceras. M. Sen vill jag ju inte släppa texten, alltså jag är ju språklärare. Jag vill ju liksom inte släppa språket och texten och hela den delen av undervisningen heller. Men jag tror att vi kommer 140:12 Speaker A behöva hitta vägar framåt för att kunna jobba mer med det i ett klassrum också. 140:17 Speaker A Jag tänker att så länge AI modellerna är textmaskiner så finns det ju text i alla fall läsande finns det och en bearbetning utav texten i någon form utav om man nu läser det som står eller det som de skriver. Men just det där att 140:31 Speaker A skriva är ju en aspekt som man behöver fundera på hur utmanar man det? Mm. 140:37 Speaker A Eh, när jag hör dig så tänker jag också på det där hur kanske seminariet som som verktyg, lärandeverktyg, det vill säga den där den gemensamma kunskapen är större än den enskilda. Den är så central och den är också så central i i 140:54 Speaker A vårt arbete som vi gör tillsammans med med er på KTH när vi tar fram den här seminarieserien. Målet är ju att det ska börja bubbla massa samtal, både här i förhållande till det här sammanhanget, kanske i chatten eller mest kanske ute i 141:12 Speaker A klassrum eller på bussar och tåg och jaha kan man göra så? Ja, det tänkte inte jag eller ja men så där gör Bosse. 141:21 Speaker A Jag kanske kan göra så där eller så här gör jag och det funkar för mig. och alltså att man får möjlighet att reflektera och spegla sin egen vardag i förhållande till andras vardag. Det tror jag är väldigt väldigt viktigt. Och här 141:34 Speaker A vill jag än en gång då uppmuntra till att ta del utav det här seminariet eller eh fortbildningstillfället igen. Men man kan också ta del utav de andra på webben via digitalalektioner. 141:49 Speaker A Och vi har ytterligare ett tillfälle i december då den 8 december då vi ska prata om skolans roll i barnens digitala liv. Och eftersom AI är en som central del i barnens digitala liv så kommer vi att komma in på det också. Men du, innan 142:05 Speaker A jag skickar dig hem och skickar hem alla andra så vill jag ju veta hur kommer du agera på måndag då? Vad kommer du göra? 142:12 Speaker A Vad vad är ditt nästa steg liksom konkret? Inte bara ta ett steg bakåt utan vad är steget framåt? 142:20 Speaker A Nu tänkte jag att jag skulle ta ett steg framåt. Nu har jag ju tagit det där steget bakåt. Nej, men ja. Och det hade väl varit givet att jag skulle säga att jag ska ställa fler frågor, men jag tror 142:28 Speaker A att jag kommer att bli modigare i att våga våga visa och testa tillsammans med nu möter jag ju mest lärarstudenter eh och jag kommer hålla ett seminarium på tisdag just om AI återkoppling och där tänker jag att vi ska göra väldigt 142:43 Speaker A mycket tillsammans och också diskutera eh tillsammans och ja men låta AI få vara liksom en del av undervisningen tänker jag att det ska jag göra inte på måndag men på tisdag. 142:57 Speaker A Mm. Vad vad bra. Vad härligt. Mm. Eh ja. Och ifall du inte vet vad du ska ta för nästa steg så tycker jag du ska gå in på digitaltioner.se och kolla på någon utav våra lektioner. Där finns det 143:06 Speaker A lektioner som du konkret kan arbeta med just det som Jonathan pratade om, nämligen att stärka elevers ai literacitet. Jag vill synner tipsa om lektionen AI och annonser som handlar just om det här med rekommendationsmodeller och när det börjar man börjar få 143:24 Speaker A rekommendationer utav AI och hur man ska förhålla sig till det och medvetandegöra elever kring det. Men här ska vi faktiskt summera och säga tack så mycket för idag. Jag är så himla glad att du har varit här och varit min partner hela 143:38 Speaker A eftermiddagen Patricia. Det är så lyx och att vara två. Tack. Ja. Tusen tack till dig. 143:44 Speaker A Mm. Och tack alla ni som kom och deltog. Så stort tack till er. Tack. 144:01 Speaker A [musik] [musik] [musik] [musik] [musik] [musik] [musik] [musik] Topics: AI i skolan lärare digital kompetens källkritik Internetstiftelsen KTH barn och AI fortbildning didaktik generativ AI Plugga den här videon - [Flashcards från den här videon](https://sozai.app/sv/tools/ai-flashcard-generator/?from=transcript&id=86203) - [Quiz om den här videon](https://sozai.app/sv/tools/quiz-generator/?from=transcript&id=86203) Gratis, skapat av AI utifrån den här transkriptionen. Ingen registrering. --- This is the markdown twin of https://sozai.app/transcript/ai-teachers-next-steps-internetstiftelsen/ — the same content, without the markup. Published by SozAI (https://sozai.app). Reuse and quotation are allowed with attribution and a link back. Machine-readable index: https://sozai.app/llms.txt · data API: https://sozai.app/api/